Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

Сообщение от Странница

На самом деле Ли Пейс, думаю шикарно играет!

Не смотря на то, что мне больше нравятся гномы, Трандуил красавец.
 

Однако, спойлер,

сцена ужаснула... Выражение лица Трандуила в тот момент, когда ему чуть не щёлкнули крышкой сундука по пальцам и после, просто напугало! Так явно читается: "Ну я вам это припомню!" Это получается, что он гномам таким образом припомнил это унижение, когда не помог им после нападения дракона?! Поправьте меня, если я что-то не так поняла. Но блин, что ж ПиДжей и Ко из Трандуила совсем какого-то монстра делают? Не говоря уже о том, как у эльфа глаза загорелись при виде сокровищ...

 

Да, мы тоже ужасаемся дружно. Но надеемся на лучшее. И не перестаем восхищаться талантом Ли!

Про загорелись глаза - это как "потрогать мантию Трандуила", у меня бы тоже загорелись, если б мне такое предложили! Мы сошлись на том, что это не жадность, а заслуженное восхищение отличными камнями, чего, собственно, Трор и добивался, а гномы, думается, в камнях толк понимают. Старый интриган! А как Торин хорош, да? Такой "Деда ты че творишь?!"
 

[HouseMouse]

Сообщение от Странница

Однако, спойлер,

сцена ужаснула... Выражение лица Трандуила в тот момент, когда ему чуть не щёлкнули крышкой сундука по пальцам и после, просто напугало! Так явно читается: "Ну я вам это припомню!" Это получается, что он гномам таким образом припомнил это унижение, когда не помог им после нападения дракона?! Поправьте меня, если я что-то не так поняла. Но блин, что ж ПиДжей и Ко из Трандуила совсем какого-то монстра делают? Не говоря уже о том, как у эльфа глаза загорелись при виде сокровищ...

 

Что-то мне плохеет. Трандуил маньяк, а Трор мелкий пакостник. Может и ну ее эту расширенную версию. Забыть как страшный сон. Мало ли что присниться может.
 

[Странница]

Сообщение от Marusi4ko

Да, мы тоже ужасаемся дружно. Но надеемся на лучшее. И не перестаем восхищаться талантом Ли!]

Будем надеяться!

Сообщение от Marusi4ko

...А как Торин хорош, да? Такой "Деда ты че творишь?!"
 

Ага, я тоже этого не смогла не заметить! Торин порадовал, серьёзно, своим благоразумием. Не знал задумки, был искренне удивлён. Хорошо, что хоть не всех гномов в этой сцене такими плохишами выставили.

 

---------- Сообщение добавлено в 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:31 ----------

Сообщение от HouseMouse

Что-то мне плохеет. Трандуил маньяк, а Трор мелкий пакостник. Может и ну ее эту расширенную версию. Забыть как страшный сон. Мало ли что присниться может.
 

Вот что-то и мне поплохело... Аж разом воплотилась обратно из непрекращающегося развоплощенного личного свуна... Перегибают-с!!! Чо дальше то будет?! Страшно-с!
 

[Фэй]

Очень крамольное имхо к спойлеру с фонтаном, простите

Еще раз посмотрела картинки со сценой купания в фонтане и таки сформулировала, что меня отталкивает. Вот это вот - наши герои, с которыми мы промечтали целый год? Вот эти толстопопые кривоногие купальщики? И зачем такое и ТАК показывать?(

Простите, если кого обидела, это такое имхо что дальше некуда. Но нимагу молчать, расстроилась совсем
 

[HouseMouse]

Сообщение от Фэй

Очень крамольное имхо к спойлеру с фонтаном, простите

Фэй, не переживай. Ну мы же знаем, что они красивые, мощные, очаровательные и лучше всех. А компьютерщики ПиДжея рисовать не умеют просто

[Hellga]

Про спойлеры с гномами и Трандуилом

Лично я рассматриваю фильмы Хоббит как "фанфик по мотивам" (с упором на "по мотивам" поэтому я оставляю шанс, что то, как развернут события во второй и в третьей части потребует именно такой завязки взаимоотношений между Торином и Трандуилом. Сделать это можно как прекрасно, так и ужасно, поэтому я финальный приговор выносить не буду до декабря 2014 года. Да, я та самая пуристка-канонистка, чей призрак не дает спать некоторым буйным товарищам на СМ, но я оставляю возможность для удовлетворительного дальнейшего развития событий на основе увиденного... тем более что тут ни гномы, ни эльфы не "усе у бэлом". Что не значит, разумеется, что я не буду высмеивать происходящее на экране до этой даты просто на основе того что мне смешно (или страшно) от происходящего в данный момент. Но не в этом треде, конечно же.
 

