О Фродо Бэггинсе (бывший ФК ФБ)

[Rika]

Дорогие мои фродоманки...
А что, действительно среди нас почти никто еще не успел посмотреть SEE? Почему никто не делится впечатлениями?

А ведь в реж. версии столько интересного появилось в трактовке Фродо... Не только для самого БК, но и в потенциале - для дальнейшего развития характера в следующих фильмах.

С одной стороны, Джексон в SEE (на мой взгляд) существенно приблизил характер Фродо к его литературному прототипу. Но с другой - дал очень любопытные и порой неожиданные акценты в его трактовке... Которые заставляют делать некоторые любопытные предположения о будущем...

На самом деле, все это очень бы хотелось прообсуждать в нашем клубе!!! А то у нас тут какая-то пауза в дискуссиях возникла.

[Tiri]

автор оригинала Rika
Дорогие мои фродоманки...
А что, действительно среди нас почти никто еще не успел посмотреть SEE?

Возьму на себя смелость ответить, что это так, увы. Хотя я не уверена в отношении всех.
Я вот, например, получу долгожданную коробочку только завтра....... Но многословных обсуждений не обещаю, ибо предвижу, что со мной будет после просмотра ()

[Bell]

Ната, и совсем это не флуд, а качественный офф-топ! И я согласна с Тири, нам ничто не мешает увидиться... Кстати, Тири, в ФК ФБ уже имеется SEE, так что назначай место и время просмотра ...
Ириска, это здорово!
Рика, насчёт SEE - после одного просмотра трудно что-либо связно сказать, кроме того, что это качественно другой фильм, в котором напрочь отсутствует ощущение "бегом по Средиземью", зато есть ощущение почти физического наслаждения; он медленный, неторопливый, стильный; нам на просмотре показалось, что была другая озвучка, качественно иная; с какой интонацией Сэм произносит свою последнюю фразу - But we may yet, mr.Frodo - вместо обычной сбивчивости и торопливости - сила и нежность, и вудовское Sam... I'm glad YOU are with me после этого просто сбивает с ног...

[Mimi]

автор оригинала Tiri
Я вот, например, получу долгожданную коробочку только завтра.......

Тири, а сколько она шла?

[JMie]

*и тут в разговор влезает Джейми, набравшись всей наглости, какая только у нее есть*

Я тоже хочу вас увидеть. Я правда совсем не часто что-то сюда пишу... Но тем не менее. Вот. *покраснела*

[Nata]

Это был тонкий намек, чтобы в свое время сообщили обязательно... и не забыли...
мы смирные (хихикает), мы вам не помешаем совсем (ржет)
Лано, шютка... просто хочется с вами встретиться.

[Mimi]

автор оригинала JMie
Я тоже хочу вас увидеть.

А фотки для бедных родственников повесите?

[vika]

Ага, для лишенцев из Петербурга, которые SEE вообще неизвестно когда увидят

[Rika]

автор оригинала Bell
нам на просмотре показалось, что была другая озвучка, качественно иная; с какой интонацией Сэм произносит свою последнюю фразу - But we may yet, mr.Frodo - вместо обычной сбивчивости и торопливости - сила и нежность, и вудовское Sam... I'm glad YOU are with me после этого просто сбивает с ног...

Да, во многих местах взяты другие дубли озвучки. По крайней мере, в вопросе Фродо Страйдеру в Бри - What are they? -точно другой дубль. Интонация другая, выразительнее.
Но и других видеодублей в разных сценах тоже хватает Кое-где светотенью очень качественно поработали - я уже где-то упоминала, что таким способом у Фродо щеки детские убрали в сцене разговора с Гэндальфом в Мории. да... там действительно много нового даже в знакомых кадрах.

[Ирисище]

девушки, если кто хочет, киньте мне в ПМ телефон свой, я приеду - позвоню
сорри, за оффтоп!

[alexbel]

автор оригинала Rika
Но и других видеодублей в разных сценах тоже хватает Кое-где светотенью очень качественно поработали - я уже где-то упоминала, что таким способом у Фродо щеки детские убрали в сцене разговора с Гэндальфом в Мории.

