"Хоббит-2": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Gash

Да, читал такую идею, что битву со Смаугом совместят с битвой пяти армий.

Интересно как эти 5 армий собрались при живом Смоге, весь смысл теряется

[Gash]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Интересно как эти 5 армий собрались при живом Смоге, весь смысл теряется

Это всего лишь догадки фанатов. Лично я считаю, что дракон погибнет до битвы 5 армий.

[Маг]

Сообщение от Gash

Лично я считаю, что дракон погибнет до битвы 5 армий.

Так и будет. Дракон в подобной мясорубке даже для джексоновского Хоббита уже оверкилл. Я уж не говорю о том, что станет с пуристически настроенным людом. да и смысл теряется.

[[SaU]Witch-Lord]

Я считаю что если не будет во второй части хотя бы сжигания Эсгарота, то это опять будет не то что мы хотели (первой части не хватает чего-то большого, эпического) очень надеюсь что со второй частью не ошибутся. Зачем все в 3 часть впихивать: и Дол-гулдур и битву пяти и Смауга

[Маг]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Я считаю что если не будет во второй части хотя бы сжигания Эсгарота, то это опять будет не то что мы хотели (первой части не хватает чего-то большого, эпического) очень надеюсь что со второй частью не ошибутся.

Я хочу атаку Смога на Озерный Город во втором фильме (а смерть дракона в третьем). Но по-моему с эпиком у первой части все нормально. Монументальный Пролог, битва у Мории, пусть и не столь эпичная, как некоторые хотели. Но это же первая часть, зло еще не пришло в мир, она и должна быть такой слегка веселой, с полусерьезными, возможно, местами чуть-чуть комичными драками. Зато снято здорово и изобретательно. Ну лично я во всяком случае большего не ждал. Даже получил в этом плане больше, чем ждал. Вот от второй части уже действительно жду зажигательного эпика и массовой рубли, не говоря уж о третьей.

Ну в общем это тоже махровое ИМХО.

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Маг

Я хочу атаку Смога на Озерный Город во втором фильме (а смерть дракона в третьем). Но по-моему с эпиком у первой части все нормально. Монументальный Пролог, битва у Мории, пусть и не столь эпичная, как некоторые хотели. Но это же первая часть, зло еще не пришло в мир, она и должна быть такой слегка веселой, с полусерьезными, возможно, местами чуть-чуть комичными драками. Зато снято здорово и изобретательно. Ну лично я во всяком случае большего не ждал. Даже получил в этом плане больше, чем ждал. Вот от второй части уже действительно жду зажигательного эпика и массовой рубли, не говоря уж о третьей.

Ну в общем это тоже махровое ИМХО.

Я тоже хочу чтобы город сгорел во второй, а Смауг в третьей. Но в первой части эпик был хорош, да не настолько как надо бы. В прологе постоянно скрывали дракона и поэтому все сцены урывочные и размазанные. Битву у Мории точно так же показали, нет целостной полноценной битвы.

[Маг]

С битвами дело индивидуальное, так что спорить не буду. Но не показать дракона в первом фильме, считаю, было смелое и по-своему правильное решение. Только интригу убивать. Мне вообще даже немного жаль что его в тизер-трейлере "Пустоши" показали.

[Маг]

Сообщение от alexbel

Каким образом сжигание Эсгарота и гибель Смауга могут быть разнесены по разным фильмам, если это один и тот же момент времени? Или он второй раз прилетит - дожечь то, что не дожег в первом случае?

Второй кин заканчивается тем что Смог разносит город, палит в разные стороны, его пытаются пока безуспешно убить люди, затем Смог словно летит навстречу зрителю и пускает струю пламени в экран. Затемнение. Конец. Продолжение в третьей части. Необязательно же это одной сценой делать, можно и на два фильма разнести) Ну типа того

[Gash]

В конце, должен быть как нибудь диалог. Не думаю, что Джексон нарушит традицию.

[Samael]

Не стыкуется накал истерии, так сказать.

Ну, например: он заливает огнем пол Эребора изнутри, выжигая Вора и внезапных гномов. Обещали же схватку гномов с драконом.
А гибель Озерного города - это уже после. Или вообще, в третьем фильме.

Смог словно летит навстречу зрителю и пускает струю пламени в экран. Затемнение. Конец. Продолжение в третьей части.

Почти уверен, что так и будет.

[???]

Сообщение от Samael

Почти уверен, что так и будет.