[Странница]

Сообщение от Фэй

Очень крамольное имхо к спойлеру с фонтаном, простите

Фэй, меня ты точно не расстроила своим мнением, ибо соглашусь,

на данном этапе сцена выглядит, если вдуматься, хм, стрёмно.
 

И вообще, получается, большинство моментов из расширенной версии какими то отталкивающими получились, не нужными, имхо.
 

[Фэй]

Да просто как-то... неуместная это нагота для меня. Я не уверена, что если б там были показаны все сплошь с кубиками и натертые маслом, она бы стала менее неуместной (Вот более эстетичной - возможно )

А вообще это мне за то, что не удержалась и полезла в спойлеры. В фильме все совсеееем по-другому может смотреться и восприниматься. Вон, Торин на постере перед самым первым просмотром "Хоббита" мне тоже не понравился )

[Странница]

Сообщение от HouseMouse

Фэй, не переживай. Ну мы же знаем, что они красивые, мощные, очаровательные и лучше всех. А компьютерщики ПиДжея рисовать не умеют просто

ДА!



---------- Сообщение добавлено в 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:56 ----------

Сообщение от Hellga

Про спойлеры с гномами и Трандуилом

Лично я рассматриваю фильмы Хоббит как "фанфик по мотивам" (с упором на "по мотивам" поэтому я оставляю шанс, что то, как развернут события во второй и в третьей части потребует именно такой завязки взаимоотношений между Торином и Трандуилом.
 

Да, получается что по мотивам, очень уж много дополнений и изменений. Да и пусть бы по мотивам было, пусть!, но чинно и благородно что ли. А тут получается, сюжет во тьму вгоняют, во мрак, все редиски получаются и вообще... Но я тоже сделаю окончательные выводы только после третьей части.
 

[Eyre]

Всем привет с Рингкона, то есть, технически, с ночи между одним днем Рингкона и другим! К сожалению, не очень знаю, о каких спойлерах и о какой наготе тут идет речь, но, мне кажется, в любом случае расширенная версия-она на то и расширенная, а не театральная, чтобы иметь там кучу ненужных( возможно или для кого-то) вещей, а каноном считать ее точно необязательно.
Ох, что-то я вспомнила про рассказ " Бифура" про расширенную версию сегодня на Рингконе...вспомнила и опять забыла Завтра, то есть уже сегодня предстоит брание автографа у "Бифура" и, возможно, фотосессия, что-то я себя совсем не чувствую готовой с ним сфотографироваться

[Нэцтах]

Сообщение от Marusi4ko

Да, мы тоже ужасаемся дружно. Но надеемся на лучшее.

Про спойлер с Трором и Трандуилом.

Интересно, зачем это вообще было нужно? Выходка, не достойная короля, и вообще никак не вяжущаяся с этой ситуацией - дипломатический приём на высшем уровне. Мб, там, по задумке, намёк на более ранние трения между Трором и Трандуилом, а данный эпизрд - следствие? Или это монетка в копилку Тророва безумия? Или что это вообще такое?
Оба "хороши" с этими каменьями. Только Торин адекватен.
 

[Странница]

Не смотря ни на что, желаю всем добрых и красивых эльфов и замечательных гномов!

Спокойной ночи!



---------- Сообщение добавлено в 03:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:20 ----------

Сообщение от Eyre

Всем привет с Рингкона... Завтра, то есть уже сегодня предстоит брание автографа у "Бифура" и, возможно, фотосессия, что-то я себя совсем не чувствую готовой с ним сфотографироваться

Эйре, привет! Ты уже читала наши просьбы о написании тобой книги путевых заметок?

И сфотографируйся с "Бифуром", пожалуйста, нам же приятно будет это увидеть!

