"Хоббит-2": обсуждение трейлеров

[Туромбар]

Кстати у Смауга пламя сначала синее и только потом раздувается и становится огненно-оранжевым. Это я к тому, что видимо Джексон придерживается более физиологически-реалистичных концепций насчет драконьего пламени, мол не просто это волшебство и дело с концом. Тут получается теория которая используется у некоторых фантастов, что у драконов есть железы вырабатывающие газ типа метана. А когда им надо они дают искру в горле, предположительно щелкая небным язычком и поджигают.)
Ну это я так, просто люблю этот более научный что ли подход к драконам и тут нашел его признаки.)))

[арве]

Hellga, я же не вообще про эльфиек в Мирквуде. Но начальник стражи у Профессора - Гелион. Да, ненадежный, гномов проморгал, выпить не дурак, но не Тауриэль ни разу. Как-то так..

[Туромбар]

Сообщение от TheHutt

Высокое качество в 1080p в оригинале:

http://pdl.warnerbros.com/wbmovies/t...02A_2-1080.mov

Спасибо!

[арве]

О, TheHutt, действительно спасибо. А то я за этой увлекательной беседой про Тау проморгала спасибить, ай-яй. Спасибо, даже скачала.

TheHutt,
спасибо большое!

[Bilbo Baggins]

Я наверняка дофига пропустил, и на какую-то особую серьезность не претендую. Так что меня потом поправят



Снова знакомы три логотипа. Пошел ли левый на пользу фильму? Кто его знает...



Бильбо заходит в залы Эребора. Над его левым плечом видна большая статуя гнома-воителя.



Бильбо в огромной зале Эребора. Очень напоминает кадр из первого фильма перед тем как большеносый гном находит Аркенстон. Может это тоже место?



Бильбо пробирается через горы золота. Если приглядеться, можно увидеть малюсенькую фигурку хоббита и впечатлиться насколько действительно огромны, сокровища Эребора



"Ни песни, ни стихи не смогут описать тебя, о Смауг". Бильбо действительно выглядит так словно находится в присутствии какого-то божества.



А у нас 12-ого! Хахаха!



Эльфы ведут гномов в Мирквуд. Я насчитал 6 маленьких фигурок. Остальные видимо плетутся в ногах у эльфов сзади.



Королевский зал, трон, и лесенка к нему. Не пойму есть ли там Трандуил или нет.



"Мы гномы Эребора. Мы пришли реклеймить нашу родину". Сзади стоят Двалин и Бильбо, а также судя по всему армия Эсгарота. Или ихняя милиция.



Трандуил предлогает "помощь" гномам. Его голос довольно таки снисходителен. Наверняка Торина это взбесит и он крикнет что-то вроде "где ты был козел когда дракон прилетел?" Сзади какая то ткань которая как вроде бы одета на манекен

---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:18 ----------



Бард и его лодка. По-моему гномов в ней еще нет.



Двалин: Откуда мы знаем что он (Бард), нас не предаст?



О боже брови!! Везде брови!!!



Ответ Двалину: А мы и не знаем (А у нас вобще есть выбор?)
Бифур очень мрачен



ПиДжей: А тут я зафигачу классный пейзаж!



Леголас за кадром: "Нету никакого короля под горой и не будет".

Торин явно после Эсгарота. Одет как король. Всем своим видом доказывает что Леголас что-то там попутал.





Это мы уже видели. Паркур по гномьи.



Планета Обезьян - 3: Востание Эльфов. Мимо пролетает бочка, похоже что с Бомбуром судя по лысине.




А я рыжий, конопатый, убил орка я.... ээээ... мечом



После того как я всех замочу (интересно, орк сзади со стрелой это тоже ее рук дело) я обязательно посмотрю наверх, вдруг там кто-то...

[Bilbo Baggins]

...Выскочит!



Колгейт! И этим все сказанно!



"На этом все не кончится! Зло будет расти пока у него есть место! Зло как золотая рыбка Леголас!"




Леголас всем своим видом показывает что ему не нравится то что говорить Тауриэль но он признает ее неоспоримую мудрость.



Леголас мочит орка. По развалинам видно что это Дейл



Продолжаем мочить. Уже внутри какого-то дома.



