"Хоббит-1": расширенная версия (SEE)

[Маг]

Да тут минуту проспойлерили. Если они выложат еще какой-нибудь один отрывок, я наверное уже смотреть не буду. Скачаю, но смотреть не буду. Этот-то жалею немного что посмотрел. Перед фильмом все фрагменты смотрел - он трехчасовой. это в сумме минуты 3-4 от фильма. Режиссерка короткая - каждая посмотреная минута это очень много для меня и такой режиссерки

---------- Сообщение добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:14 ----------

Ролик в HD

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=W_uho_6EbIU]The Hobbit: An Unexpected Journey - Extended Blu-Ray Scene (HD) Peter Jackson - YouTube[/ame]

Кстати, только сейчас заметил, что у Бильбо в начале здесь ноги, имхо, как-то расставлены странно, как у Чарли Чаплина...

[TheHutt]

О! Отлично, в ХД на наш канал и залью.

[GizGunslinger]

Немецкое издание просто вне всяких похвал. Во всяком случае, на данном этапе оно выглядит круче всех. Самый близкий вариант к подарочным режиссёркам ВК. И какая красивая коробочка... я уже молчу о статуэтке)

[Маг]

Есть фрагмент в 1080 вместо 720, но почему-то с немецкими субтитрами

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=MsOZkLUNB2E]Der Hobbit - Eine unerwartete Reise - Exklusiver Clip (Deutsche UT) | HD - YouTube[/ame]

[TheHutt]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=jESiDVDwEi8]Хоббит-1: первая сцена расширенной версии! - YouTube[/ame]

[Drew]

Сообщение от TheHutt

К тому же, мне кажется, уже когда Хоббита разбили с двух фильмов на три, для этого пришлось вставить в фильм массу сцен, которые в другом случае были бы вырезанными (и тогда SEE бы стала длиннее минут на 40-50, да).

Вот именно. Ровно ту же мысль я высказывал несколькими постами выше.

[Туромбар]

Только с русскими субтитрами прочувствовал всю шикарность сцены. Еще одна отличная подводка к ВК, какая лиричность.
Все таки интересно когда реально Джексон осознал, что будет 3 фильма?))

[PJfan]

Вот так новость, всего 13 минут((. Когда ПиДжей говорил о 20-ти минутах доп. сцен я и то подумал, что этого будет маловато и что в конце концов во время летних досъемок он кое-что еще доснимет и для SEE Нежданного путешествия и тем самым завершит его, сделает более гармоничным наскоро перемонтированный фильм. 13 минут из которых минуты 2-3 будет песня Верховного гоблина - нет, не этого я ждал от ПиДжея, не этого. Что-то он меня разочаровывает.

[Маг]

Ну вы же не видели режиссерку! Так что может и не разочаруетесь))

А Песня Гоблина не может быть 2 минуты - это слишком долго. Имхо. Две минуты это на словах быстро, а если представить...

Ей-богу, если это будет самая запоминающаяся SEE, то хоть 5 минут, чесслово. Можно выдать 30 минут, из которых 10-15 будет вообще ни к чему, сомнительного качества и без смысловой нагрузки, а можно выдать 13 минут, но каждая сцена важна и ценна. Ну нечего там больше пихать. Если бы сказали вчера окончательно, что SEE будет 25 минут - я бы поверил. А так - нет. А что в других фильмах показывать тогда? И что в режиссерках других фильмах показывать? В ВК и в SEE-то не всю книгу переложили, а здесь это сделали уже в киноверсии, выжали все что могли (из первых 6 глав). Имхо, получасовые SEE на каждый фильм (с учетом что хронометрах от серии к серии возрастал) - это как просить у ПиДжея четвертый фильм Хоббит. Добавочный материал на 100 минут на Трилогию это как четвертый фильм по 150-страничной книжки, ну никакая отсебятина, подозреваю, столько не вытянет. В таком случае от оригинальной истории останется процентов 25, а все остальное - отсебятина и Приложения, не в пользу последних. А должно быть наоборот. Посмотрим, 13 минут можно использовать очень ловко и умело, что покажется на все 20, можно сделать очень много сцен, надеюсь так же на динамичные со смыслом сцены, каких много было в ВК. На динамичные со смыслом, а не как, имхо, треть сцен в длинной режиссерке ВК:ВК. Если меня спросят какую режиссерку Хоббита я хочу - длинную или качественную я выберу второе. И то, и другое вместе представляется в данном случае трудносовместимым. Главное, что именно здесь добавят. Подозреваю, что плюс получасовую или больше режиссерку ПиДжей замутит к "Туда и Обратно". Вот это будет настоящий подарок! Книга Хоббит по длине была не сравнима с ВК, первый фильм вышел по длине сравнимым с ВК, режиссерки уже не потянут ту же самую длину хоть ты тре́сни...