[Aliona]

В тему спойлеров:

Побуду белой вороной, но меня сцена в фонтане вообще не напрягает, скорее наоборот - учитывая лица Элронда и Линдира, момент обещает быть смешным. Ничего такого не покажут по определению, взять хотя бы сцену в кузнице - ПиДжей же передумал показывать Торина топлесс, значит, и здесь все будет относительно невинно. *обвешалась имхами*
 

[HouseMouse]

Наверное, спойлеры

Я пока не знаю как относиться к фонтану. И к сцене с разговором Элронда и Гэндальфа. И к притопыванию. Хочу посмотреть в динамике. Сцена у Трора совершенно дурацкая, клоунская, и если это - причина отказа от помощи, то просто Радует, конечно, красивый молодой Торин, но это не искупает совершенно идиотского посыла всей сцены.
Я не люблю буффонаду. И не хочу видеть Хоббита был в таком стиле. Как-то так.
 

[Ithrilyann]

*ещё одна белаю ворона влетает в трактир и садится на люстру рядом с Алёной*

Много букоф про спойлеры.

Сообщение от Aliona

Побуду белой вороной, но меня сцена в фонтане вообще не напрягает, скорее наоборот - учитывая лица Элронда и Линдира, момент обещает быть смешным. Ничего такого не покажут по определению, взять хотя бы сцену в кузнице - ПиДжей же передумал показывать Торина топлесс, значит, и здесь все будет относительно невинно.

Соглашусь с Алёной. Я тоже не вижу ничего уж ТАКОГО ужасного в этой сцене. Пессимизма Фэй совершенно не разделяю. Это - да, нескромно, почти на грани! - но в руках ПиДжея может получиться по-настоящему забавным, в меру смущательным и в меру озорным. Имхо, он ещё никогда не переходил границу, отделяющую юмор от пошлости.

Но м.б., у меня своеобразное чувство юмора? Мне, например, нравятся шуточки Леголаса и Гимли из режиссёрок ВК. От сцены в фонтане я ожидаю чего-то в этом роде.
Хотя возможно, это и идёт вразрез с мнением большинства присутствующих здесь.

И, раз уж пришлось к случаю, процитирую фрагмент великолепной рецензии Серой Коалы на вторую часть ВК. Он имеет прямое отношение к обсуждаемому сейчас:

Эпос не терпит обыденности и обычности, мимесис, подражание реальности, - удел романа. Либо высокий штиль - либо комические сцены. Жеста может позволить себе расслабиться. Средневековая, бесстыдно-архаическая жеста расслабляется в очень... эээ... непривычных современному зрителю формах. Средневековый (и ренессансный) юмор - он... экхм... такой... непритязательный он, короче. Нынешнему зрителю не смешно - ему неудобно. Затитровый финал стильной и ироничной "Истории рыцаря" (а не "Рыцарской истории", Чосера читать надо), тот самый, с пердением (именно! С пердением! Даже не пуканьем!) на спор - вполне в духе "Кентерберийских рассказов". Когда "Современник" ставил "Виндзорских насмешниц", к классическим строкам английского барда добавили строки в классическом духе: "пусть суну руку я в огонь, а сиськи - в рукомойник!", восклицает на сцене одна из героинь. Пока часть интеллигенции в зале вертелась в креслах с немым вопросом ("Что же это мне музыка навеяла?"), я весело сопела в свою коалью носопырку с другой частью интеллигенции - да! да! вот так и веет тяжелым шекспировским духом!
Так что шутки Гимли и над Гимли в фильме - они, может, и... эээ... простоваты, но зато вполне антуражны.

Так получилось, что в силу обстоятельств моего, скажем так, самовоспитания, я много лет провела, погрузившись в литературную и историческую среду, весьма близкую - и хронологически, и по духу - упомянутому в цитате Ренессансу.
Может быть, именно поэтому подобный юмор меня не отталкивает и не шокирует.

И да, я совсем не боюсь, а, наоборот, очень жду расширенной версии! Даже если (я допускаю это) мне в ней не всё понравится. Но, балрог меня задери - сцены детства Бильбо, танца в Ривенделе, Кили и "эльфийки", и - главное - Торина, Торина, слышащего разговор "великих и мудрых" - СТОЯТ того, чтобы ждать!

Сообщение от Нэцтах

Интересно, зачем это вообще было нужно? Выходка, не достойная короля, и вообще никак не вяжущаяся с этой ситуацией - дипломатический приём на высшем уровне. Мб, там, по задумке, намёк на более ранние трения между Трором и Трандуилом, а данный эпизрд - следствие? Или это монетка в копилку Тророва безумия? Или что это вообще такое?
Оба "хороши" с этими каменьями. Только Торин адекватен.