Вряд ли это другой видеодубль, скорее всего это сделано при помощи ПО, о котором рассказывается в фильме Digital Grading на втором диске приложений. Там можно добавить света, убрать свет, поменять цветовую гамму, обесцветить и т.д. Этим ПО, например, обработана вся сцена Совета, поскольку разные дубли брались ну совсем в разное время, и надо было привести их к общему знаменателю.

[Rika]

автор оригинала alexbel

Вряд ли это другой видеодубль, скорее всего это сделано при помощи ПО, о котором рассказывается в фильме Digital Grading на втором диске приложений. Там можно добавить света, убрать свет, поменять цветовую гамму, обесцветить и т.д. Этим ПО, например, обработана вся сцена Совета, поскольку разные дубли брались ну совсем в разное время, и надо было привести их к общему знаменателю.

Мы друг друга не совсем поняли - касательно сцены в Мории я и говорила не о новом дубле, а о работе со светом. Зато новые видеодубли есть на празднике угощенья, в "Гарцующем Пони"...

[Jacky]

Всем привет от скучавшей по вам Джеки!
Правда, с "отдельными представителями" нашего фк мне посчастливилось на днях пересечься в столь культовом для жителей Москвы и области месте, как Горбушка! И что же? Мне кассета не досталась!!! Жадные пираты, лия крокодиловы слезы, признались, что продали все, включая тот диск ДВД, с которого, собственно, и писались кассеты. Да, это был серьезный удар Судьбы (особенно учитывая то, что тащиться в выходные из Юбилейного в Москву было не слишком-то радостно). Но! Слава Богу, есть друзья... А у друзей - кассета...
Огромное спасибо Рике! За приглашение в гости, за СЕЕ, за перевод особенно сложных мест, которые сама бы я ни за что не поняла и за вкуснейшее мясо с грибами! И спасибо Галле за компанию! То, что я посмотрела СЕЕ с вами, было чудесно! Теперь жду, когда смогу приобрести Свою кассету...
Рика, думаю, ты права, и нам очень даже есть, о чем поговорить - и серьезно, и с "охами-ахами", тем более, что большинство вырезанных сцен - это как раз эпизоды с Фродо. Фродо и Бильбо, Фродо и Гэндальф, Фродо и Боромир, Фродо и все-все-все в Лориэне, Фродо и Сэм... Пусть несколько секунд, иной ракурс, одна-две фразы... Но насколько же все это важно. И так глубоко. И так... красиво. Там столько красоты и смысла! Захватывает дух... Фильм стал более спокойным и цельным, что ли... Характеры - более объемными и глубокими - то есть суть их, конечно, была передана через всю эту гонку, от пограничной ситуации - к следующей, но там была концентрация, а здесь - многомерность...
Не спойлеры, нет, просто впечатления. Просто надо подождать немного - думаю, после этих выходных нашего полку прибудет!

Фридманка, спасибо за фотографии! И Ване, конечно... Что значит - снимал профессионал!

Не совсем насчет Эру, а так... Знаете, а мне вот всегда нравилось смотреть на Средиземье глазами Фродо... В смысле, мне не хотелось знать ничего больше, чем знает он... Поэтому я Сильм особо и не знаю, и не перечитываю... Может, это и неправильно, и стыдно, но мне ВК совершенно хватает... Мне как-то достаточно того, что в нем сказано, растворено, о чем говорится намеками или с той неточностью, которая отличает не историю как таковую, а историю, отразившуюся в легендах и сказках... Конечно, Мудрые там - они знают, как все было на самом деле... И про Элберет, и про Эру... А мы с Фродо - расссказы дядюшки Бильбо, "Сильм" в хрестоматии для юношества (немного сокращенная редакция), эльфийские песни, странные прозрения перед лицом надвигающейся тьмы, сказки, меняющие героев, неожиданные догадки. То есть вряд ли в голове хоббита все это было упорядочено и логично. И в моей тоже...