[Рольф]

Маг, все правильно написал. Жаль, что здесь некоторые на уровне подсознания убеждены, что если режиссер фильма - Питер Джексон, а фильм про Средиземье, то это автоматом значит, что режиссерка обязана быть на 30-60 минут больше театральной. И не хотят задумываться над тем, что реально режиссерка может предложить зрителю, все твердят про 30-60 минут, а что на этом отрезке времени можно показать - никто про это и не думает.

[Маг]

Режиссерка могла быть 30 минут на первый фильм если бы оставили дилогией. И на тот, и на тот фильмы по полчаса, в сумме 60 минут доп.сцен на дилогию. Но когда разбивают уже на три полноценных фильма количество дополнительного материала не увеличивается. Чисто математически. В лучшем случае его столько же, но скорее всего даже меньше, и многое переезжает в киноверсии или другие фильмы. В общем, тут это уже дважды писали. Как тут еще расширить и без того мегарасширенную версию расширенной до двух, а потом расширенной до трех фильмов и без того уже гипертрофированной истории я не знаю. Мне даже адекватный сюжет киноверсии Хоббита-3 с трудом представляется, но там можно быть уверенным, что ПиДжей знает что делает, но про получасовые режиссерки мечтать не приходится. Может быть, для третьего фильма и сделают. Как-нибудь.

[TheHutt]

А между тем вот этот вот японский дизайн очень близок к тому, что надо:

[Entwife]

Сообщение от alexbel

Пиджей нам давно известен тем, что берет знакомые фразы и отдаёт их другому персонажу.

Ничего страшного. Поговорка про эльфийские советы была, скорее всего, известна большинству хоббитов.

[Bofur]

Красивая эта штука, японская. Я о коричневой коробке. И символ там же - пуговица. Я вот думаю - а у второго фильма какой символ? Кажись, дрозд.

[TheHutt]

На американском амазоне открылся предзаказ:

[ame="http://www.amazon.com/gp/product/B00E8S2JZ4"]«The Hobbit: An Unexpected Journey SEE» 2D BluRay (3 диска): 25,19$[/ame]
[ame="http://www.amazon.com/gp/product/B00E8S2JZ4"][/ame]

[ame="http://www.amazon.com/gp/product/B00E8S2GJI"]«The Hobbit: An Unexpected Journey SEE» 3D BluRay (5 дисков): 38,49$[/ame]
[ame="http://www.amazon.com/gp/product/B00E8S2GJI"][/ame]

[ame="http://www.amazon.com/gp/product/B00E8S2KV2"]«The Hobbit: An Unexpected Journey SEE» DVD (5 дисков): 24,49$[/ame]
[ame="http://www.amazon.com/gp/product/B00E8S2KV2"][/ame]

[Bofur]

DVD очень понравился, его и буду покупать

[Hellga]

Вспомнила, чего я жду от режиссерки. Раскрытия темы гномо-эльфийских взаимоотношений.

[Bofur]

Если они упомянут истоки конфликта, будет ли это уже нарушением границ? Вот о чем я думал. Возможно, нет - если эти детали упомянуты на тех дополнительных страницах, которыми эксклюзивно владеют создатели.

[Hellga]

Да фиг с ними, с истоками конфликта. Что делал Трандуил с армией возле Эребора когда дракон прилетел - вот что меня интересует. И зачем он в сам Эребор до этого приходил.

[Bofur]

Ну да... не мог же он прискакать сразу, даже если гномы его позвали, как только Смауг появился. Скажем так, погром царства мог длится и полчаса. Всё равно не хватит.

[TheHutt]

В США тоже заявлен гифтсет со статуей!

[ame=http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00E9HML1Q/hennethannunr-20]Amazon.com: The Hobbit: An Unexpected Journey Extended Edition with Amazon Exclusive Bilbo/Gollum Statue (Blu-ray 3D + Blu-ray + UltraViolet): Movies & TV[/ame]


[ame=http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00E9HML1Q/hennethannunr-20][/ame]

[Партизаночка]

Сообщение от Hellga

Да фиг с ними, с истоками конфликта. Что делал Трандуил с армией возле Эребора когда дракон прилетел - вот что меня интересует. И зачем он в сам Эребор до этого приходил.

А я думаю, что это логичней будет показать уже во 2м фильме, когда Торин лично сможет высказать в лицо Трандуилу свои претензии
В любом случае ждать осталось не так долго

[derfflinger]

Сообщение от TheHutt

А между тем вот этот вот японский дизайн очень близок к тому, что надо:

Очень симпатишно - стилбук + буклет + открытки. И арт замечательный, но хотелось бы, чтобы кто-то еще из издателей повторил такой дизайн по ценам более гуманным, чем японские . Да и иероглифы в буклете, ИМХО, плохо сочетаются со Средиземьем.

Сообщение от TheHutt

В США тоже заявлен гифтсет со статуей!

Amazon.com: The Hobbit: An Unexpected Journey Extended Edition with Amazon Exclusive Bilbo/Gollum Statue (Blu-ray 3D + Blu-ray + UltraViolet): Movies & TV

Как минимум, это логично - для таких гифт-сетов WETA маленьких тиражей делать не будет. Может даже для нашего региона эта прелесссть появится?

[PJfan]

Сообщение от Маг

Ей-богу, если это будет самая запоминающаяся SEE, то хоть 5 минут, чесслово. Можно выдать 30 минут, из которых 10-15 будет вообще ни к чему, сомнительного качества и без смысловой нагрузки, а можно выдать 13 минут, но каждая сцена важна и ценна. Ну нечего там больше пихать.

Да как же нечего, когда только в данном треде содержится столько дельных предложений!
Кстати в дополнение к предлагаемым здесь сценам я бы добавил расширенную на пару загадок сцену "Загадки в темноте", т.к. она показалась мне в фильме несколько скомканной. Но обо всем этом остается только мечтать.

[Маг]

Я честно не собирался вступать в полемику о том, чего никто еще не видел, но выскажу предположение, возможно ошибочное, что многое из того, что здесь предложили, и так добавят, и это получилось ровно на 13 минут. Возможно, я не прав. Но ничего страшного в ситуации, честно, не вижу. Мы через все это уже проходили. Люди знавали очень много примеров коротких, но прекрасных режиссерок.

Бегущий по Лезвию - отличный фильм. Несколько версий. Несколько минут разницы. Порой как будто разные совсем фильмы!

Терминатор 2 - три версии, 17 минут разницы. Если бы оставили в задуманной первоначально полной версии, дальнейшего, имхо, шлака (3,4 части) могло бы и не быть даже. Принципиальные отличия! Очень многое меняется.

Аватар - специальная версия была удлинена всего на 9 минут и даже пущена в кинотеатры! Ничего принципиально нового там для себя не нашел, важны от силы минуты 3-4. Затем Кэмерон выпустил режиссерку на 16 минут длиннее театралки и на всего на 7 (!!) минут длиннее специальной версии! Не везде, имхо, получилось здорово и правильно, но очень многое меняется в сюжете, он более понятен.

