[Нэцтах]

Какой личный и лиричный вчера был вечер...

"А Сидоров всё равно упрямо смотрит в окно" )) :

Сообщение от Revelin

В первую очередь стратегия должна быть в отношении королевства и своей армии - в части политики развития и завоеваний. Королевства нет, армии тоже.

Королевства нет, но есть народ, который нужно как-то и где-то устроить. И не только на первое время, но и на перспективу.

Плюс - одно дело "должен", другое дело "мыслит" равно как и со всеми другими качествами. /.../ Проблема в том, что дальновидность как таковая не прививается чисто образованием и воспитанием. Все качества руководителя делятся на врожденные и усвоенные. Часть врожденных можно развить. Ключевым фактором развития является опыт. Жизнь Торина в Синих горах не дала ему возможности реализовать неких масштабных долгосрочных планов. Там в чистом виде текучка и бытовуха. Политический вес его не велик. /…/ Там много всего говорит в пользу того, что масштаб мышления Торина отнюдь не глобален и далекоидущ...

Ага, так мне понятнее, спасибо. Не скажу, что полностью согласна, но отчасти, промежуточно – да, в том числе и с тем, что "масштаб мышления Торина не глобален".
Но целенаправленное взращивание и систематическое обучение должно сформировать, как минимум, привычку думать о завтрашнем дне и просчитывать несколько шагов вперёд, пусть и не в глобальном, но хотя бы в повседневном масштабе.

Я, честно говоря, не очень понимаю, почему вы все видите в этих моих высказываниях некое "обижание Нашего Все". Никто его не обижает, поверь.

А я и не говорю, что ты его обижаешь. Я хочу разобраться в том, почему ты так считаешь и заодно для себя прояснить вопрос о стратегических способностях Торина.

Это просто другой уровень управления - соразмерный его владениям, возможностям, определенный его жизнью в конце концов. С текучкой справляется, добивается хороших результатов. Но - где ты видишь там стратегию? /.../ Что он там такого свершил грандиозного, что воплощалось поэтапно годами в соответствии с именным стратегическим планом?..

М. Ясно, всё дело опять в том, какой смысл мы вкладываем в слова.
Ты предполагаешь, что отсутствие грандиозных свершений ("если бы они в Синих Горах озолотились так, что Эребор /.../ им нафиг не нужен стал") свидетельствует об отсутствии стратегического мышления у Торина, а под текучкой и бытовухой подразумеваешь в целом "банальное" (специально ставлю в кавычки - банальное по сравнению с грандиозными свершениями) выживание гномов. Так?
Я же понимаю текучку и бытовуху более узко, как нечто актуальное, происходящее вотпрямщас, а всё, что более отдалено во времени – и подразумевает планирование, т. е., не на годы вперёд, а даже в пределах нескольких месяцев, пусть и в рамках той же текучки и бытовухи (а не в виде грандиозных свершений).
Понятно, тот, кто может выстроить стратегию на долгосрочную перспективу, вплетая в неё разных действующих лиц, учитывая множество факторов, и успешно её реализовать, получив масштабные результаты - весьма прозорлив, дальновиден и вообще умён. Но и тому, кто способен в течение... сколько лет они прожили в Синих горах?.. руководить жизнью своих подданных, устроив эту жизнь на новом месте, и добившись положительной динамики, имхо, не стоит совсем уж отказывать в стратегическом мышлении. Поэтому я и говорю - не верно оценивать качества кого бы то ни было в категориях "есть-нет", но вполне справедливо в сравнении "больше-меньше". Тот самый другой уровень, как ты и написала.

Кстати, какой-либо особой стратегии я и у Азога не вижу.

Вся эта дискуссия была не так давно на ФК Торина. Я там выложилась тогда по полной...

Я её читала, но не успела тогда встрять, а вопрос остался. А поскольку здесь речь об этом зашла, я и решила его задать.
В целом, мне теперь понятна твоя позиция, спасибо за разъяснения.