Таля, мне очень понравилось твое размышление про Валинор. Поскольку, как я только что призналась, про Сильм я вряд ли могу говорить со знанием дела, я чуток пооффтоплю. Недавно купила любопытную книгу - "Плавание святого Брендана". Меня привлекла карта на обложке, тема: средневековые предания о путешествиях, предисловие, где через слово поминали Профессора и такое вот посвящение: Поколениям, которые выросли на "Властелине Колец", запоем смотрели "Звездные войны", играли в "Дюну" и размышляли о том, как "Трудно быть Богом"...
Так вот, основная тема преданий - это плавание на Запад в поисках обетованной Земли, "за географические пределы мира" на "окутанном пеленой чудесном корабле". При этом достигшие этой Земли "останутся на ней в живых вплоть до Страшного Суда", а прибывших встречает "дивной красоты человек". В общем, читать я только начала, и думаю, впереди еще немало интересного, но уже сейчас никуда не деться от аналогий...

[Jane Niggle]

Огромное спасибо Рике! За приглашение в гости, за СЕЕ, за перевод особенно сложных мест, которые сама бы я ни за что не поняла и за вкуснейшее мясо с грибами! И
спасибо Галле за компанию! То, что я посмотрела СЕЕ с вами, было чудесно! Теперь жду, когда смогу приобрести Свою кассету...

Только не говори, что тебя не будет с нами на просмотре...

Я вот тоже посмотрела вчера. Не все-все-все, а самые вкусные места, вроде уже вусмерть затертого мною Шира...
Эх, какая красотища! Это как будто мы вдруг прочли бы несколько ранее нечитанных глав Толкина! Да, и сколько там Фродо! И как фильм начинается! И Лориэн какой!

[Radistka Kat]

Рика, попробую заполнить возникшую в дискуссии паузу.
В разговоре Фродо и Гэндальфа перед морийскими воротами я вижу не только отчаяние и одиночество, о которых ты пишешь. Мне кажется, в этот момент Фродо слышит от Гэндальфа то, что уже и сам чувствует, но не может найти для этого подходящих слов или боится сам себе признаться. Если до этих слов Гэндальфа еще можно было думать что-то вроде "может, я со страху все преувеличиваю", то после не остается даже этой призрачной опоры.
Еще небольшое соображение о сцене выхода Братства из Ривенделла. Возможно, Гэндальф положил руку на плечо Фродо не только в качестве моральной поддержки, но и для того, чтобы указать, где левая сторона.

PS. *робко* А можно и мне к вам на встречу?

[Fridmanka]

Ну, поздравьте меня, что ли... Сдала последний экзамен (в ближайшие лет так N их больше не предвидится)! Теперь приду в себя и даже доделаю то, что обещала... (я в смысле Waters).

С завтрашнего дня из москвичей, не посмотревших SEE, останусь только я. Но я не жалуюсь и даже читаю спойлеры.
Так что, обсуждайте на здоровье.

Миссис Андерхилл, ну надо же! Не ожидала *покраснемши*
Почитаю обязательно.

Уф, пойду завалюсь спать и попробую выкинуть из головы всю лингвистику...

[Fridmanka]

Сходила, почитала англоговорящий гарем.
Миссис Андерхилл, спасибо!
Ты очень здорово перевела.

А у них там и вправду гарем!

[Tiri]

Фридманка, поздравляю!!!
Ты молодец. Теперь можно с чистой совестью SEE посмотреть

автор оригинала Mimi
Тири, а сколько она шла?

Мими, извини, ради бога, только что увидела. Специально ведь ничего не читаю - на предмет спойлеров
Я заказывала числа 30-го (октября), выслали, наверное, 12-го (хотя Эледвен говорит, что ей выслали еще 8-го), получается около 2-х недель.

[Mimi]

автор оригинала Tiri
получается около 2-х недель.

Всего-то! А кто так быстро делает?

[Bell]

Фридманка, привет и поздравления!
Посмотрим SEE, вконец забудешь про лингвистику .

ПОЗЖЕ. Пара новых ссылок:
Та самая картинка, только крупно:
http://www.bagendinn.com/images/timecover.jpg
Фродо на обложке журнала "Time". Мир и правда изменился .

Ну и этот мини-ролик (1,7Мб) с Фродо и Сэмом на Эмин-Муйл. Выражение его лица в последнем кадре - м-м-м-м-м... Как подумаешь, что всего-то через пару часов этот мальчик будет разговаривать на равных с Фарамиром... представляете, что нам покажут в эти два часа, чтоб произошло такое превращение?
http://www.eskimo.com/~allegro/fsttt.asf

[Tiri]

автор оригинала Mimi
Всего-то! А кто так быстро делает?

Сорри, забыла написать: это была ускоренная доставка (то есть вышло дороже), хотя они все равно опоздали... www.pregrad.net так делает

[Bell]

Мы тут опять говорили про "потемнение" Фродо в ТТТ, вот интересный кусочек из недавнего интервью Вуда:
How does your character Frodo change in The Lord of the Rings: The Two Towers? He realizes that it was his destiny to continue taking the ring to Mordor on his own... In the second film, he's taken the ring, he has taken that responsibility. But at this point, the ring starts to have more of an effect on him; it influences his spirit, his psyche, the relationship he has with Gollum.
How did you prepare for playing this darker side of his character?
It's really just an understanding of what the ring is doing to him. It affects him in ways that he doesn't realize right away — he starts to lose trust and faith in the people around him. So it's not so much getting in touch with a darker side; it's just understanding that wariness of other people around him and that fearfulness. We had a year and a half to film the story, so we essentially got a chance to live out the characters' journeys in real time. The changes were gradual, so you could grow with the character and slowly become manipulated by whatever surrounds him.
Интервью: http://www.ym.com/stars/nov1902.jsp

[Talya_Sunny]

привет всем!

Решила написать наконец свои впечатления от СЕЕ. Надеюсь, скоро еще кое-кто посмотрит фильм, но поскольку, к сожалению, не все, дальше пишу "невидимку".
Действительно, картина получилась очень целостная, логичная, с абсолютно правильным ритмом, все добавленные сцены на месте и многое объясняют. Практически не осталось неувязок, ну вот разве что появление Билла никак не обьясняется, и, по-моему, у непосвященного зрителя может сложиться впечатление, что пони принадлежит Арагорну.
Ну, и наконец - сами добавленные сцены.
В двух словах - они обостряют и подчеркивают тяжесть жертвы, приносимой Фродо. Потому что в первой части Шир - еще прекраснее и милее, Фродо там еще счастливее, видно, как он любит Бильбо, как беззаботно резвится с друзьями в трактире, а потом, всего через несколько часов после радостной скачки с кружками вокруг стола, где распевают Мерри с Пипом, он произнесет What must I do? и сорвется, не раздумывая, спасать этот чудесный, невероятно уютный и мирный Шир, а заодно и все Средиземье. И таким, как сейчас, в этом трактире, он уже никогда не будет...
Уход эльфов. Почти провидение того, что будет потом. Когда Сэм говорит "не знаю почему, но мне грустно" от того, что эльфы уходят и никогда не вернутся... Он еще не знает, что через несколько лет он будет провожать любимого хозяина, который тоже никогда не вернется в Средиземье. А у Фродо ТАКОЙ взгляд, когда он говорит, что эльфы уходят навсегда! Как будто он УЖЕ предчувствует свою судьбу.
Помните, в доме Бомбадила ему приснилось видение незнакомой прекрасной страны? Мне кажется, в фильме этот момент - ухода эльфов - вполне заменяет тот сон, только здесь эмоциональное напряжение куда сильнее. Изумительная сцена! Душераздирающая. (Кстати, интересный вопрос. Тут хоббиты с эльфами не разговаривают. А кого же Фродо будет приветствовать фразой "Elen sila lumenn omentielvо"? Вроде бы я читала где-то, что ЭВ эту фразу выучил. Или просто так выучил, из любознательности? )