Ну, всё-таки тут не сериал, где до продолжения максимум неделя. Фильм, по-моему, закончится на какой-то более "устойчивой" сцене.

[Samael]

Ага, Вачовски хохочут в голос. У них с финалом второй "Матрицы", все очень получилось.

[Bilbo Baggins]

Я уверен на 100% что не будет клифхагера в стили сериалов. Закончится фильм диалогом, который подогревает ожидание. Готов спорить на деньги

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Bilbo Baggins

Готов спорить на деньги

Большие?

[Ritona]

Перевод интервью МакКелена в журнале Empire, взяла из контакта, надеюсь там не обидятся. Спасибо им.
"Для меня честь стать частью картины о приятелях-волшебниках...»

Сэр Иэн Маккеллен о Гэндальфе на новый лад.

«Пустошь Смауга» стала важным моментом в средиземской карьере сэра Иэна Маккеллена. Благодаря огромному медведю-оборотню Беорну, Гэндальф утратил титул самого высокого парня на площадке.

«Я испробовал собственную пилюлю», – смеется он при встрече с Empire в свой последний день перед отъездом в Нью-Йорк, где ему предстоит на протяжении пяти месяцев выступать на Бродвее вместе со знаменитым профессором Икс Патриком Стюартом в пьесах «На безлюдье» Гарольда Пинтера и «В ожидании Годо» Сэмюэля Беккета. «У нас были две потрясающие площадки, изображающие интерьер его дома, – одна больше другой. Нас усаживали на гигантские стулья, чтобы мы выглядели меньше. А потом начиналась уже привычная история – кто ближе к камере, тот выглядит больше. Было весело. А еще на заднем дворе его дома жили по-настоящему большие животные. Огромные коровы и огромные свиньи. Может их специально вывели для фильма? Не знаю точно, но они бросались к глаза».

А еще сразу бросается в глаза Радагаст Бурый в исполнении Сильвестра Маккоя, который хоть и лишен беорнского умения перекидываться в медведя, зато на голове носит птичье гнездо. Вместе Радагаст и Гэндальф отправляются по следам злобного духа, известного как Некромант, которого, как и Смауга, озвучивает Бенедикт Камбербетч, хотя Маккеллен и не знал об этом на момент съемок.

«Не думаю, что Бенедикт вообще участвовал в проекте, когда мы снимали эти сцены. Когда требовались реплики, их произносил Питер Джексон в свой громкоговоритель. Он может изображать разные голоса – Питер, Смауг, Некромант… хотя они все звучат как Питер Джексон, по правде говоря».

Но какой бы зловещей не выглядела грядущая охота на Саурона, Маккеллен обещает, что в глазах Гэндальфа сохранится озорной блеск. «Когда рядом Радагаст, всегда найдется повод для веселья», – говорит он. Можно ли считать «Пустошь Смауга» первым фильмом о приятелях-волшебниках, которого нам так не хватало? «Для меня честь стать частью картины о приятелях-волшебниках, хотя, надеюсь, Кристофер Ли не слишком расстроен. В конце концов, с ним мы зажгли в первом фильме... »
 

Тоже там нашлось. Появился интерактивный проект "Путешестие по Средиземью" - Journey through Middle-earth, a Chrome Experiment.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=BVvMGD8LNL0[/ame]
Сейчас пишут, что доступны три локации – Троллье нагорье, Ривенделл и Дол Гулдур.
В каждой ждет интересная информация о происходящих событиях и небольшая мини-игра.
В будущем появятся Зал Трандуила, Эсгарот и Эребор.
У меня чего-то не работает пока..
Der Hobbit – Smaugs Ein

[Bilbo Baggins]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Большие?

да

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Ritona

Перевод интервью МакКелена в журнале Empire, взяла из контакта, надеюсь там не обидятся. Спасибо им.
"Для меня честь стать частью картины о приятелях-волшебниках...»

Сэр Иэн Маккеллен о Гэндальфе на новый лад.

«Пустошь Смауга» стала важным моментом в средиземской карьере сэра Иэна Маккеллена. Благодаря огромному медведю-оборотню Беорну, Гэндальф утратил титул самого высокого парня на площадке.

