Вот это уже разговор!
Цитата:
Сообщение от Sakhy
Полянка, где обедали тролли, в общем-то небольшая. а народу на ней много - 13 гномов, 3 тролля, причем все на месте не стоят - вертятся, бегают, швыряют друг друга, а еще лошади убегают, хоббит ползает.... В общем, можно предположить, что кто-то из гномов может пропасть из поля зрения троллей. Когда ловят Бильбо, все три тролля смотрят прямо на Торина и еще 7 гномов, где еще 5?
так что - "теоретически такая возможность есть у медведя-летуна"(ц)
|
С тем же успехом можно предположить, что остальные пятеро просто не вошли в кадр, они там не слишком кучно стоят, от Дори в основном только левое ухо в кадре
А можно предположить и иное - например, что остальные пятеро успели попрыгать в кусты, а потом пытались освободить остальных, и именно этим занимали троллей всю ночь.
Короче, предполагать можно всякое. Делать выводы о том, что гномы показали себя некомпетентными тактиками, такое обилие предположений не позволяет. "Когда нам чего-то не показывают, можно делать выводы в обе стороны" - копирайт ваш
А если речь о том, должен ли был Торин складывать оружие - так тут вариантов нет, всяко должен.
Цитата:
Сообщение от Sakhy
ляп на мой вкус - как раз дальше, когда "сделали монтаж" и не показали, как гномов упаковывали в мешки и привязывали к вертелу.
Можно было и не показывать, можно было просто упомянуть в реплике кого-то из гномов, что тролли долго возились, пока вязали пленников и т.п.
|
Как неисправимая оптимистка я тихо надеюсь, что этот момент - как именно гномы протянули время почти до утра - прояснится в режиссерке))
Цитата:
Сообщение от Sakhy
И упрек Гэндальфа Торину "Он сообразил в отличие от вас", и то как Торин отреагировал на него - как на справедливый, в общем-то, намекает на то же.
И сдается мне, что именно это и было целью - показать, какой находчивый хоббит в отличие от гномов, которые без него пропали бы.
|
Вы про этот диалог?
[Gandalf:] “Nasty business. Still, they are all in one piece.”
[Thorin:] “No thanks to your burglar.”
[Gandalf:] “He had the nous to play for time. None of the rest of you thought of that.”
Вы считаете, нам показывают, что гномы без хоббита пропали бы? Но ведь по сути, Бильбо почти ни на что не повлиял, только Бомбура спас от поедания в сыром виде (хотя сам отчасти и подставил). За те несколько минут, оставшихся до прихода Гэндальфа, гномы на вертеле все равно не успели изжариться.
По-моему, в этом диалоге Торин продолжает их с Гэндальфом спор о том, является ли идея брать в поход хоббита глупостью. И Гэндальф говорит, что Бильбо по крайней мере не потерял самообладания и продолжал тянуть время, когда гномы уже исчерпали свои ресурсы и только ругаться могли. Это ведь факт, Бильбо не потерял присутствия духа в критической ситуации, так что он, возможно, не такой уж и балласт, каким кажется Торину. И Торин вынужден это признать.
Цитата:
Сообщение от Sakhy
О вкусах не спорят |
Почему бы благородным донам (доньям) не поспорить о вкусах - если культурно и с привлечением адекватной аргументации?