Прошу прощения, но влезу.
Цитата:
Сообщение от Dwarfy
Так что же ему мешало первым предложить то, что устроило бы его самого?
|
Так он и предлагает то, что его устраивает. Другое дело, что Барда и Ко это не устраивает.
Цитата:
Сообщение от Dwarfy
У меня мороз по коже, когда я думаю, как бы он попал, если бы пришел «спецназ» Даина, а Трандуил в этот время был бы далеко на пути к Лихолесью…
|
Мурашки от того, что силы людей и гномов были бы ослаблены по сравнению с войском орков, или ты про противостояние Даину?
...домыслы: мб, Гэндальф бы их вернул, когда пришёл бы и узнал, что эльфы покинули конфликтную зону, и распорядился бы послать гонцов... Вопрос, конечно, успели бы они?
Цитата:
Сообщение от Dwarfy
И что же они сделали не так?
|
Проявили недальновидное упрямство (скоропалительный ультиматум без уступок) в ответ на недальновидное упрямство.
Цитата:
Сообщение от Dwarfy
Сразу начать договариваться Торину что мешало?
|
"Багаж" мешал, помимо алчности.
Повторю: он в шаге от осуществления своего предназначения, и тут сталкивается с новой угрозой этому осуществлению (на его взгляд): у него опять хотят что-то отобрать, да и не что-то, а то, к чему он так долго шёл, ради чего столько всего перенёс и вытерпел.
Это не оправдание. Это фактор, сильно воздействующий на него.
Цитата:
Сообщение от Dwarfy
наезжает на тебя же: «Вы что, нас в этом обвиняете?!»
|
Так ведь и обвиняли же.
Я согласна с остальными упрёками в адрес Торина, о которых ты говоришь (отсутствие соболезнований и благодарности, что не может не удивлять), но вот это:
Цитата:
Сообщение от Dwarfy
агрессивно общается с превосходящей по силам другой стороной
|
как-то... у меня язык не поворачивается его в этом упрекать, учитывая его прошлое.
Цитата:
Сообщение от Dwarfy
Быстро, вотпрямщас убрать эльфов надо было Торину.
|
Не соглашусь. То, что эльфы рядом с Горой - вызывает у Торина гнев, опасения и подозрения, но он всё-таки потерпеть может, тем более, что Даин на подходе. А людям нужна помощь чем скорее, тем лучше.
Цитата:
Сообщение от Dwarfy
Тогда, чтобы не полагаться ни на один из переводов, вот. ДО АРКЕНСТОНА.
|
Но как быть со словами Торина о том, что он согласен возместить помощь эсгаротцев гномам? Да, он там не говорит о сроках и размере, но это не равно тому, что он полностью отказывается платить. ИМХО, тут тоже возможна двоякая трактовка: уклончивый ответ или честное обещание.
И, например, казна Дэйла - явно не те вещи, с которыми связаны воспоминания. Мб, с ними он и мог бы расстаться... В общем, на мой взгляд, шансы у Торина ещё есть - раз прямым текстом не сказано обратное (или же мне очень хочется так думать))).