Эй, вы че обарзели?! Кто испортил воздух?!!



Вонючка обнаружен! Убить его в прыжке!



Леголас закидывает кинжалы в кобуру в стиле Дикого Запада. На фоне не хватает только взрыва. Клинт Иствуд нервно курит в сторонке



Тауэриль что-то понимает находясь рядом с Леголасом. Трандуил на заднем плане поучает Тауриэль что нечего ей зариться на царское мясцо.

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:21 ----------



Хей бейби!



Тауриэль в шоке от того что ей только что сказал Драко Малфой.



Кто такой? Не знаем такого..




Торин, Двалин и Бифур смотрят на развалины Дейла



Торин, ты вобще чьих будешь? Нет у тебя права в гору лезть!



Что значит чьих? Своих! Че хочу то и делаю!



Бильбо среди пауков. Думаю что своего первого он уже убил, так как у него кровь на лбу.



Весь в паутине. Справа лазеет паук. Куча всякой живности в паутине.



Гэндальф бродит по Дол Гулдуру, но ничего не видит.
- Мы слепы, мы слепы!



- Наш враг вернулся

[Samael]

Разница в том, что Леголаса некоторые зрительницы хотели увидеть в фильме.

Правильнее так. Тем не менее, ему там особо не место, но раз есть он, почему бы не быть еще нескольким эльфам, в том числе и женского пола? Раз придумывать сцены и реплики Леголасу, почему бы им не придумать?

Кстати и Трандуила в книге не было. Был безымяный король эльфов Мирквуда, и что?

Ой, да ладно? То, что его имя не назвали, еще не значит, что его не было. Толкин четко в ВК дал понять: Трандуил был тем королем. А вот про Леголаса - ни слова. Вообще. Словно его не существовало. Так что, если допущение в виде него, можно и допущение в виде нее.
Не поймите превратно, но ситуация на форуме вокруг Тауриэли, очень напоминает возмущенное женское: "что эта девка забыла в моем Хоббите?!"

[Туромбар]

Бильбо, Леголас дерется не в Дэйле, а в Эсгороте. Сначала на улице - видны кровли крыш, потом в дом деревянный забегает.

[Samael]

Леголас мочит орка. По развалинам видно что это Дейл

Это Эсгарот. Даже корму какой-то лодки видно.

[Hedin]

Сообщение от Samael

...Не поймите превратно, но ситуация на форуме вокруг Тауриэли, очень напоминает возмущенное женское: "что эта девка забыла в моем Хоббите?!"

Поддерживаю весь пост на 1000%

[Пламя Запада]

а я поддерживаю весь пост на 2000%

[арве]

Хоспади, зарекалась спорить вообще и по Тау в частности. Но ведь не слышат и повторяют одно и то же.
Лично мне все равно наличие или отсутствие хоть 10 Тауриэлей. Мне без разницы будут или нет ее любые любовные линии. Внешне она не вызывает никакого раздражения, напротив - весьма симпатична и местами сексапильна. Меня даже не очень напрягает, что ее не было в книге. Когда это волновало ПиДжея. Но... Когда целиком придуманный сценаристами персонаж подается как единственное светлое пятно Мирквуда, тонкий и верный прозорливый политик, друг, понимающий королевского сынка лучше папаши (или даже больше, чем друг), когда без ее выкрутасов Средиземье как минимум погибнет, а как максимум погибнет в мучениях - то это уже даже не смешно. Мне только удивительно - почему не она убьет и Азога, и Смауга, и Некроманта. Ааа, последнего не успеет. Он от нее удерет в Барад-Дур. И Глазик покажет.

[Bofur]

Ладно, старый затертый вопрос. В Хоббите его физически нет. Лезем теперь в оригинал БК, или к Григорьевой - туда же

– Часовые здесь ни при чем, - отвечал эльф. - Может быть, виною наше мягкосердечие. Пленному помогли бежать. А это значит, что о наших делах Врагу известно больше, чем нам хотелось бы. День и ночь, как просил Гэндальф, мы охраняли эту тварь, - удовольствие маленькое. Гэндальф надеялся со временем излечить Горлума и у нас не хватило духу держать его все время в темнице…
– Со мной вы так не нежничали! - фыркнул Глоин, припомнив свое заключение в подземельях Трандуила.