По поводу этой не менее шокировавшей многих из вас сцены.
Имхо, с её помощью зрителям
1) показали перешедшее опасную грань безумие Трора - которое достигло такой степени, что оказалось способно помешать ему достойно выполнять обязанности правителя и нанести реальный вред благополучию его народа.
2) показали реакцию Торина на неподобающую выходку деда, и, соответственно - откуда взялся давящий на него страх повторить его судьбу. Он своими глазами видел, что это такое, и знает, что может его ожидать. Каким для него есть угроза стать, и каким он стать не хочет.
3) отдали дань канонному описанию Трандуила, любившему, не помню точно, как в оригинале - "white gems" (?), "сверкающие каменья". Весьма наглядно и просто.
И, возможно,
4) частично обосновали отказ Трандуила помочь гномам при нападении Смауга.

Имхо, достаточно причин для введения в фильм одной сцены.
Можно ли было это сделать по-другому? Можно. Но ПиДжей выбрал такой путь. И, по моему глубокому убеждению, окончательное суждение о том, удача это или провал, можно будет вынести, только посмотрев фильм целиком.
Прямолинейно, да. Но это стиль ПиДжея. Вспомните Денеторово безумие в ВК.

И, конечно, как писали выше, в этой сцене "оба хороши". Но, опять же, меня это не отталкивает и не пугает.
 

[Aliona]

*подвигается на люстре*
Итрилианн, подписываюсь! На предстоящую SEE смотрю с небывалым оптимизмом.

Да и самое тяжелое еще впереди.
 

Так что пока мой фонтан на половину полон.

[Erato]

Соглашусь с Аленой и Итрилианн.
Как бы о спойлерах

Меня тоже все это совершенно не напрягает, а сцена у Трора внезапно понравилась (какой там Торин ) Даже Трандуил с его лицом маньяка не напряг вообще, странно, конечно) Видимо, это опять в силу возраста, прощу прощения, что опять на него ссылаюсь, но из песни слов не выкинешь По менталитету мне даже не 18, а 16 или 15, вот и воспринимаю все, как ребенок, восторженно... И просто хочу все это увидеть.
 

И вообще, у меня опять идея для стиха) Не знаю, реализую ли, скажу лишь, что он должен быть похож на "Огненный взгляд...". Тем, что это почти личные ощущения.

[Foxy]

Влезу я сюда со своей толстой имхой И прошу расценивать мой пост только как видение мной данной сцены, и не в коей мере не наезд и не поучение кого-либо спойлеры

Пока я не увижу это все в фильме, а не в отрывках, не буду ни радоваться, ни расстраиваться.

И по поводу Трора и Трандуила...
Соглашусь, что элементы безумия Трора тут вполне могли проявится...В виде "шуточки_на_грани"..Может в другое время он бы себе такого не позволил, а может он по жизни был такой.., мы этого не знаем...
Почему-то мне не хочется представлять их всех- "отлитыми в граните" , а хочется видеть живых существ со всем набором недостатков и слабостей...пусть даже и не очень красивых....
И я не могу расценивать эльфов - как существ сотканных сплошь из величия и многовековой мудрости...
(Повторюсь, в книге -Лесной Король у меня никаких симпатий не вызывал, в отличии от Элронда, например)
Разные они были..Ох какие разные...

Если бы Питеру дали возможность снять "Сильм" , то он бы смог показать и истоки вражды двух рас..И историю Тингола, где Перворожденный эльф, великий и мудрый, предстает в совсем неприглядном виде... Мне было жаль, что он так закончил свои дни, но что делать - сам виноват...
Так что в вышеупомянутой сцене я не отрицаю некоторых отсылок к "Сильму"...

Сцена в фонтане... Да там вообще ничего не понятно и в ужасном качестве Тем более пока не переживаю...

Но, как я уже писала- поживем , увидим и сделаем выводы...
Но вот что я бы точно не хотела , это буффонады и разухабистости в этом соглашусь с Мышкой.
 

[HouseMouse]

Сообщение от Foxy

спойлеры

Почему-то мне не хочется представлять их всех- "отлитыми в граните" , а хочется видеть живых существ со всем набором недостатков и слабостей...пусть даже и не очень красивых....
И я не могу расценивать эльфов - как существ сотканных сплошь из величия и многовековой мудрости...
 

Моя проблема в том, что для меня сцена у Трора (про остальные соглашусь с тобой, смотреть надо, в динамике) - уже буффонада.
Потому что, например, ржущие с полным ртом гномы, пьяный Леголасик, переспоривший Гимли, или еще что в таком духе - здорово. Смешно. И живо.
Но государственный прием!!! Эребор нам преподносят как Величайшее королевство гномов (не важно, насколько это неканнно). И что это вообще?!
Если хотели показать безумие, насколько тоньше, интереснее была сцена в сокровищнице. Неужели нельзя было придумать что-то на подобном уровне?
Если же воспринимать это как причину отказа от помощи гномам, то у меня вообще слов нету никаких. Даже неприличных. Это уже не положительный герой с недостатками, это где-то за гранью тьмы.
 

Разумеется, все это мое ИМХО

[OldWich]

Ithrilyann, как бы поставить тебе пятьдесят лайков, если этот полумертвый инет даже один ставить не хочет? Готова подписаться под каждым твоим словом, а под некоторыми - дважды. От себя и своих тараканов.

[Foxy]

Мышка,

Вот поэтому я подожду полной версии, может там есть еще что-то, что нам не показали...
И вот тогдаааа.... Будем смотреть

А вот вышеперечисленные тобой сцены у некоторых вызывают полное неприятие, увы... А мне они тоже нравятся...
 

[Ithrilyann]

Снова много букоф.

Думала, писать или оставить про себя. Как видите, решилась поделиться.
Это уже не спойлеры, а скорее мысли вслух. На очень больную и тяжёлую для меня тему. Мысли невесёлые, махрово-имховые, неподобающие и, на взгляд многих из вас, наверно, кощунственные. Словом, сознательно подставляюсь под тапки. Но, честно - после того, что я увидела в трейлере второго фильма и на скринах из режиссёрки - хуже от этих тапок не станет. Мне почти всё равно.

Сообщение от Нэцтах

По поводу обсуждаемой сцены разговора Гэндальфа с Элрондом – меня почему-то не напрягает то, что они спокойно обсуждают возможность наследственного безумия Торина, ничего ужасающего в самом факте обсуждения я пока не вижу. Гораздо больше напрягает осуждение Гэндальфа в данной ситуации и вообще.

Осуждение Гэндальфа и Элронда. Возможно ли оно в этой ситуации? И почему - не первый раз уже, в связи с сюжетом Хоббита - возникает эта тема.
Я прекрасно понимаю, то, что я сейчас скажу, не имеет никакого отношения к объективности, беспристрастному взгляду на события, логике и прочим подобным вещам. Соответственно, оно не стОит траты ваших сил на опровержение, на придумывание разумных доводов - да или просто, если хотите, на принятие всерьёз.
Во мне говорят чувства. Чувства влюблённой женщины, как по похожему поводу сказала Мышка. Чувства - глубже и древней разума. Если они оказываются затронуты настолько сильно - у разума против них нет шансов.

Бессмертный майа, посланник светлых Валар. Эльфийский владыка, потомок эльдар Первой эпохи. Мудрые и великие, они решают судьбы мира. В этом их цель. Они правы, и они на стороне добра.
Но теперь - теперь! - я не могу видеть их и вспоминать о них, без того, чтобы не возникало это глупое, иррациональное, по всем статьям неверное и неправильное, но до крика сильное чувство - "вы, почему вы остались живы, в то время как..."

Элронд. В безопасности и покое в своём потаённом убежище, под защитой силы кольца. В то время, как другие шли в безнадёжный поход, навстречу гибели и мраку.
Гэндальф. Здесь уже говорили о нём. О полководце, жертвующим малым ради великой победы. И что это верно и правильно. Но как я могу не вспоминать слова Сарумана из начала Возвращения Короля, "Гэндальф не истытывает колебаний, жертвуя теми, кому выказывал своё расположение"? Как я могу быть разумной и беспристрастной, если это "малое" - это они?

Живые, родные, дорогие. Те, кто у меня самой отнял кусочек сердца.
Воин, посвятивший все силы и волю, каждый свой вздох своей цели и своему народу - и который не увидит возрождённым свой отвоёванный Дом.
Чудесные, весёлые, солнечные вчерашние мальчишки - для которых вся жизнь могла бы быть впереди.
Они купили своими жизнями возможность великим и мудрым продолжать борьбу, возможность окончательной победы над злом. Но их самих не вернуть.
Три жизни, три бьющихся сердца, три тоненькие струны в звучании Великой Песни. Много это или мало?
Кто сможет ответить?

