[Кэм]

автор оригинала Tauriel
Между прочим, народ нолдор дал культуре и науке эльфов больше, чем все остальные кала- и мориквенди вместе взятые. Так что они были о-очень достойной расой, хотя это, наверное, и без меня известно.

В этом-то вся и суть! Нолдор были дарованы огромные способности, и куда они их применили?! Назови хоть одно их действительно полезное и пережившее века изобретение. Мне вот навскидку приходят только руны тэнгвар, да и то, синдар и своими прекрасно обходились.

из них вышли все самые известные короли и правители эльфов.

Протестую, батенька! Какие были известные правители эльфов? Финрод, Фингон, Маэдрос, Тингол, Денетор, Келебримбор, Гил-Галад, Кирдан, Элронд, Галя с Келом, Трандуил. Половина на половину.

"Бешеные", как ты выражаешься. Чем тот же Нолофинвэ и его потомки "бешеные"?

Я под этим термином имела в виду несколько другое. Их вечное беспокойство и нервность, если можно так выразиться.
Вот ты говоришь - только феаноринги обладали буйным нравом. А кто толкал того же Нолофинвэ Аракано вперед, пусть на лед, пусть на смерть, но вперед?! И самое главное - ЗАЧЕМ они шли? Только не говори сражаться с Мелькором. Отомстить они шли. Своим же родным отомстить. И еще потому, что им стало тесно в Валиноре. "Галадриэль желала идти в поход. Она не давала клятвы, но слова Феанора о Средиземье пылали в ее сердце. Не терпелось ей увидеть безграничные просторы и править в них - в собственном владении и по собственной воле."
Они ведь могли повернуть назад! Финарфин вернулся, и его простили, но нет, они упорно шли. Вот это я называю бешенством.

Почему же он не остался с отцом, когда тот повернул назад, да и братья его тоже согласились идти вперед?

В Сильме сказано, что Финрод пошел с остальными исключительно из дружбы со Вторым Домом. Ну не мог он их бросить, он же всех жалел.

А насчет того, что Финрод - жертва по сути, с этим я не согласна.

Не то чтобы жертва, но...
(задумывается)
Скажем так - у него было очень слабо развито индивидуальное начало. Он всегда и всем помогал, но не учел, что окружающие попросту не обладали его самоотречением. А он, вместо того чтобы хоть как-то убедить помочь ему, сразу отрекался ото всех. Он спрашивал только с себя, ему и в голову не приходило привести хоть какие-то аргументы в свою пользу. Максимализм и идеализм еще никого до добра не доводили.

Но это уже для другой темы. В Орден Золотого Света прошу-с.

И попасть на разборки с Кэтрин Кинн? Ну уж нет, увольте. Мне и в Леголасье неплохо.

Именно об этом я и думаю. Нолдор сделали историю Средиземья такой, какой она есть.

Да, перековерканной и кровавой. Я утверждаю, что все самые большие трагедии в Средиземье и Валиноре происходили именно из-за нолдор. Что они принесли в эту страну, кроме как смерть и разрушение? Спасибо хоть, с Мелькором сражались.
Да, телери не были легки на подъем, с трудом впутывались в авантюры и предпочитали тихую спокойную жизнь. Но когда надо, воевали. И весьма успешно.

Без них что осталось бы? Пасторальные сценки танцующих синдар в лесах Белерианда?

Ну уж извините. Почему ты думаешь, что жизнь синдар или нандор была легче?
Синдар по натуре были исследователи, нолдор - изобретатели. На свою голову Все, чего бы они ни сделали, оборачивалось в лучшем случае против них, в худшем - против всех остальных. Ты знаешь, почему именно Леголас в конце концов заменил Глорфиндейла в Братстве? Есть такая версия, что именно из-за нолдорского происхождения последнего.

Потом, именно нолдор впервые встретили людей и стали учить их, сделали их действительно людьми, а не полудикими горцами. Авари и синдар их чурались!

Не синдар сами их чурались, а их король Тингол У меня к нему тоже много претензий
И потом сам подумай. Вот жили синдар себе тихо, и вдруг откуда ни возьмись - Второрожденные! И что прикажешь с ними делать? Тут поневоле растеряешься. И это вовсе не оттого, что синдар недружелюбный народ - когда в королевство Тингола пришли их дальние родичи нандор, их приняли радушно.

И без нолдор неизвестно, как вообще бы пошла судьба рода людского, в кого бы они превратились.

Да ничего бы с ними не сделалось. Не обучили бы их нолдор - обучил бы кто-нибудь еще. Тот же Оромэ или Аулэ. Или сами по себе. Это естественный процесс эволюции.

Что-то я сильно сомневаюсь, чтобы отсутствие нолдор повлияло на характер Моргота в положительном плане. Он как гадом был с Предначальных дней, так им и остался бы, не будь даже Феанора с его Камнями.

А вот кстати о Камнях! Думается мне, что Мелькор возжелал их именно потому, что чувствовал в этом изобретении огромную скрытую силу. Он что-то родное себе чуял, и инстинктивно тянулся.
Конечно, нолдор боролись с Врагом, но тебе не кажется, что из всех народов и вообще рас Средиземья (исключая орков) они были наиболее близки ему по духу? И думается мне, очень много чем играли Мелькору на руку. И в том-то и дело, что не специально, а сами по себе. Близки они ему были. Недаром же еще в Валиноре дружили они с ним.

И последнее, что я хотела сказать. Ты тут о нолдор заговорила, но если ты помнишь, наш спор был не только о них Там упоминался некий лесной король. И обойти Его Величество вниманием я не позволю
___________________
Все вышесказанное прошу считать моей сугубой махровой имхой.