Фродо и Сэм на привале - просто чудо, отдыхают, курят трубочки. (У меня появилось непреодолимое желание попробовать хоббтского табачку. Небось, хорошая вещь, раз хоббиты так любят это дело!) А как Фродо улыбается, когда говорит о подушках (скриншот Кэт) - я почти в обмороке. Вообще чудесно, как Фродо успокаивает нерешительного, обескураженного Сэма в начале пути! И здесь, на привале, и чуть раньше, в поле, когда Сэм боится сделать первый шаг по неизведанным землям. Он еще с надеждой смотрит в будущее, верит в свои силы. Он еще не видел Назгулов. Он еще думает, что идет в Ривенделл...
Немного отклонюсь от темы обсуждения СЕЕ. Мне вообще безумно нравится, как быстро в фильме Фродо решился взять Кольцо и отправиться в путь по сравнению с книгой. Понятно, конечно, что в фильме вообще темп здорово ускорен чисто по "законам жанра", но все же эта спонтанная решимость очень впечатляет, внушает еще большее уважение, если это возможно. А с другой стороны, как бы это поосторожнее сказать... Он еще после гулянки не очухася, и тут на тебе, на горячую голову - "что-то про Кольцо, и про Темного Владыку, и про конец света" - а характер у парня решительный, вот и бросился, не раздумывая о последствиях, спасать родину... Это я по-доброму издеваюсь, не подумайте чего. Но действительно, почему-то это мгновенное отправление в путь , сразу после гулянки, меня почему-то каждый раз заставляет сказать и "Ах!", и "Ох...". Впечатление двоякое почему-то. Инересно, ПДж это намеренно сделал, что он вообще имел в виду? Эту тему как-то давно поднимали, но не развили; может, я зря на ровном месте выдумываю?
И вот началась вторая часть. Позади Совет, и принято решение взять на себя уничтожение проклятого Кольца. (Не удержусь, скажу, так как раньше не успела: как я им на Совете восхищаюсь! Снова решение приимается быстрее, чем в книге, но при этом совершенно осознанно - он видит, КАК Кольцо действует на всех остальных, и понимает, что больше это сделать не сможет никто. Отважный парень! Восхищаюсь и преклоняюсь.) И вот - выход из Ривенделла. "Братство ощидает Хранителя..." и покаывают на дорогу - веди, мол. Хоть ты и не знаешь пути. Ох... И Гэндальф, хотя и показывает, куда идти, все равно пропускает Фродо вперед - я тебе помогу, но эта задача - твоя... Так это выглядит. И какое лицо у Фродо в этот момент! И правда, как сквозь строй идет. Тут, по-моему, не только страх на лице, хотя и страшно ему, это видно, но, мне кажется, жуткое одиночество, которое становится, кажется, основной темой Фродо во второй части СЕЕ. И еще, по-моему, что/то вроде смущения - вот я такой маленький, скромный, а должен вести отряд. Вспомнилась фраза из книги, на Совете: "смущение и почему-то стыд терзали хоббита...Медленно, словно неохотно, Фродо достал Кольцо и поднял его в дрожащей руке..." (Цитирую по памяти из ГГ, прошу прощения, если неточно). Такое у меня впечатление, хотя неясное. А вам как показалось? Но на лицо его в этот момент больно смотреть. "Назвался Ханителем, так полезай...". И потом это одиночество, отделенность от всех, устраненность, или - от-страненность, что ли, подчеркивается страшно и выразительно при входе в Лориен.
И на берегу Андуина, когда уже Сэм пытается успокоить хозяина, а бедный Фродо не может ни есть, ни спать и так терпеливо говорит Сэму: ты не можешь мне помочь. Не в этот раз. Спи..." И взгляд - заботливый такой. Он не хочет загружать Сэма своим терзаниями. Он готовится взять на себя - одного - еще один ответственный шаг и уйти во мрак, один.

[Talya_Sunny]

Продолжаю о СЕЕ.