«Я испробовал собственную пилюлю», – смеется он при встрече с Empire в свой последний день перед отъездом в Нью-Йорк, где ему предстоит на протяжении пяти месяцев выступать на Бродвее вместе со знаменитым профессором Икс Патриком Стюартом в пьесах «На безлюдье» Гарольда Пинтера и «В ожидании Годо» Сэмюэля Беккета. «У нас были две потрясающие площадки, изображающие интерьер его дома, – одна больше другой. Нас усаживали на гигантские стулья, чтобы мы выглядели меньше. А потом начиналась уже привычная история – кто ближе к камере, тот выглядит больше. Было весело. А еще на заднем дворе его дома жили по-настоящему большие животные. Огромные коровы и огромные свиньи. Может их специально вывели для фильма? Не знаю точно, но они бросались к глаза».

А еще сразу бросается в глаза Радагаст Бурый в исполнении Сильвестра Маккоя, который хоть и лишен беорнского умения перекидываться в медведя, зато на голове носит птичье гнездо. Вместе Радагаст и Гэндальф отправляются по следам злобного духа, известного как Некромант, которого, как и Смауга, озвучивает Бенедикт Камбербетч, хотя Маккеллен и не знал об этом на момент съемок.

«Не думаю, что Бенедикт вообще участвовал в проекте, когда мы снимали эти сцены. Когда требовались реплики, их произносил Питер Джексон в свой громкоговоритель. Он может изображать разные голоса – Питер, Смауг, Некромант… хотя они все звучат как Питер Джексон, по правде говоря».

Но какой бы зловещей не выглядела грядущая охота на Саурона, Маккеллен обещает, что в глазах Гэндальфа сохранится озорной блеск. «Когда рядом Радагаст, всегда найдется повод для веселья», – говорит он. Можно ли считать «Пустошь Смауга» первым фильмом о приятелях-волшебниках, которого нам так не хватало? «Для меня честь стать частью картины о приятелях-волшебниках, хотя, надеюсь, Кристофер Ли не слишком расстроен. В конце концов, с ним мы зажгли в первом фильме... »
 

Тоже там нашлось. Появился интерактивный проект "Путешестие по Средиземью" - Journey through Middle-earth, a Chrome Experiment.

Journey through Middle-earth, a Chrome Experiment - YouTube
 

Сейчас пишут, что доступны три локации – Троллье нагорье, Ривенделл и Дол Гулдур.
В каждой ждет интересная информация о происходящих событиях и небольшая мини-игра.
В будущем появятся Зал Трандуила, Эсгарот и Эребор.
У меня чего-то не работает пока..
Der Hobbit – Smaugs Ein

Некроманта показали?

У меня работает, кстати на русском языке!

[Bofur]

О да! Стоит там себе спокойно, не двигаясь.

[alexbel]

Сообщение от Samael

Ага, Вачовски хохочут в голос. У них с финалом второй "Матрицы", все очень получилось.

Ну во-первых, третья выходила через полгода, а не год, во-вторых (в сторону) через полгода выяснилось, что замах был на рубль, а удар на полкопейки, и в-третьих, Питер Джексон к сестрам Вачовски отношения не имеет)

[Samael]

Ну, во-первых, третий "Хоббит" тоже изначально планировался через полгода, а передвинули его уже позже. Тем более, что полгода-год - это к сценарию отношения не имеет никакого, он пишется до сроков.
Во вторых - замах оказался ого-го, учитывая одну из лучших битв в фантастическом кино, размах и грамотную концовку. А главное - это очень сработало уже во втором фильме. Справедливости ради: если кому-то не понравилось - дело индивидуальное.
В третьих - я привел более чем хороший пример того, как в большом кино успешно применили клиффхэнгер и как "накал истерики" можно сбалансировать. Второй "Хоббит" не "Две крепости" и никаких традиций тут нет, никто никому ничего не должен. ПиДжей вполне может так закончить, он не первый такой будет.

[alexbel]

Сообщение от Samael

Ну, во-первых, третий "Хоббит" тоже изначально планировался через полгода, а передвинули его уже позже. Тем более, что полгода-год - это к сценарию отношения не имеет никакого, он пишется до сроков.

Здрасьте, сценарий-то тут при чем, если все фильмы снимались одновременно, а когда их резать на два или три куска решали уже сильно позже.

учитывая одну из лучших битв в фантастическом кино, размах и грамотную концовку

если кому-то не понравилось - дело индивидуальное.

Дело, действительно, индивидуальное. Некоторым нравится много чего любопытного.
А читать слово "замах" как "размах" неправильно.

