Цитата:
Сообщение от Ирен Адлер
Вот вовремя он это сделал. Совершенно вовремя, ибо если вообразить, что началось бы, узнай люди, эльфы и гномы об орках и гоблинах раньше того времени, когда собственно "уже случилось" ,
...
Если действительно попробовать просчитать варианты, то они выходит вот какими. Ну, скажем, в разгар переговоров Гендальф выдает инфу - идут орки!
Ну и что мы имеем? Кто-то, возможно, просто не поверил бы. Мол, гундит, что бы поскорее разделаться с возникшим конфликтом. А если бы поверили, что бы началось? Да они бы в спешном порядке, пытаясь все таки разрулить ситуацию с сокровищами до прихода орков, - точно начали бы убивать друг друга. И, вполне возможно, управившись быстро - разбежались бы по норам. Или начали разбегаться.
|
Вижу в этом объяснении, во-первых, логические косяки, во-вторых, несоответствие историческим реалиям - а у Толкиена в этом конфликте все предельно реалистично и жизненно.
Начнем с того, что когда Гэндальф объявил об орках, их еще не было рядом. Была туча в небе, и были слова Гэндальфа, что орки придут скоро, быстрей, чем он думал. Никто из сторон орков не видел, но Гэндальфу поверили на слово. В чем тогда разница, сказать то же самое об орках на переговорах, или во время боя, когда всем уже снесло башку и они уже начали драться? Почему эффект должен был быть другой?
Что переводит нас к другому посылу: почему слова об орках в разгар драки должны отрезвить и заставить действовать вместе, а во время переговоров - наоборот? Противоречит и психологии, и логике. Психологии - потому что легче остановиться и подумать, когда еще не совсем снесло башку. Когда уже так ненавидишь, что хочешь убить, остановить себя и остыть сложней, чем когда до этого еще не дошло, когда они еще говорят с друг с другом.
Логике - потому что если считать, что узнав об орках, первым импульсом сторон будет желание добить друг друга и начать драку, то значит, если они уже начали драку и начали добивать друг друга, то узнав об орках, они должны по той же логике уже это закончить, т.е. добить друг друга до прихода орков. Они уже продвинулись по той же стезе, так сказать, им уже легче довести разборки до конца, когда разборки уже начаты, чем начинать разборки, чтоб их довести до конца.
Теперь про историческую достоверность и мотивацию.
Я не зря упоминала, что если орков нет, то их придумывают, и что проверенный веками способ объединить терзаемую распрями страну - это общий враг, реальный или придуманный правящим классом.
Никогда, никогда общий враг, внешняя угроза не приводит к желанию скорей перебить друг друга и встретить врага ослабленными или разоренными. Это всегда действует объединяюще. Я имею в виду в общем, на макро-уровне, потому что всегда есть и пятая колонна, которой бы хотелось прихода этого внешнего врага, и скептики-фрондеры, которые подозревают правящий класс в том, что враг надуман. Но если это не совсем наглая ложь, то внешняя угроза всегда работает на сплачивание, распри забываются хотя бы на время, потому что от этой угрозы ждут больше вреда, чем друг от друга.
У Толкиена нет ни одной фальшивой ноты в описании этого конфликта, все точно отражает исторические реалии. В этом случае, сценарий, при котором узнав об угрозе для всего их региона, стороны либо разбегаются по домам, либо стараются добить друг друга - нереален.
Орки Под Горой - много хуже Смауга Под Горой (даже Бильбо говорит об этом), намного хуже и для Эсгарота, и для Трандуила, не говоря уже о гномах. Потому что они не спят по 60 лет, они делают набеги и беспрерывно терроризируют регион.
Разбежаться по домам и оставить Гору оркам - ни Бард, ни Трандуил никогда не пошли бы на это. И конечно добивать друг друга, чтобы ослабить свои силы перед приходом орков - то же самое, никто бы на это не пошел. Угроза от орков перевешивает все остальное, делает всем намного хуже, чем они могут сделать друг другу. Все это понимают.
И то, что они смогли остановиться посреди битвы, чтобы отразить общую угрозу, это доказывает.
Подытоживая - если уж стороны поверили Гэндальфу на слово в разгар драки, уже со снесенными крышами, и тут же перешли в режим - отставить драку, отбиваемся от общего врага, то в разгар переговоров, при абсолютно тех же самых прочих условиях - тем более поверили бы Гэндальфу и перешли бы в тот же режим. Потому что это единственный исторически верный, реалистический режим и потому что чем более спокойно они могут думать, тем проще в такой режим переходить.