А Лориен теперь для меня обрел совсем другое значение, совсем иначе он теперь воспринимается. Раньше был просто "Эльфийский рай", зашли, отдохнули, получили напутствие доброй Владычицы и лодки, и отчалили. А теперь все сложнее. Теперь первоначально - открытая настороженность и даже враждебность. Или это страх? |"Ты несешь к нам великое зло...Вы не пройдете дальше." Прямая причинно-следственая связь. А неприязнь к гномам - это так, особенность эльфийской культуры и истории, у них это в крови, но здесь критической роли не сыграло. Гимли грубо возмущается, что эльфы говорят на незнакомом ему языке, а Халдир отвечает холодно, и на мой взгляд, еще довольно вежливо, так, что это может сйти и за извинение: "мы не имели дел с гномами с Темных дней". Так что, на мой взгляд, не пускают отряд именно из-за Кольца. Похоже, эльфы действительно хотят остаться в стороне. Хотя, что интересно, Леголас еще на совете в стороне остаться не пытается, наоборот, рвется "в бой", да так, что у Гимли возникает подозрение: "не ты ли сам хочешь взять на себя эту миссию?" Выходит, эльф эльфу рознь. Почему товарищи отворачиваются от Фродо? Сложно сказать. Не пойму, есть ли в этих взглядах обвинение. Досада какая-то есть, точно, но вот на что? Может, это сочуствие и стыд от того, что не могут сами ничем помочь? От того, что Фродо несет один свою ношy, а они лишь сопровождающие? Ведь они же его друзья. Как они могут чувствовать к нему какую-то враждебность? Мне показался похожим взгляд Сэма на Фродо после того, как они только-только выступили в поход и простились с Гэндальфом, еще в Шире. Поначалу в нем чудится немой укор, а потом понимаешь, что хочет сказать верный Сэм - ну и влипли же мы, дорогой хозяин! А вот у Халдира взгляд недружелюбный и даже испуганный, как у таможенника, обнаружившего опасную контрабанду. Интересно, почему же он их все-таки впустил? Показывают, как Арагорн что-то говорит на эльфийском. Обьясняет, что у них важная задача? Просит связаться с Галадриэль? Интересно, что теперь уже не говорится "Она ожидает вас"! Встреча с Галадриэль и Келеборном.

Насчет "напрасно мы вошли в Морию". Действительно, выглядит, как прямой упрек Фродо. И показано его лицо, сразу после Гимли. Он же чуть не плачет! Вот почему у него слезу в глазах, когда он смотрит на Галадриэль! А я-то что раньше думала! Но в этот момент Гала говорит, что Геyндальф ничего не дeлал зря, и все его помыслы до конца не известны.
Вы знаете, я что подумала, почему Гэндальф заставил Фродо принять решение относительно пути? Именно потому, что Фродо понятия не имел, что это за мория, что за Gap of Rohan и т.д., так как он вообще "не знал дороги". Гэндальф был в безвыходной ситуации, все варианты были плохи, каждый по-своему, и приходилось выбирать по принципу "орел или решка". Вот он и использовал бедного Фродо, как "перст Божий". Цинично и жестоко, но иначе, видимо, ему было не решить вопрос. Только все-таки, почему именно Фродо, на котором и так уже висит ТАКАЯ тяжесть и ответственность? Или Гэндальф решил довериться обострившейся интуиции Фродо, помноженой на его полное незнание и потому отсутствие предвзятого мнения? А вышло, мы видим, как - вполне в духе Фродо, страдания от самоупреков. Какое у него лицо, когда звучит Плач по Гэндальфу и Сэм читает стишок!

Зеркало. Добавилась всего одна коротенькая сцена, зато какая - Нэнья. Галадриэль показывает Фродо свое Кольцо после того, как говорит, что нести Кольцо Всевластья означает одиночество, и после этого - "задача возложена на тебя, и если ты не справишься с ней, значит, ее не сможит выполнить никто." Это после того, как она сама, Хранитель Нэнья, не осмелилась взять Единое Кольцо. И маленький, скромный хоббит вынужден делать то, на что не отважилась мудрая эльфийская Владычица, Хранительница одного из Трех! Скажу честно, я нисколько не издеваюсь: мне теперь отчасти сцена у Зеркала напоминает инструктаж разведчика, уходящего на опасное задание. Это разговор двух Воинов Духа, сначала просто находящихся на одной сторне, и только после испытания Галадриэли Единым Кольцом они стали настоящими "соратниками", между ними возникло доверие, растаяла ледяная стенка. Галадриэль уважает Фродо, и поначалу даже опасается (ИМХО), а после обоюдного испытания она ему сочувствует, и смотрит на него с теплотой в глазах. Только теперь они - окончательно "свои" друг другу.Оба прошли испытание. Напряжение ослабевает. Может быть, поэтому так спокойна и радостна Галадриэль, дарящая подарки? Хотя и очарованный Гимли свою лепту внес, конечно. Здорово, как после этого Леголас помогает Гимли сесть в лодку: подружились, пока гостили у владычицы. А ведь совсем недавно гимли называл ее "эльфийской ведьмой" и уверял: меня ей не обольстить. Не надо зарекаться, как выяснилось.