[Samael]

Здрасьте, сценарий-то тут при чем, если все фильмы снимались одновременно, а когда их резать на два или три куска решали уже сильно позже.

Вот и я о том же. Ни о каких "у этих - полгода, у этих - год" речи идти не может и в аргумент ставиться тоже. Я не про сценарий говорил, а про сроки, которые к сценарию отношения не имеют.

А читать слово "замах" как "размах" неправильно.

Ага, вот только мой "размах" к вашему "размаху" отношение не имеет, я имел в виду размах действий фильма.

[Ritona]

Вот здесь карта Средиземья, к которой ролик. В отличие от вчерашней ссылки, по этой что-то открывается даже вроде бы, но я еще толком не проверяла.
Der Hobbit – Smaugs Ein
Что там вообще должно быть? Можно походить по помещениям или как должно выглядеть?

[Samael]

Вачовски изначально сняли один фильм по единому сценарию и разрезали его на две части. Уже ПОТОМ Сильвер, увидев концовку на монтаже, решил поставить второй фильм пораньше. Никакого отношения к сценарию, в третий раз повторяю, сроки не имеют. Это маркетинговая политика. Сильвер испугался ставить фильм позже, ПиДжей - нет.

У меня не было "размаха", ты сам с собой, что ли, дискуссию ведешь?

Мне казалось, я виду дискуссию с тем, кто читает мои посты и понимает их смысл. Привязываться к словам - как-то совсем беспомощно...

[Samael]

Какие смелые Вачовски и какой трусливый Сильвер, который вообще не был в курсе, чё они там снимают.

Думаю, разницу между режиссером и продюсером пояснять не надо.

Ты написал про то, что примеры клифхенгера в блокбастерах есть - Матрица-2, я написал, что этот пример неудачный по нескольким причинам.

Ну давай разберемся.
Причин было две (кто там к кому имеет отношения за причину принимать не стоит, наверное): сроки (которые причиной являться не могут, потому что их устанавливают не те люди, которые пишут сценарий) и личный вкус, который на причину тоже не тянет. Я пояснил почему считаю этот пример удачным (концовка второго фильма РАБОТАЛА, все заложенное во втором фильме, в третьем фильме тоже сработало, фильм получился масштабный и зрелищный, с грамотным финалом). И не я потом начал цепляться к словам и отнекиваться, мол - я не такая, жду трамвая.
Отметая разницу сроков и "замах был такой, а я - никакой" - есть еще аргументы в пользу того, что мой пример неудачный? Если нет, тогда вполне можем сойтись на том, что он удачный и не разводить оффтоп.
ПиДжей вполне может закончить клиффхэгером, если увидит, что это работает на историю.

[Samael]

Опять двадцать-пять. Еще раз: сценарий и сроки - разные вещи. Целый фильм не оценивается только по финальным минутам, третий не оценивается по первым минутам. Пример третьей Матрицы показывает, что клиффхэгер не понижает сборы (в отличие от много чего другого). Прецедент есть и он положительный. Не вижу причин этого не делать, если так будет лучше. Ради эффекта "вау" ПиДжей ничего делать не будет, а то что он в ВК этого не сделал - не показатель. ВК не Хоббит.

К тому же непонятно, зачем ты мне уже второй раз сообщаешь своё мнение о фильме "Матрица-революция", если речь шла о конкретно линии "Нео останавливает машины взглядом" - том самом клиффхенгере?

К тому, что твои аргументы - тоже личное мнение. А клиффхэгер был: Нео останавливает машины - падает в коматозное состояние, рядом Смит-человек, Зион обречен. Все вышеперечисленное здраво разрулили в третьем фильме, все они отлично сработали в финале второго фильма, подогрев зрительский интерес. Аргументов "против" моего примера я у тебя до сих пор не вижу, так что сворачивает оффтоп.

[Samael]

Аргументы я привёл

Ну во-первых, третья выходила через полгода, а не год, во-вторых (в сторону) через полгода выяснилось, что замах был на рубль, а удар на полкопейки, и в-третьих, Питер Джексон к сестрам Вачовски отношения не имеет)

1. Разница сроков.
2. Личное мнение.
3. Это вообще не аргумент, плюс придирка к личной жизни одного из Вачовки показывает личное отношение к ним.
1 - у Вачовски получилось.
2 - личное мнение аргументом не является.
А при чем тут мнение о М-3, если

речь шла о конкретно линии "Нео останавливает машины взглядом" - том самом клиффхенгере?