У товарища Грузберга

– Не из-за недостатка бдительности, – ответил Леголас, – но, может быть, из-за нашей излишней доброты. И мы боимся, что пленник получил помощь от других и что о наших делах известно больше, чем мы бы хотели. Мы сторожили это создание днем и ночью, как просил Гэндальф. Но Гэндальф просил нас заботиться о нем, и у нас не хватило духу держать его в темнице под землей, где его охватили бы черные мысли.
– Вы были менее добры ко мне, – сказал Глоин с блеском в глазах, вспомнив о своем давнем заключении в глубоких залах королевства эльфов.

Каменкович

– Это произошло не потому, что стражи презрели свою обязанность, – возразил Леголас. – Просто они были слишком добры к узнику и переусердствовали. Кроме того, мы боимся, что он получил помощь извне, а это значит, что наши действия известны кому–то лучше, чем нам хотелось бы. Мы стерегли это существо днем и ночью, как и просил нас Гэндальф, хотя задача была тяжелой. Но Гэндальф уверял, что надежда на его исцеление есть, и у нас не хватило духу запереть узника в подземельях, где он предался бы своим прежним черным мыслям.
– Со мной вы не были так любвеобильны, – заметил Глоин, сверкнув очами. Его кольнуло воспоминание о том, как он сам томился в подземельях эльфийского короля.

Кистямур

– Наша доброта обернулась беспечностью, и он удрал, – сказал Леголас. – Но, по всей вероятности, узнику помогли – а это значит, что о наших делах известно кому-то за пределами Лихолесья. Мы добросовестно охраняли Горлума, хотя нам не нравится роль охранников, но, уходя, Гэндальф попросил Трандуила не углублять черного отчаяния узника, и мы выпускали его прогуляться, чтобы не держать в подземелье все время…
– Ко мне вы отнеслись гораздо суровей, – сверкнув глазами, перебил его Глоин. Он вспомнил свое заточение у эльфов – его-то все время держали в подземелье.

То есть, он там был. Задним числом.

[Hedin]

Всё это хорошо, но Тауриэль в фильме более уместна, чем Азог, как-бы странно это ни звучало

[Bilbo Baggins]

Армии Дол Гулдура. Трудно разглядеть какие-то детали.



Гэндальф нервно носится по Дол Гулдуру.



- Ой ребята не могу! Песня хорошая, ноги аж сами в пляс пускаются!!



- Дорогой наш Бильбо. Посмотри какой красивый вид. А не слазить бы тебе наверх и не посмотреть что там творится?



- Я кое что-то нашел в пещерах гоблинов.

Сзади стоит Двалин.



Бильбо подбирает кольцо. Видимо оно у него выпало где-то.



Что его очень испугало.



Он бедняга аж вздох облегчения рукой прикрыл.



- Че ты там нашел, а?



Бильбо прячет кольцо в карман. Его офигительные пуговицы очень потрепанны. Одна еле держится.

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------



- Я нашел свою отвагу! - Сказал Бильбо и достал бутылку водки



- Тебе она понадобится. - Гэндальф все равно выглядит подозрительно. Он явно знает что Бильбо что-то скрывает



Паук атакует Бильбо



Из-за долбанной физики, Бильбо падает.



- Ой, а кто это у вас там? А как его зовут? А его можно погладить? ОЙ КАКОЙ ХАРОШЕНЬКИЙ!



Гномы бегут в дом к Беорну. Потом будет сцена из первого трейлера где Беорн пытается ворваться к себе в дом.



Але-оп! Прыжок Торина!



И он в бочке!



Гномы прячутся от огня Смога. Балин, Бомбур и Двалин это кого видно.



Бильбо откуда-то выныривает. Может это в Мирквуде, подготовка к бочкам?

[Samael]

Ладно, старый затертый вопрос. В Хоббите его физически нет. Лезем теперь в оригинал БК, или к Григорьевой - туда же

И? Где Леголас говорит "я"? Он представитель народа и говорит за него. Его не было в "Хоббите" и, насколько я помню, нигде не указывается его прямое участие в событиях той книги. Глоин тем более не особо церемонится, у него любой эльф - "один из них".