И еще очень сильный момент, о котором я хотела сказать раньше, но отвлеклась на Лориен. Разговор Фродо с Гэндальфом в горах."Будь осторожен. Враждебные силы попытаются завладеть Кольцом, они действуют вне братства, но боюсь, уже и внутри." "На что же мне надеяться?" "На собственные силы. В мире много Сил, одни сильнее меня, против других я еще не пробовал себя". Опять выходит, что силам, с которыми не по плечу тягаться мудрому и могущественому магу, придется противостоять в одиночку слабому хоббиту.Жуть какая! Никто не поможет, и даже среди Братства есть уже те, кого следует опасаться. Кому вообще можно довериться? Бедный Фродо. Понятно теперь, почему он предложил Кольцо Галадриэли - она его последняя надежда. И Гэндальфа нет. Опереться не на кого. И вот, за время путешествия по Реке, Фродо решается - уйти. Один. Это его путь - Хранитель Кольца Всевластья обречен на одиночество.

Ну, вот они, мои впечатления о СЕЕ, это если совсем вкратце, и то что касается Фродо.

Очень логичная и целостная картина, и понятно, куда гнет ПДж. Остается только запасаться корвалолом перед выходом "Башен". Судя по общей концепции расширенного "Братства" и тем кадрам из ролика, который мы видели, наш герой должен испить свою горькую чашу в полной мере, и показано нам это будет во всей безжалостной наглядности.
Зато теперь начинаю думать - а может, так оно и было? А в Красной Книге и у Профессора краски несколько приглушены? Ох, девушки, едет крыша, едет безнадежно!

Кстати, я последние несколько дней пребываю в глубоком шоке, чтобы не сказать в обмороке, от портрета Фродо, который запостила Кэт. (Спасибо, Кэт, а то я скрины снимать не умею, а на диске поди найди его каждый раз, как захочется полюбовться ). Что с ней такое, с этой картиной? Какой-то он там особенный, не могу найти слов, он там не вполне похож на Фролайджу, но это - настоящий Фродо! Взгляд в другое измерение, это точно.

А, вот еще что забыла: мне ужасно понравилось, что Фродо спрашивает о Лутиэн. И какой взгляд у него при этом - словно околдованный! Как я благодарна Питеру за эту сцену! Счас последуют мои буйные фантазии, не обессудьте! По-моему, образ Лутиэн и ее судьба весьма впечатлии Фродо. Ну не случайно же он говорит у Брода: именем Элберет и Прекрасной Лутиэн...Что-то в ее судьбе, может, отказ от судьбы своего народа, от "права по рождению" ради любви (а заодно спасения Сильмарилла), или просто жертва, трагическая судьба? Не то, чтобы что-то общее, может, просто сострадание давно умершей героине, а может, опять смутное предчувствие, что он попал "в ту же сказку"? Заклинило меня на сказках. Но в любом случае, у Фродо чуткое сердце.

Ну вот, попытаюсь наконец завершить свои излияния. Надеюсь, скоро ряды псмотревших СЕЕ пополнятся. Чудесный фильм, повторю еще раз. И еще острее контраст между прежней жизнью, Широм, и жутким одиночеством Миссии.

[Mrs.Underhill]

Talya_Sunny, по поводу SEE:
Момент, когда Фродо с Сэмом смотрят на уходящих эльфов - у меня же чувства... Потрясающий момент, момент предвидения, и для Сэма, и для Фродо. И я тоже подумала про сон в доме Бомбадила - что эта сцена может быть ему заменой, и возможно, в третьем фильме, расширенной версии, ее в каком-то виде повторят, например, когда Сэм и Фродо отправятся к Серым Гаваням. У меня это может вызвать разрыв сердца, но ничего... Для меня повтор сна про завесу дождя в конце книги - самый душераздирающий момент, почему-то.

А еще замечательный момент в SEE - разговор Фродо с Бильбо, когда они прячутся от Лобелии. Я об этом уже писала, там Фродо так классно реагирует на излияния Бильбо - "Ты не перебрал лишнего"? Такая маленькая деталь, а как много передает - то, что они обычно стеснялись выражать свои чувства друг другу, и то, что этот момент так важен для них обоих.

