[Нэцтах]

Сообщение от Ithrilyann

А вот мне кажется - да. Но это нисколько не отменяет ни дружбы, ни наставничества - всё это вместе. Не случайно же создатели фильма в книжке про "отцовство" написали, могу цитату привести, если интересуешься...

Сообщение от Ithrilyann

"Since then, Balin has been like a father to Thorin Oakenchield, and is the one Thorin turns to first for advice and support in times of doubt". По-моему, очень точно сказано. Перевод, на всякий случай, если кто не в ладах с английским: "С этого времени Балин был для Торина как отец, и он - первый, к кому Торин обращается за советом и поддержкой в сложных обстоятельствах".

Спасибо за цитату.
Я думаю, весь фокус в том, что подразумевается под этим «like a father». Если помощь мудрым советом, ненавязчивая забота и поддержка (как верного товарища), то с этим я полностью согласна. Но если в это «отцовство» вкладывается (как увиделось мне) опека, опора и покровительство, то – нет, я этого не вижу.
В теме Поговорим о гномах есть очень интересный, на мой взгляд, пост Eraen как раз о Балине и его отношениях с Торином: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...tml#post900207 Это Балин черпает силы в Торине, а не наоборот.

Поэтому, честно скажу, и «laddie» не вписывается в моё представление об их отношениях (хотя очень может быть, что это исключительно мой косяк), это как раз звучит покровительственно, несколько фамильярно и… ну, вроде как излишнее проявление нежности, которое, имхо, гномам не свойственно (тем более в отношении к королю).

В моём представлении Балин для Торина мудрый советник и старший товарищ (как я уже и сказала). Балин (как и Двалин) хорошо понимает, что творится у Торина в голове и в сердце, потому как лучше, чем кто-либо, знает его – с детства – и сам прошёл с ним через все, выпавшие на их долю испытания. Это их и роднит. Балин в полной мере осознаёт, какой груз (бремя правления и бремя долга) свалился на парня после Азанулбизара, и как достойно Торин этот груз несёт, и чего ему это стОит. Отсюда и пронзительность чувств. Конечно, Балин сопереживает Торину и беспокоится за него, совершенно естественно, потому что он его любит (как близкого гнома), и он абсолютно предан королю (потому как считает его в высшей степени достойным правителем).

Как-то так...

Сообщение от Onyx

В оригинале Балин говорит "We are with you, laddie" - это не "мой мальчик", но более тепло, чем просто "парень". По-моему, серединка на половинку получается, и совершенно логично: Балин для Торина советник, до некой степени он выполняет по отношению к нему роль старшего - может сказать ему то, что не скажут другие, потому что они Торину не ровня или потому что во всём безоговорочно его поддерживают (как Двалин - он не рассуждает, а стоит за Торина стеной), но это отношение с позиции старшего, имхо, не заходит за некую черту, которую сам же Балин и обозначил: "this is the one I could follow, the one I could call King". Королей не усыновляют. И самому Торину, мне кажется, не нужен после Азанулбизара кто бы то ни было в роли отца: он теперь сам, извините, отец нации, он должен сам рулить и всех утвердить в мысли, что именно он должен это делать, ему просто будет мешать фигура отца.

ППКС.

Сообщение от Onyx

А Ричарда надо попробовать уговорить опубликовать его биографию Торина как фанфик - на наш страх и риск, мы же тогда точно помрём от свуна

Прекрасная мысль! )))

Сообщение от Revelin

Нэцтах правильно сказала, что тема абсолютно не каноническая - по канону Балин младше Торина, причем порядочно, если я не ошибаюсь.

Нет, я как раз о фильме.