Когда целиком придуманный сценаристами персонаж подается как единственное светлое пятно Мирквуда, тонкий и верный прозорливый политик, друг, понимающий королевского сынка лучше папаши (или даже больше, чем друг), когда без ее выкрутасов Средиземье как минимум погибнет, а как максимум погибнет в мучениях - то это уже даже не смешно.

Забавно, а я вот вижу в трейлерах просто совестливого эльфа-девушку, которая просто говорит о том, что ее заботит (игнорирование Зла под боком) и ВСЕ.
Но некоторые тут преувеличивают так, что скоро на нее корону Зла наденут. И не надо этого "мне все равно" - было бы все равно, не было бы постоянных постов о ее присутствии.
И это пишу я - человек, который не любит Эванджелин Лили вообще.

Всё это хорошо, но Тауриэль в фильме более уместна, чем Азог, как-бы странно это ни звучало

Именно!

[Bilbo Baggins]

Тауриэль крутится и стреляет в пауков. Один подкрадывается сзади.



У Барда не лук, а ракетница.

- Никаких богатств мы не увидим! Только лишь огонь дракона и разрушения!



Каратэ-Кили



Судя по всему охрана границ Мирквуда.



Торин спокойно слушает как Бард надрывается.



- Он не видит ничего, кроме собственных желаний!



Я до сих пор не пойму кто это артиллерист



По-моему повтор сцены из первого фильма.



Эльфийский спецназ спускается на канате в паучье логово. В кадре Леголас.



Фиг что поймешь, но там внизу похоже Тауриэль

[Пламя Запада]

Всё это хорошо, но Тауриэль в фильме более уместна, чем Азог, как-бы странно это ни звучало

и чем же она уместна, объясните мне тупице. Азог нужен, чтобы дать Торину могущественного врага и добавить напряжения. а от неё какой прок? фанатов злить?

Сообщение от Endless Summer

Вдохновилась зачарованно, хоть и есть вопросы. Особенно округлились глаза от сцены, когда Торин говорит про reclaim homeland, а Трандуил в ответ офферит свою хелп. WTF???!!
Сцена Торин-меч-Бильбо заставила поежиться: началось немотивированное скатывание короля в ангст, вызванное драконовой болезнью и невхерственными амбициями?! Неееееет!!1
Голос Смауга... Это надо переварить

Он не в ответ, другая сцена. Это он и Барду мог говорить, например.

А мне так там Армитаж понравился, оооу! Раз уж в целом и Тау, и Азог, и фанфик, то тут по-сравнению с каноном краски почти не сгустили, его более опасным сделали и вхарактерным относительно первого фильма. Канонный, помнится, сразу за грудки хватался, а этот - красавец, мечом поигрывает, и этого достаточно.

Голос Трандуила - вот что я перевариваю!

[Samael]

а от неё какой прок? фанатов злить?

Фанаток. Она показывает разность мнений в стане эльфов, по поводу усилившегося Зла и, возможно, катализатором для...увидим в кино.
А Торину надо было давать Болга, которого, похоже, просто слили.

[арве]

А я где-то говорила, что Азог уместен? Хотя он-то как раз в Средиземье был, к сожалению.
По поводу "вижу в трейлерах просто совестливого эльфа-девушку, которая просто говорит о том, что ее заботит..." и далее. Но ведь получается, что это только ее заботит. А Трандуил и Леголас - так, шли лесом. Она что - ходячая совесть Мирквуда? Только она понимает, что Зло - бяка и ай-яй-яй и что с ним надо бороться?

За этим бессмысленным спором, в котором наши мужчины уже который раз подряд пытаются нас убедить, что мы не принимаем Тау только потому, что она женщина и не слышат ни-ка-ких настоящих причин нашего неприятия (то есть они лучше нас знают почему красотка Тау нами отрицается - завидная и редкая прозорливость и умение читать чужие мысли, которых нет); так вот, за этим бессмысленным спором никак не могу высказать восхищение анализу Бильбо - масса вкусных деталей и море юмора! Браво-брависсимо. Замечательный разбор!

