Цитата:
Сообщение от Revelin
Слушайте, вот посмотреть бы на вас, если бы с вами (не дай бог!) такие истории бы приключились! И ваша жизнь была хоть чуточку похожа на его жизнь! Интересно, оказавшись на его месте, вы бы сказали, что у вас все просто? Просто бы у него все было, если бы не дракон. Его растили для трона. Он был для этого адекватно приспособлен и не ждал ничего другого. Стал бы королем Эребора как положено - ему было бы просто. Хотя и то не очень. Руководить - это только с виду "просто"... Но случилась беда стихийного характера. Все рухнуло к чертям собачьим. И что - это "просто"? Дракон - это просто? Новый дом для народа целого найти было просто? Препятствий не было?
|
Пойми меня правильно, я не пытаюсь обесценить ни трудности, с которыми герои сталкивались, ни их горе, ни их заслуги.
Но повторюсь: трагическая история - не значит сложная.
"Его растили для трона" - да, "не ждал ничего другого" - нет, нет и нет! Трон Эребора в Средиземья - это не английский трон в двадцать первом или даже девятнадцатом веке!

Это тебе и драконы, и балроги, и орки, и Саурон, и сам Моргот, если очень повезет. Торин не король-"менеджер", а король-воин, и он
готов к войне, и по-хорошему готов и к дракону. Повторюсь, он этого дракона увидел и распознал - помнишь, как быстро? Быстрее Балина

В его истории нет внутренней борьбы, нет переламывания своей натуры, нет неоднозначного выбора. Наверное, вместо "просто" лучше было сказать "ясно": ему
ясно, кто он есть, что с ним произошло и что должно делать дальше.
Цитата:
Сообщение от Onyx
Он сходится в одно, да, но вот ОДИН рисунок. Кто на нём - девушка или старуха? Образ закончен, но взгляд можно настроить по-разному. Опять же, ты сама говоришь - "более или менее".
|
Но Джексон-то не снимает такое кино! И Толкиен не пишет такую книжку! Противоречивые двойственные персонажи в других фильмах - да даже Гай Гисборн, судя по тому, что здесь о нем писали, более противоречив, чем Торин!
Цитата:
Сообщение от Onyx
Ну, во-первых, он не стремился к этому - он писал именно свою историю, со своими персонажами, пусть и заимствуя часть их черт в фольклоре и литературе (опять литературе, да), и на этот счёт у нас есть многочисленные свидетельства в виде черновиков и писем.
|
Тут спорить не могу, владею предметом очень посредственно, умолкаю
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko
Ну, много потерь, как уже обозначили, а это непросто, и по-моему, даже в средневековье человеку близких терять непросто было. Сам факт того, что на глазах убили деда, по-моему, очень сказывается.
|
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но смертность в средневековье была повыше нонешней - непросто, но совсем по-другому, чем нам сейчас, совсем. Торин не только условно средневековые человек, но и
воин. На его глазах убили деда, возможно - брата, наверняка - друзей и соратников.
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko
То, что принцу пришлось стать кузнецом, а из кузнеца - опять заделаться народным главой, а потом бросить всех и уйти в поход. Эти метаморфозы с точки зрения влияния на формирование характера я бы простыми не назвала.
|
Думаю, и будучи кузнецом он оставался народным главой, а с идеей уйти в поход не расставался никогда
Цитата:
Сообщение от Victoria
А можно поинтересоваться, что для вас в таком случае сложная история? Я теряюсь в догадках. Если потерять и свой привычный образ жизни и почти всю семью - история простая. Ну реально не представляю.  Можно пример из ВК или Хоббита, чтобы понять вашу позицию по этому вопросу.
|
Арагорн

Еще раз повторюсь, что "простая" - это не "легкая" и не "счастливая", а "понятная". В которой понятно, кто ты есть и что тебе делать.
Арагорн - следопыт, человек, потерявший родителей, выросший среди эльфов, в довольно юном возрасте узнавший о том, что он ВНЕЗАПНО король без королевства, не воспитанный при этом королем, не умеющий править, влюбленный в эльфийку, которой три тыщи лет и которая из-за него грозится отказаться от бессмертия, надежда рода людского, не сразу принимающий на себя этот груз, не сразу осознающий себя достойным его, не имеющий достаточной армии, решившийся пойти к ужасным зеленым мертвецам и так далее, и так далее, и так далее.
Вот это куда более ветвисто и куда более требует принимать решения, смотреть "вглубь себя" и вообще думать

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ----------
Цитата:
Сообщение от Лора
И именно этим он и прекрасен 
|
ДА!