Просмотр отдельного сообщения
Старый 02.05.2013, 19:22   #172
HouseMouse
Ушла в АУ
 
Аватар для HouseMouse
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Donna Anna Посмотреть сообщение
Вообще-то, Торин здесь не спрашивает про вооружение. Вопрос здесь только один и он звучит как “Who are you (кто вы такие)". На который ему и отвечают. В том числе, сообщив что не ожидали застать его живым. Я не понимаю, из чего ты делаешь вывод что это ответ на замечание Торина про оружие.
Вообще-то вопрос звучит "Кто вы такие чтобы ходить тут вооруженными". Оружие в их руках - красная тряпка для Торина, он все "переговоры" требует его убрать. Я вообще не понимаю, зачем им сообщать что они не ждали застать его живым, если не в ответ на вопрос, почему они пришли с оружием. Можно было еще про погоду поговорить.

Цитата:
Здесь нет обещания уморить голодом и забрать всё. Здесь есть обещание стоять под стенами в осаде и не выпускать их к еде
А. Это принципиальное отличие.

Цитата:
до тех пор пока Торин не одумается достаточно чтобы пойти на переговоры.
До тех пор, пока Торин не согласится с их ультиматумом. Это - не переговоры.

Цитата:
Они говорят - пока ты не начнёшь с нами разговаривать.
Торин начал разговаривать. Он выдвинул встречные требования - убрать оружие и снять осаду Эребора, особенно войсками эльфов. Это его условия для начала переговоров. Но противной стороне подобные разговоры не интересны.

Цитата:
Но, никто не сказал что это мысли Барда.
Означает ли это, что найдя золото бесхозным, Бард разделил бы его на Эреборское и Дейловское и Эреборское отдал бы Даину?

Цитата:
анализ художественного произведения на её основе делать нельзя.
Я не делаю анализ художественного произведения. Я пишу свое мнение о конфликте. Я написала "О законности требований Барда". Требовать сокровища Дейла - законно. Награду за убийство дракона - нет. Бильбо кажется справедливым требование как раз первого.

Цитата:
Нет никаких оснований полагать что эта мысль мгновенно стала мечтой, которая затмевает совесть и разум.
Однако он не спешит вернуть людей к развалинам Эсгарота и строить дома и добывать еду. И готов заморить гномов голодом не выпустить гномов к еде. Так что же затмило его совесть и разум?

Цитата:
Бард пытается договориться с гномами, вплоть до того что они осаждают гору с требованием чтобы Торин начал с ними переговоры.
Это не переговоры. И никто не договаривается ни о чем. Торину выдвигается ультиматум, причем с конкретной цифрой 1/12, взятой с потолка, и с объяснением, что с ним будет, если он не выполнит требования (не выпустят к еде).
HouseMouse вне форума   Ответить с цитированием
HouseMouse получил(а) за это сообщение 10 лайков от: