[Arbeks]

Слава Эру! Наконец-то нас услышала администрация. И мы услышали не наставления "через губу" (извиняюсь!), а вполне нормальный человеческий и, как бы это сказать... конструктивный, что ли, ответ.
Миссис Аксман, большое Вам спасибо.
Прошу прощения, но хотелось бы высказать некоторые свои мысли в ответ на Ваши.

А я нахожусь в тихом шоке от этих слов Chameleon... А кому же составлять правила, как не администрации? И с кем же нам их обсуждать и согласовывать - с каждым постером отдельно? Тогда в жизни ничего не составишь.
Мнения присутствующих принимаются во внимание - ведь форум делается для вас. Но обсуждать черновые варианты и детали правил с участием всех оказалось очень непродуктивным, так как уже не раз скатывалось во флейм, и на пустом месте возникала паника и непонимание. Это все равно что пытаться репетировать мелодию, когда все в оркестре сразу пытаются дирижировать.

Это понятно, что прерогатива на составление правил принадлежит администрации.
Но ведь были треды, в которых была сделана попытка выработать какие-то общие пожелания рядовых постеров. И скатывались эти обсуждения во флейм в основном когда кто-то в роде бы как от лица администрации заявлял, что мнения присутствующих как раз НЕ БУДУТ приниматься во внимание. И как естественный результат – флейм и как раз НЕ на пустом месте возникали и паника и непонимание. Как результат, эти треды переименовывались, сливались, а в конце и вовсе закрывались.

Господа, ну хоть на чуточку доверия я могу расчитывать? А? Я ведь тоже человек, и меня тоже уже немного напрягает чтение всех этих обидных высказываний в наш адрес.

Миссис Аксман, не в доверии дело. Я думаю, что Вам (лично) тут все доверяют. Дело, мне кажется, в ином. Ведь из постов видно, что самое дорогое для тех, кто был на Имладрисе и прибежал сюда (в страшнейшем горе от случившейся катастрофы с Имладрисом) - это не возможность пофлудить в волю и повыкладывать картинки, а та атмосфера Общности (Братства, как говорят многие). Когда никто никого никуда не выгонял в любом треде. То есть, ЛЮДИи человеческие отношения между людьми.
Именно поэтому, на мой взгляд, все так дружно «ломанулсь» сюда с Имладриса а не рассыпались отдельными тредами по всему Интернету.
И именно это было поставлено под сомнение с первых же дней существования этого форума и именно людьми, говорившими от лица администрации. Вот ведь в чем основная причина. И именно поэтому сейчас отсюда уже уходят одиночки и начали готовить пути к отходу уже отнюдь «не одиночки».

(Кстати, первыми и организованно и «таща за собой» все остальное сообщество прибежали те, кого кто-то представляет как никчемных флудеров, от которых только падают сервера, а, следовательно, они являются обузой для нового форума. А ведь чтоб сервера не падали надо принимать довольно таки несложные меры, о которых Вы же пишете ниже.)

Возникает вопрос - что же теперь делать. Один путь - отказаться от слишком вольных привычек прошлого и попытаться ввести разговор в некие рамки - контролировать число своих постов, стараться не высказываться не по делу и т.п.

Я думаю (и не только я, потому что этот вопрос уже обсуждался именно в этом треде), что первый путь (путь 1) вполне приемлем и не требует чересчур сложных решений. И вполне вероятно, что его может быть стоило бы обсудить в созданном для этих целей треде (потому что обсуждение здесь скорее всего потеряется в массе постов).
Ведь неплохо было бы обсудить (особенно с наиболее «постливыми» личностями из наиболее «постливых» тредов) чем желательно поступиться ради сохранения и стабильной работы форума. Может, ограничить, создать квоту на посты (не более чем «n») или на треды или ограничение по сроку (с последующей архивацией). Или ограничить картинки (ведь многие могут создать сайты для их размещения и предоставить эти сайты в общее пользование всему Братству). Но об этом ниже.
Очень бы хотелось знать Ваше мнение насчет создания вышеупомянутого треда.

Другой путь - обеспечить материально-техническую базу под наши привычки. Достаточно мощный сервер, может, более экономичную форумную программу, которая не будет создавать столько трафика при отсылке сообщения.

Вообще-то этот путь (путь 2) очень хорош, но он ведь не так «быстроприменим».
А можно еще и сочетать путь1+путь2.

Первый путь, видимо, не проходит, так как для слишком многого числа людей дружеский треп, когда сообщения строчатся в треды как из автомата, стал необходимой разрядкой на форуме.

Почему же? Еще раз предлагаю это обсудить в каком-нибудь новом треде.
То есть предложить высказаться, в чем могут люди себя могут ограничить ради сохранения сложившегося Братства (надеюсь, оно не только сложилось, но и будет расти).

И я понимаю возражения людей против чата - не всех поймаешь он-лайн, не такой удобный интерфейс, невозможно прочесть историю разговора и контекст, не успеваешь отвечать из-за новых реплик и пр. Но тогда, если мы разрешим треды с чатом у нас на форуме, надо будет и поддерживать их как чат - т.е. регулярно чистить и сбрасывать.

Чат, конечно, вещь заманчивая. Но. Ведь здесь бывают не только москвичи и люди из европейской части, здесь ведь практически весь мир собран. Тяжеловато в чате общаться тем, кто на американском континенте, Ближнем и Дальнем востоке находится.
Вероятно, чат вполне приемлем, но не как полная замена.

Мне хочется узнать от участников тредов, где люди много разговаривают: как часто вы просматриваете историю треда, причем не посты по делу, картинки, высказывания, творчество и пр., а именно прошлые разговоры? Уверены ли вы, что вам когда-либо будет интересно перечитать раунд приветствий "с добрым утром" месячной давности? Я это спрашиваю без тени иронии, на полном серьезе. Допустима ли для вас будет регулярная, раз в пару недель, чистка тредов от "чатовых" вкраплений? Это уже значительно облегчило бы ситуацию с местом на диске.

Вот именно для обсуждения этих вопросов хотелось бы создать новый тред. Потому что дело это очень серьезное (а в этом треде обсуждается несколько иной вопрос) и не хотелось бы, чтобы посты на одну тему мешали постам на другую тему.
От себя: не поприветствовать и не попрощаться с теми, кто находится в онлайне и с кем общался или будешь общаться как-то неудобно. Чистка от таких чатовых вкраплений по-моему, приемлема даже раз в неделю. Может, даже и не только от таких. А все остальное (опять же только на мой взгляд) вполне возможно архивировать примерно страниц через сто. А архивы тоже не хранить, а закидывать на другие бесплатный сайты. И те, кому надо, эти архивы себе скачают. А кто не скачает – тому, значит, и не надо. То же относится и к картинкам. Давать ссылки, а сами картинки – на сайт. Только тут надо учесть, что у нас ведь и молодежь от 13 лет (а может и меньше) заходит. Своих сайтов у них нет, значит, должны быть какие-то сайты, куда можно кидать картинки и им. Я, например (и наверняка многие другие) могу такой сайт сделать.

Короче, мы будем пробовать идти по второму пути, т.е. подвести материальную базу под разговоры на форуме. Предложения, которые высказывали Ро, Экс и прочие, о материальной поддержке форума, мы с благодарностью принимаем.

Пожалуйста, не забывайте и о пути 1. Он ведь довольно-таки эффективен и к тому же совершенно не требует финансовых средств.

НО: прежде чем мы начнем что-то делать в этом направлении - заказывать хостинг и пр., нам надо оценить масштабы нашего трафика, причем в разных вариантах: трафика при отсылке и при просмотре сообщений. И оценить скорость прироста нашей базы. Тогда нам будет понятно, на какой диск и какой трафик нам нужно будет ориентрироваться.
И тогда, когда уже что-то будет понятно, мы уже сможем оценить, во сколько нам могут обойтись эти дружеские разговоры на форуме. И тогда будет понятно, какая помощь нам может потребоваться.

Т.е., путь 2. Тут такое дело – надо не забывать о молодых (у них наверняка средства весьма ограничены) и о новичках (которые могут из-за этого сюда не приидти).
Т.е. это надо как-то дифференцировать, что ли? Чтобы те, кто ограниченны в средствах (не обо мне речь), не ушли отсюда (из-за недостатка средств или из гордости).

Миссис Андерхилл, большое спасибо Вам за Ваше письмо. До вас НИКТО по человечески не пожелал вникнуть в возникшие на форуме проблемы. В основном были довольно высокомерные (на мой взгляд) и довольно-таки невнятные ответы (например, «хи-хи»).
А ведь люди-то живые, они волнуются. Пример с Ириской…