Я это все к тому, что здесь не так важно, сколько вложить, а важно, что вложить и как. От добавленной сцены может изменится смысл предыдущей или последующей. От изменения нюансов в картине, зачастую меняется все полотно. В лучшую сторону. И если все сделать правильно, а не просто вложить как можно больше (25 минут), а вложить много или мало, но важного - то мы, можно сказать, увидим новый фильм. Или этот увидим по-другому. Режиссерки БК и ДК это отлично выполняли, ВК:ВК SEE была тоже хороша, но не настолько, хоть и самая длинная. Порой самые короткие режиссерки лучшие. Хелльга высказывала интересную мысль, как когда в киноверсии показывают одно, а в режиссерке другое. Интересно сравнивать ранние версии Звездных Войн с разными добавленными сценами в поздних. Это я не в тему режиссерок, а просто к слову, про альтернативные версии. Я бы хотел такую режиссерку, но вряд ли Хоббит ее даст. Хочу насыщенные 13 минут. В данном случае я бы хотел побольше таких "личных" сцен как разговор Элронда с Бильбо. Это было бы очень здорово. Помню, в ТТТ SEE был прекрасный разговор Гэндальфа и Арагорна, где Арагорн говорит Гэндальфу что с Фродо еще пошел Сэм. Вот такие бы сцены я бы хотел, это было бы очень хорошо.

[Hellga]

Сообщение от PJfan

Да как же нечего, когда только в данном треде содержится столько дельных предложений!
Кстати в дополнение к предлагаемым здесь сценам я бы добавил расширенную на пару загадок сцену "Загадки в темноте", т.к. она показалась мне в фильме несколько скомканной. Но обо всем этом остается только мечтать.

Ох, вот этого не нужно. По-моему и так вышло несколько затянуто - но мне не понравился Голлум тем что он абсолютно идентичен Голлуму из ВК. Помимо того что это неканонично , это просто скучно, потому что шизофренией его я еще в ВК наелась и тут ждала чего-то нового и интересного.

---------- Сообщение добавлено в 08:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:09 ----------

Сообщение от Маг

Люди знавали очень много примеров коротких, но прекрасных режиссерок.

А интересно, есть ли примеры режиссерок которые убирали что-то из театралки? А то есть сцены в театралке которые я бы подсократила, а в сэкономленное время можно было бы больше развернуть другие сцены.

[Drew]

Сообщение от Hellga

А интересно, есть ли примеры режиссерок которые убирали что-то из театралки?

Пусть перенимают практику музыкального театра. Там это в порядке вещей: предпремьерные и премьерные показы включают почти весь написанный материал, но постепенно шоу сокращают, выкидывая то, на что зрители не особо реагируют. Иногда к окончанию показов шоу оказывается чуть не вполовину урезанным, и в гастрольные туры уходит именно в таком виде, а часто и revivals ставятся по укороченной+переработанной версии.

[Маг]

Сообщение от Hellga

А интересно, есть ли примеры режиссерок которые убирали что-то из театралки? А то есть сцены в театралке которые я бы подсократила, а в сэкономленное время можно было бы больше развернуть другие сцены.

Да вы знаете такую) Братство Кольца SEE например))) В SEE Братства нету момента, где Арагорн приветствует Халдира в лесу и просит защиты, это сцена есть в театралке, а вот в SEE сцена переменяется на момент в ночном лесу, где Халдир по-эльфийски знакомится с членами Братства и Леголас говорит, что Братство очень обязано эльфам.

[Samael]

Там это в порядке вещей: предпремьерные и премьерные показы включают почти весь написанный материал, но постепенно шоу сокращают, выкидывая то, на что зрители не особо реагируют. Иногда к окончанию показов шоу оказывается чуть не вполовину урезанным, и в гастрольные туры уходит именно в таком виде, а часто и revivals ставятся по укороченной+переработанной версии.

В кино для такого есть тестовые показы.

[Drew]

Сообщение от Samael

В кино для такого есть тестовые показы.

Да. Но они очень ограничены. Хотя иногда дают мощный эффект. Из "Титаника" было выкинуто чуть ли не час материала после таких показов. Однако, обращается ли к такой практике Джексон? Я знаю только о том, что он иногда показывает фрагменты избранным группам, а полный монтаж заканчивает в последнюю ночь. Проводит ли он полнометражные тестовые показы?

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:29 ----------

Сообщение от Маг

Да вы знаете такую) Братство Кольца SEE например))) В SEE Братства нету момента, где Арагорн приветствует Халдира в лесу и просит защиты, это сцена есть в театралке, а вот в SEE сцена переменяется на момент в ночном лесу, где Халдир по-эльфийски знакомится с членами Братства и Леголас говорит, что Братство очень обязано эльфам.

Тоже об этом вспомнил. Однако это минутная сцена в трехчасовом фильме