?
Даже в рецензиях на М-3 писалось, что разочаровали вовсе не эти линии, а совсем другие вещи. Людям не понравился сюжет в целом, финал картины.
А вот по части клиффхэнгера: The Matrix Reloaded - Rotten Tomatoes, то это ко второму фильму.
Ну раз ты ТАК не хочешь признавать свою неправоту, ладушки.
Как насчет примера "Пиратов карибского моря - 2"? Там тоже был клиффхэнгер. Или насчет "Назад в будущее", где он применялся дважды и оба раза удачно?
Единственная важная причина не заканчивать клиффхэгером очевидна, но ее никто не озвучил до сих пор.

[Samael]

1 чего?
2 у тебя, надо думать, мнение не личное, а общественное?
3 здесь нет придирки к "личной жизни", это ты себе что-то там выдумал. А я лишь написал, что если один режиссёр (-ы) что-то делает, то второй не обязательно поступит так же. Это очевидно.

1. Читай про сроки и сценарий. К слову о тех, кто не читает посты.
2. Личное мнение аргументом не является, потому не рассматривается.
3. Врать не надо, ага. Я про

сестрам Вачовски

что показательно.

Здесь снова хороший клиффхэнгер (как и в М2) и слив в унитаз в третьем - клиффхэнгер

Третий фильм, имхо, слив в целом, но отрицать, что клифф был удачным, ты не стал. Мы же говорим о концовке второго фильма про хоббита, а не о третьем.
Как итог, все примеры удачные и только от авторов зависит, смогут они из них вытянуть в финале истории потенциал. Вот и ПиДжей вполне может закончить на таком, но сможет ли он вытянуть в третьем - возможный вопрос на следующий год.

Ты же не будешь утверждать, что концовка первой части - это клиффхэнгер?

Буду. Это общеизвестный факт, вики подтвердит, если что. Причем, сам автор этого не отрицал.

Жги уже.

Очевидно же: клифф нужен, чтобы нагнать интерес. А большинство знает, что и Бард выживет, и гномов Смауг не спалит, и дракон летит в один конец, - интереса маловато. Если только ПиДжей не сделает ход конем и Смауг, спалив Эскагор, полетит обратно к Горе.

[Samael]

Что из вышенаписанного является аргументом в пользу того, что я неправ в примере или примерах?
То, что Вачовски называют "сестрами" (учитывая, что пол менял лишь один) - известное очевидное оскорбление. В головах адекватных людей, во всяком случае.

Личное, совпадающее с общественным консенсусом, более-менее является.

Не является, по причинам, которые я написал выше. Людям совсем иное не понравилось.

Не-не, мы говорим о том, как это будет стыковаться. Клифф второго с началом третьего.

Опять враки. Мы не знаем, как и что может состыковаться в третьем фильме, не видя конец второго. То, что клифф в М-2 был отличным, ты признал. Никаких упреков к началу М-3 я не встречал, то, что он не понравился финалом или в целом не понравился - нет, не катит.

Ты тут часом не путаешь ли задел на (потенциальный когда-то возможный) сиквел с клиффхенгером?

Нет, не путаю. Клиффхэнгер — Википедия - ссылки необходимые там есть. Можно погуглить и дальше.
По сути, ты просто подтвердил, что я прав. Примеры хорошие, ни один не исказил сути продолжения. Кроме третьих "Пиратов", там весь фильм - как его начало.

Сомнительное утверждение.

Ну докажи, что я не прав и что большинство зрителей не знает, чем закончится "Хоббит", который у нас читают десятилетия.

Мне, конечно, мило, когда спорят ради спора, но либо ты находишь веские аргументы моей неправоты, начиная с начала, либо сворачиваем. Это уже скучно.

[Ritona]

Интересные детали из интервью Ричарда Армитэйджа:
Когда Трандуил посадит гномов в темницы, они узнают, что темницы эти были спроектированы и построены гномами, и поэтому понимают, что шансов сбежать оттуда у них нет.
И еще – Леголас отберет у Торина Оркрист, потому что будет думать, что он украл его у эльфов.

Thranduil will stop them and they won’t be able to continue their journey because they will be locked in the vaults – where they will accidentally discover that the locks were designed and built by Dwarves, and therefore they know they won’t be able to get out.

I also had an incredible scene with Orlando who grabs Orcrist from Thorin thinking he had stolen it from the Elves, since it is an Elvish blade.