Вчера ночью, выйдя с форума, я открыла на ноуте кадр из режиссёрки - где Торин стоит и слушает их. Смотрела на него и плакала...
И вот, таким образом моё чувство оформилось в слова.
 

Спасибо, если дочитали до конца. И простите, если своими словами обидела кого-то. У меня ощущение, что в последнее время это происходит удручающе часто. Но что поделать, чем ближе к третьему фильму, тем сильнее нарастает напряжение.
Промолчать не смогла...

[Erato]

Итрилианн,

очень хорошо сказано. Вот это как раз то, о чем я думала, но не могла сформулировать. Я ведь, как увидела эти кадры... сразу так больно стало в груди, ну никогда раньше подобного не ощущала. Сама чуть не расплакалась, такая вдруг нежность нахлынула и грусть. И стих у меня тоже будет этому посвящен... если напишется вообще, потому что настолько тяжело выразить это словами...
 

[KrokoBill]

Даже если бы великие и мудрые не знали и краем уха только слышали, что кто-то где-то пошел головоломным походом - Торин и Ко вышли бы в путь. Даже без ключа и карты. Без помощи и совета.
Не могу обвинять Гендальфа и Элронда, хотя и сознаю, что их способы не кристалльно-чисты. Они всего лишь хотят вести более долгую игру с гораздо большей ставкой для всех, не получая от этого ничего взамен. И Торин им не брат, не друг, не сват. Особенно Элронду.
Вот если бы они фильм посмотрели вместе с нами.... хотя нет, даже это бы не сработало. Уж сколько таких историй они выслушали за свою долгую жизнь, и во скольких приняли участие, сражаясь в первых рядах. Для нас эта история - первая и единственная, для них - всего лишь короткая строка. В летописях Эпохи упоминание о Битве Пяти Воинств заняло бы от силы пару строк, если бы не Кольцо, найденное в контексте этого события.
Я рада, что я - не они, и понимая причины их позиции, я полнее вкушаю счастье человеческого страстного и бескомпромиссного подхода.

***
По гномам в фонтане и прочим спойлерам.

После первого шока (у нас у всех рожи были как у Элронда, на что хотите спорю!))), я скорее порадовалась этой сцене. Гномьи фигуры - такие гномьи, странно видеть, как все радостно и массово забывают о том, что дварфы - не люди-лилипуты, а существа с заметно другой конституцией. Уж как меня достали человеко- а то и эльфо- подобные Торин и мальчишки. А тут такие крепыши, смешные, коротконогие, чуждые стеснению и даже от всего этого вызывающие больше живых чувств.
Вопрос в другом - насколько удачно они вымылись именно в Ривенделле? Еще недавно они встречали обитателей долины оружием в руках, потом случился достаточно напряженный обед, и тут вдруг такая сцена. Нагота все-таки - это знак полной беспечности и доверия. Имхо, вне Ривенделла эта сцена выглядела бы уместней. И кто же там не мылся? Я трижды пересчитала гномов по головам: их двенадцать. Мне одинаково трудно представить голым в эльфийском фонтане что Торина, что Балина. Так кто же?

По Траину. Да зарвался мужик, счел себя круче Баразинбара. Не вижу тут ничего расходящегося с тем, что мы о нем знаем и с тем, что нам показали до. Вполне себе характер выдержана уже - и когда Торин держал атаку, а правящий король бежал бегом за Аркеном, и когда Торин несся через горящий Эребор, чтобы добраться до сокровищницы раньше дракона и успеть вытащить деда - это совсем не поведение "достойного короля величайшего гномьего королевства". Он достойным своего внука стал только годы спустя, на Азанулбизар мы видим уже воина (в фильме).

Приплясывающий Торин мне доставил уйму радости. Особенно греет сердце его фляжечка)))

Кажись, все
 

[Ithrilyann]

Крокодильчик,



Как сказала Олдвич, хочу 50 лайков!!! Потому что одного мало, а связных слов больше нет. Отболтала весь язык и пальцы намазолила за те два поста)))
Но ты знаешь, что Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!

Да, спойлер.