[Samael]

Но ведь получается, что это только ее заботит.

Ну, для начала - очень не факт, а если и так, это нисколько не уменьшает роли Трандуила и ненужного Леголаса, наоборот - это обостряет их, делает глубже, ведь им придется развиваться даже в рамках одного фильма.

Она что - ходячая совесть Мирквуда?

Нет, она - противопоставление мнения Трандуила и его политики невмешательства. В первом фильме уже показали - Трандуил предпочитает не вмешиваться.
Так что, снова вопрос: если бы вместо нее был какой-нибудь Тауриэл с аналогичной ролью, было бы столько гнева от форумчанок? Сильно сомневаюсь. Тот же Азог, весь неуместный и анти-канонный, не вызывает молний злости и грома ехидства.

[Bofur]

Азог не уместен по канону. Только это не мешает тем, кто не читал. Тау неуместна, т.к. Профессор таких не упоминал, т.к. и сам до конца не разбирался в собственном мире (да и разобрался ли он в нём вообще, никто не знает). Каждый неуместен по своему. Это не означает, что для драматургии они неуместны. Есть канон, есть фильм.

[Пламя Запада]

Бильбо Бэггинс, спасибо огромное за разбор! очень интересно!

[арве]

Samael, Вы видимо не читали моих старых постов, где у меня были "молнии злости и гром ехидства" касательно Азога. Так что зря. Впрочем, я забыла, Вы же лучше меня знаете, что и про кого из персонажей я думала и писала.

[Samael]

Только это не мешает тем, кто не читал. Тау неуместна, т.к. Профессор таких не упоминал

Так, тут как-то вкривь и вкось опять. Тау не мешает тем, кто не читал, как и Азог.
Профессор не упоминал и Леголаса, и миллиард эльфов, это не мешает им присутствовать.

Это не означает, что для драматургии они неуместны.

Именно. Я был против этой актрисы и ее персонажа вплоть до трейлеров. Сейчас понимаю ее роль и считаю что все правильно - истинно мужской (?!) Мирквуд с гламурным королем (?!!) надо было расшевелить.
Но выводы делать будем в декабре, когда посмотрим кино, была она нужна или нет.

[Bilbo Baggins]

Эпичный Торин, рыбкой выпрыгивает уворачиваясь от пламени Смауга



Торин видимо пошел за Бильбо, а когда нашел его там, то понял что тот, что-то скрывает



Бильбо не понимает что от него хочет Торин



- Я не буду рисковать судьбой похода из за одного взломщика.



Торин тут не злой. Он просто очень подозрительный.



Бильбо реально напуган поведением Торина



- Его зовут Бильбо. - Люблю я Балина.



Перепуганный Бильбо среди сокровищ. Сзади что-то напоминающее огромную змею

- Вор, где ты? Выходи, не стесняйся, выходи на свет!





Это только шея??



Смауг выпрыгивает из золота! - Сююрприииз!!!



Бильбо в самом бедном месте зала.



Можно приблизительно разглядеть дракошу. Даже зубки видно)))




Там тарарам пам пам!

[Samael]

Вы же лучше меня знаете, что и про кого из персонажей я думала и писала.

Я не про вас одну говорил, вы не одна гроздья гнева кидаете, а про форум в целом. Не надо все на себя брать. Про вас конкретно могу только сказать: вы лукавите с этим "мне все равно".

наши мужчины уже который раз подряд пытаются нас убедить, что мы не принимаем Тау только потому, что она женщина и не слышат ни-ка-ких настоящих причин нашего неприятия

Не задумывались, почему мужчины (именно мужчины, что удивительно) неоднократно кряхтят об этом (женской части форума, что не менее удивительно)? Это я и про настоящие причины, ага. Я не угадываю мысли и причины, я написал, на что это все похоже.

[Туромбар]

Сообщение от Bilbo Baggins

Можно приблизительно разглядеть дракошу. Даже зубки видно)))

Там если на стоп-кадр поставить чуть раньше то видно полностью морду и силуэт, еще до изрыгания огня.)
Изменил яркость и контрастность.