Цитата:
Сообщение от Нэцтах
3. Ситуация с взаимными требованиями.
Тут я согласна с Mrs.Underhill: как Торин не хотел уступать Барду, так и Бард Торину.
Бард не волен распоряжаться войском Трандуила (хотя требование Торина убрать эльфов вполне обосновано).
Дальше мои домыслы: но он и не хочет остаться без поддержки эльфов, потому что с эльфами силовой перевес явно на их стороне (хотя, вообще-то, людей и так больше, чем гномов). Выходит, что Бард с самого начала переговоров допускает возможность давления (что может иметь место, учитывая его скептицизм и склонность подозревать худшее).
Но и второе условие Торина остаётся без ответа: отвести войска. Тут Бард как раз в праве распорядиться и отойти хотя бы на некоторое расстояние вместе с эльфами. Но он поступает с точностью до наоборот – объявляет осаду. То есть, провал переговоров – не однозначная вина Торина. Другая сторона тоже не способствовала успеху и позволила себе нагнетать ситуацию.
|
Когда я стала отвечать на этот пункт, я поняла, что меня, как ты говоришь, "царапает"
одно выражение – даже, если употребляют его люди, сочувствующие больше Барду и считающие, что неправ был Торин. "Ну, Торина, конечно, можно понять..."
Я поймала себя на том, что я как раз
не могу понять Торина. Или же его нужно понимать совершенно иначе.
У меня были какие-то смутные подозрения, а на многое мне буквально открыла глаза
Донна Анна.
Его требования невозможно понять, потому, что они бредовые и противоречат тому, что провозглашается якобы целями и желаниями Торина.
Ты действительно хочешь, чтобы они все, особенно эльфы, ушли как можно скорее и как можно дальше? И ты действительно готов что-то дать людям, как ты сам и сказал? Отлично. Скажи: дам столько-то и ни копейки больше. Ты действительно опасаешься, как бы тебя не обманули, не напали и не отняли все? Отлично. Заяви, что в Эребор никто не войдет, а деньги будут оставлены у ворот или переданы через стену. Если бы Торину действительно нужно было именно это, как многие утверждают, он бы обязательно задал все эти вопросы – хотя бы для того, чтобы посмотреть на реакцию отвечающих, по ней ведь тоже многое можно понять.
Я считаю, что требование "отослать эльфов домой" фальшивое – это ловушка и провокация. Как минимум потому, что это решает не Бард. А к Торину Даин тем временем идет, не будем забывать об этом…
Согласишься на такое – очень резко себя ослабишь. Не согласишься – "ты редиска, не выполняешь моих требований, все, я обиделся и ушел."
Кстати, резкость заявлений Торина вполне могла навести Барда на подозрения – "А чего это он решительный такой? Уж не подкрепления ли ждет?" А ведь так оно и было!
И не верю я такую "аллергию на эльфов, что аж песен их слышать не могу."
Торин – не кисейная барышня, а, хоть и "одраконенный", но король и стратег, и требования его обусловлены именно этим. Только цели его совсем не те, о которых он заявляет...
Про отведение войск я вообще не понимаю, как это должно выглядеть - на какое
некоторое расстояние они должны отойти? И зачем? Вот чисто практически, зачем? А переговоры останется вести один Бард с парой телохранителей, что ли? А потом тем обратно возвращаться, чтобы забрать полученную долю? Что за "шаг вперед-два назад"?
Зачем городить такой огород вместо того, чтобы по-быстрому от всех избавиться, если уж, как ты сам заявил, долг заплатить ты согласен?
Мне кажется, Торин здесь ведет себя как человек, который отдавать ничего не намерен и ждет только, когда подойдут силы, которые помогут ему эту возможность обеспечить. Иначе его поведение нелогично и противоречит здравому смыслу.
А такая "уступка" стала бы для Барда крахом всех надежд, а может быть, и самоубийством, так что хорошо, что у него хватило ума на нее не пойти.
Про возможность "давления" которую с самого начала допускает Бард. Давления для чего? Для того, чтобы к нему прислушались? Да, возможно, - ибо, как я сама уже говорила, он твердо намерен получить хоть что-то. Да только связано это вовсе не с его "скептицизмом и склонностью подозревать худшее" (хотя они в его характере, безусловно!), а, в первую очередь, с удивительным поведением его оппонента. Ибо, будь я на его месте и пропусти мой оппонент мимо ушей сообщение об убийстве дракона и не вырази хоть минимум сочувствия по поводу моего сожженного города, я бы впала в культурный шок, из которого вышла б нескоро.
Я думаю, у Барда после такой ториновской реакции осталось крайне мало надежды на то, что с этим товарищем удастся решить вопрос в нормальном рабочем режиме.