Цитата:
Сообщение от Radio_Weiss
Mrs.Underhill, мне тогда вот что непонятно. Книжный Торин логичен. Он не маньячит на тему возвращения Эребора,
|
Мы может по разному определяем маньяченье по Эребору, но по-моему, это оно и было:
Цитата:
Но в песнях продолжали они вспоминать о далекой Одинокой горе и о богатстве и блеске Великого Чертога, сиявшего в свете Аркенстоуна.
Шли годы, и гнев, что тлел в сердце Торина, подобно углям, разгорался вновь. Его одолевали тяжкие думы об обидах, что претерпели его предки, и о мести дракону, которая перешла к нему по наследству. И под грохот молота в кузне Торин размышлял об оружии, и об армиях, и о союзах. Но армии были разбиты, союзы распались, и немногочисленны были топоры его народа. И великий гнев, гнев без надежды, сжигал Торина, когда бил он по раскаленному железу на наковальне.
|
И поскольку я принимаю то, что маньячил он по целому, так сказать, эреборскому пакету, я не могу согласиться, что его планом было просто пойти маленькой группкой и спереть хоть что-то. Это был план-минимум, да. А пошли они потому, что их тянуло на план-максимум, что они уже не могли сидеть спокойно и ничего не делать. План-минимум был просто предлогом, возможностью хоть как-то эту тягу к максимуму реализовать.
К тому же, важный момент, с ними шел Гэндальф. А Торин, хоть без конца с ним препирался, но очень его помощь ценил - даже уговорил идти с ними, сам уговорил, и верил в гэндальфово предвидение, не смотря ни на что. Т.е. озарение Гэндальфа, что им надо идти именно так, малым числом, и именно сейчас, и именно с Бильбо, тоже было важным фактором в решении Торина идти именно так. Поскольку это же маг, чем черт не шутит.
Так что мне понятен книжный Торин, маньячащий по программе-максимум и все равно идущий маленьким отрядом, потому что он верит, что его вектор и вектор мага и впрямь, может быть, судьбоносно сошлись.
А речь о помощи других кланов в книге и не стояла, Торин всерьез и не думал ни к кому обращаться. См. Азанулбизар.
Цитата:
Сообщение от Radio_Weiss
А вот киношный Торин мне непонятен. Если он хочет отбить Эребор и отомстить Смаугу, то почему не призывает своих подданных, а пытается привлечь чужих? А если они не чужие, если «кланы» (в кино) — это не Гномьи Кланы, то кто они? А если они из Долгобороов, то почему тогда Королю не подчиняются?
|
Опять насчет кланов и королей - мы это где-то обсуждали, сходство между гномами и скандинавами и ранними бриттами. В том смысле, что у гномов, в описываемые времена, тоже не было единого короля, отвечавшего за всех гномов данного клана Ауле. У них под каждой горой был свой король, грубо говоря. Поэтому Торин не имел власти над Даином, например. Торин был формально правитель Синих Гор, и король Эребора в изгнании.
В свете этого, он не мог приказать Даину и прочим королям даже из своего клана Ауле.
А вот почему он при этом не стал приказывать своим же эреборцам, не стал их рекрутировать, а взял лишь добровольцев - а вот от других кланов явно хотел рекрутированной помощи - вот это и есть для меня главный косяк фильма, логике тут не вижу никакой. И писала уже об этом.
Его тут пытались объяснять так, что Торин набрал добровольцев из своих, а если б его другие кланы поддержали войсками, тогда он и своих бы рекрутировал.