Насчет разговора Фродо с Гэндальфом у Мории - я не уверена, что мне там все понравилось. Мне не понравился Гэндальф, если на то пошло. Он каким-то издевательским тоном говорил свое "Ну плечо не болит? Так это еще цветочки. А вот Кольцо-то да, даст тебе прикурить". И вообще эта тактика запугивания Хранителя всеми подряд - Гэндальфом, Галадриэлью - мне кажется в фильме перебором. Нэ так все было. Не пугали его они, а наоборот, поддержать пытались. Галя в фильме прямо с каким-то садистким удовальствием смотрела, как Фродо склонялся к Оку в Зеркале. Я понимаю, что ее саму в этот момент одолевало искушение, но в книге она помогает Фродо порвать контакт с Зеркалом. А здесь - будто наоборот злорадствует.

А насчет Лориэна - я до прочтения форума даже не могла представить, что Фродо мог отнести реплику Леголаса о том "что зря пошли в Морию", на свой счет. Она настолько явно предназначалась для того, чтобы уколоть Гимли... Не знаю.

В общем и целом - Фродо ожил для меня в SEE, я попробую еще расписать это в деталях. Начало было такое хорошее, в плане раскрытия его характера, что мне у меня даже появилась надежда - а вдруг он все-таки не бросит меч на Заверти... А вдруг он сам пошлет назгулов в Мордор на берегу Брендидуина... Но нет в мире совершенства. Я просто скипаю на ДВД сцены Заверти и Форда, а также Стража с Троллем, чтобы не нарушать общуюгармонию.

[Masha Klim]

Какая прелесть - три последних сообщения!

[Ирисище]

автор оригинала Masha Klim
Какая прелесть - три последних сообщения!

ага. захочешь - не прочитаешь))
нет, не буду

[Masha Klim]

Но вообще странно было прочесть, что сцена, когда Фродо и Сэм встречают в лесу эльфов, вызывает такие грустные чувства. Может быть, дело в том, что я звучащий английский очень плохо понимаю, и в слова практически не вслушивалась, но у меня эта сцена оставила... радостные чувства Правда! Чувство красоты и легкого дыхания. И еще неизвестно, что красивее - эльфы или лица двух мальчиков.

И еще одно: та сцена, где на Фродо смотрят друзья, и чувствуется отчужденность, - у меня осталось впечатление, что не столько друзья его чураются, сколько ему так кажется.

[Mrs.Underhill]

автор оригинала Masha Klim
Но вообще странно было прочесть, что сцена, когда Фродо и Сэм встречают в лесу эльфов, вызывает такие грустные чувства.

Ну, это смешанные чувства - светлой печали. Как Сэм выразился - почему-то ему грустно стало. А когда он это говорит, так и хочется ему сказать - скоро поймешь, почему...

Насчет того, что Фродо кажется, что на все так смотрят, что это его восприятие, а ни их реакция - согласна.

[Talya_Sunny]

автор оригинала Masha Klim
Какая прелесть - три последних сообщения!

Маша, спасибо!!
Миссис Аксман, а мне кажется, что это не запугивание, а предупреждение о том, что его ждет, хотя и в резкой форме, я согласна. Как-то обострено все в фильме по сравнению с книгой. И действительно, в книге Галадриэль предупреждала: не коснись воды! А тут, да, смотрит молча, испытующе. А знаете, мне вот именно кажется, что она все еще испытывает Фродо, до того самого момента, пока он не предложил ей Кольцо. И тут уж ей самой пришлось несладко! Да, не так просты эльфы у Джексона...
А эпизод на Карадрасе, с Гэндальфом, мне почему-то не кажется издевательством. По-моему, Гэндальф опять же старается морально подготовить Фродо к тому, что его ждет, чтоб не слишком расслаблялся, потому что предчувствует свою собственную судьбу (как он смотрит, когда принимается решение идти через Морию!) и понимает, что скоро уже никто не сможет помочь Фродо. А предупредить надо обязательно, потому что потом может быть поздно.
По поводу стража. В Приложениях директор WЕТА сказал, что наибольшее удовольствие им доставило создание Глубинного Стража. Представляете, каких они нам еще милых созданий нарисуют?! Шелоб, например...