Про гномов в фонтане. Двенадцать, я тоже считала. Кого нет - я за Торина))) Хотя и насчёт Балина ты права.
Я вчера на тумблере картинку видела, кто-то глазастый разглядел их и подписал каждого. Но нести постеснялась. Если найду сейчас - запощу
 

[HouseMouse]

Сообщение от KrokoBill

Торин и Ко вышли бы в путь. Даже без ключа и карты. Без помощи и совета.
Они всего лишь хотят вести более долгую игру с гораздо большей ставкой для всех, не получая от этого ничего взамен.

Согласна на все сто.
Ничего не могу поделать, все равно хочется прибить их тапком Ну в крайнем случае покусать

[Ithrilyann]

Спойлер!
Та самая сцена в гифках. По-моему, качество лучше, чем на видео.

 

[Нэцтах]

Сообщение от Ithrilyann

Элронд. В безопасности и покое в своём потаённом убежище, под защитой силы кольца. В то время, как другие шли в безнадёжный поход, навстречу гибели и мраку.
 

Элронд отнюдь не отсиживался в безопасности. За свою долгую жизнь он достаточно в битвах участвовал, а своё потаённое убежище защищал, как и должен любой владыка.

Сообщение от KrokoBill

Не могу обвинять Гендальфа и Элронда, хотя и сознаю, что их способы не кристалльно-чисты. Они всего лишь хотят вести более долгую игру с гораздо большей ставкой для всех, не получая от этого ничего взамен. И Торин им не брат, не друг, не сват. Особенно Элронду.

По гномам в фонтане и прочим спойлерам.

После первого шока (у нас у всех рожи были как у Элронда, на что хотите спорю!))), я скорее порадовалась этой сцене. Гномьи фигуры - такие гномьи, странно видеть, как все радостно и массово забывают о том, что дварфы - не люди-лилипуты, а существа с заметно другой конституцией. Уж как меня достали человеко- а то и эльфо- подобные Торин и мальчишки. А тут такие крепыши, смешные, коротконогие, чуждые стеснению и даже от всего этого вызывающие больше живых чувств.
Вопрос в другом - насколько удачно они вымылись именно в Ривенделле? Еще недавно они встречали обитателей долины оружием в руках, потом случился достаточно напряженный обед, и тут вдруг такая сцена. Нагота все-таки - это знак полной беспечности и доверия. Имхо, вне Ривенделла эта сцена выглядела бы уместней. И кто же там не мылся? Я трижды пересчитала гномов по головам: их двенадцать. Мне одинаково трудно представить голым в эльфийском фонтане что Торина, что Балина. Так кто же?
 

С цитатами полностью согласна, а вот насчёт Трора (не Траина) - нет. Почему же он не достоин внука?
Не единожды (как я думаю) переживший нападение драконов, дважды потерявший Дом, причём во второй раз - уже в преклонном возрасте, без надежды вернуть его или дожить до его возвращения, жестоко и бесславно убитый (канонично), испытавший влияние кольца и драконову болезнь (хотя она только в фильме представлена)... И ведь именно во время правления Трора Эребор достиг расцвета, и гномы накопили несметные богатства.
upd Трор - гном трагичной судьбы, проявивший не меньше мужества и упорства, чем внук, точно так же (а может и в большей степени) испытавший тяготы изгнания и затемнения.

[Машутунечка]

Ох, девочки, дорогие мои. Много сегодня тут всего прочитала.
Очень бы хотелось ответить всем подробно, обстоятельно, но честно нет ни времени, ни сил.
Знаете, что подумала?
Какие мы все разные. С разным восприятием. С разным взглядом на героев...
НО мы все здесь. Собрались в этом трактире! И, вот что бы ни было, мне здесь ВСЕГДА уютно и спокойно! Всегда!

Кстати, а куда Тень подевалась? Что - то я давно её не видела ни тут, ни у РА.

[Aliona]

Сообщение от HouseMouse

Согласна на все сто.
Ничего не могу поделать, все равно хочется прибить их тапком Ну в крайнем случае покусать

При первом просмотре Хоббита мне иногда хотелось стукнуть (или хотя бы ущипнуть) Торина, когда он проявлял свое упрямство и спорил с кем-то. На втором просмотре мне уже хотелось стукнуть всех, кто спорил с ним. Так что, пожалуй, соглашусь с Итрилианн - объективность не моя сестра, посему по поводу спойлеров пока помолчу. Тем более, что SEE, насколько я поняла, скоро будет доступна для скачивания.