Культовый британский сериал "Доктор Кто"

[Нуми]

Если говорить о Роуз, то я поняла почему она мне нравится больше всех. Да, Донна шикарна, но Роуз мне нравится даже больше Донны. Своей отвагой, своей преданностью, но более всего - своей человечностью. С одной стороны, для нее это большое приключение, с другой, Доктор и Роуз постепенно, шаг за шагом, проникают в жизнь друг друга и также медленно, но верно Роуз помогает ему адаптироваться к послевоенной жизни, принять себя нынешнего и жить дальше. И все это без намеков на какую либо влюбленность - она появляется позже.

А сейчас я скажу крамолу. В первых сериях капитан Джек вводил меня в ступор. Я, конечно, еще пересмотрю сейчас, но, помнится, при первом просмотре, он оказался именно тем типажом людей, который мне не очень нравится. Безусловно, было жаль, что его в конце сезона убивают, но проникнутся и полюбить персонажа у меня не получалось до 10-го. Я до сих пор к нему довольно равнодушна. Хотя не могу не признать, что персонаж со всех сторон замечателен. Просто он мне не близок.

пс: поход на "Ричарда" прошел хорошо. Правда, нас очень удивило, что у афиши в коридоре была надпись 6+. СонЦа говорит, что раньше было 0+ Шекспир для самых маленьких?
Я сразу после сеанса ускакала, т.к. нужно было успеть на поезд. Как раз успела так, чтобы за 5 минут до отправления прийти, но не бежать всю дорогу.
Эйре подарила мне программку Ричарда с закорючкой Теннанта правда, я была не очень адекватна - из-за ощущения, что еще чуть-чуть и времени не хватит и придется бежать, что еще и пакет ее уволокла. О том, что пакет нужно было отдать я подумала уже по пути к вокзалу. Людей на сеансе было довольно много и они были вполне адекватные =)

[Эрли]

Джек мне тоже не близок, но всё же нравится. Не знаю, понравился бы мне такой человек в жизни, но в кино - самое то)

6+? Гм) Видимо, "проверенная классика" О_о

Хорошо, что везде успела и поздравлю с автографом Теннанта)) Придется тебе еще раз в Москву, пакет Эйре возвращать

[Нуми]

Я просто не представляю ребенка 6, даже 10 лет, который бы спокойно высидел три часа фильма на иностранном языке. При мне на какую-то постановку (кажется, Гамлета НТ) приходил дяденька с дочкой лет 12. Мне кажется, ребенку было тяжеловато.

Ну, в какой-то момент я все равно в Москву поеду - я иногда туда езжу по разным делам =))) Там пакет с "50 лет Доктору" =)

[Mrs.Underhill]

О, ура, мы все-таки начали это дело!

А мы вчера с сыном досмотрели 1-й сезон...
Я ведь последнюю серию посмотрела пару недель назад почти сразу, чисто для того, чтобы понять, откуда взялся 10-й, и естестевенно, ничего в ней не поняла.

А вчера это было как в первый раз... Концовка просто сильнейшая, трогательная, и я скажу страшную вещь, в которую бы до вчерашнего дня не поверила. Я ждала сначала, когда мы с сыном дойдем до 10-го, а теперь я его не хочу, мне пока не хочется его начинать смотреть, потому что я не хочу отпускать 9-го, потому что я его полюбила! Я обязательно теперь с вами пересмотрю 1-й сезон, чтоб быть с 9-м подольше.

Нет, я потом опять вернусь к Тену, но мне нужно время, мне нужно прожить все это с 9-м, проникнуться и погоревать за него.
10-й - это фейрверк и феерия, искрящие во все стороны, а 9-й, по сравнению с этим - бесхитростная, но такая чистая и честная нота. Старый солдат, не знающий слов любви, но выражающий это делами.

По последним эпизодам отпишусь подробно, когда до них дойдем, а пока вкратце.

11. Boom Town.
Серия продолжается веселым и светлым настроем группы Доктора из "Доктор танцует", и я несколько раз перематывала их пикировки с Микки и друг другом вначале, все эти флирты и шутки и то, как Джек классно туда вписался.
А на фоне этого идет история со слевинкой, которая так смешно улепетывала от них, пытаясь телепортироваться, но дальше становится серьезно.

Давление слевинки на Доктора - типичная демагогия и ложная эквивалентность и переклад с больной головы на здоровую, которую над ним, и 10м, будут практиковать все будущие злодеи.
Она такая хорошая, а могла б ведь и ножичком полоснуть. А Доктор и Ко, готовые убить ее, чтобы спасти ее будущих жертв, ничем не лучше ее. Так может прекратить полосовать всех ножичками сначала, и начать с себя?

Трудный вопрос, также и о том, справедлива ли смертная казнь. и возможно ли перевоспитание и реальный второй шанс.
И решение, как в "Доктор танцует", светлое и изящное - слевинка получает второй шанс буквально, возможность прожить жизнь сначала. Если б так можно было делать с реальными преступниками, как бы было здорово...

Ну и Микки и Роуз - Микки опять убеждается, что Роуз не будет с ним, и опять продолжает надеяться.
И да, они-таки (были) друзья с бенефитами (разговор о ночи в отеле), что для Роуз, ушедшей из школы в 16 и живущей как взрослая, абсолютно имеет смысл.

12 и 13. Злой Волк и Прощание.
Здорово и печально, надо все еще пересмотреть и переварить.
Тут мы видим, что Роуз значит для Доктора, и что Доктор значит для Роуз. Тут они, без слов любви, опять-таки, и может даже без осознания этого, отдают все друг за друга.

И Злой Волк - ооо, так вот к чему идет эта потрясающая мелодия! И думала, это музыка Доктора, а это музыка сердца Тардис (и сердца Роуз тоже).

Однако, у ТАРДИС божественная власть, да и у Доктора тоже - чем его опять, с той же демагогией, дразнит император/бог далеков. Да, у Доктора ужасный выбор: убить всех или дать далекам всех уничтожить или искалечить, но именно далек вынуждает его делать этот выбор, так что не надо. Но это все точит Доктора, точит, тем более с его чувством вины.
И здесь он этот выбор сделать уже не в силах...

А вот Роуз-ТАРДИС - то, что она сделала с Джеком, было настолько неправильно и противоестественно, что ТАРДИС с итоге сама с ужасом от Джека убегала, теперь я это понимаю. А его не только превратили в парадокс, так еще и не подождали, бросили... Бедный Джек, он был прекрасен, и на том шоу, и со своими пушками, и поцеловал-таки обоих.

Джеки с трактором - прекрасна, прекрасна!

Ну и конец... Доктор так храбрится, шутит, пытается подготовить Роуз. И он все-таки целует ее в конце...
Сын 10-му обрадовался, но и пожалел, что 9-го больше не будет. Даже спросил - а зачем актер ушел, и что, каждый сезон их будут менять? Я успокоила, что нет, но 9-го и правда так жалко...

На других фронтах - обнаружила, что Ричарда 2-го невозможно нигде скачать. Придется ждать ДВД, эх...
Ну что мне стоило упороться на месяц раньше. Хотя это было бы невозможно из-за Шерлока, а до этого - из-за переваривания разочарования от Хоббита. Ну ладно, бум ждать.

[Rohirrimka]

Эк вы первый сезон проглотили. Девятый правда чудо... с ним не хочется расставаться и отчаянно жаль, что его так мало. Жаль, что у Экклстона не сложилось с командой.. с другой стороны - кто знает, был ли бы тогда такой Десятый?

И вот да... Я нормально восприняла финал четвертого сезона. Это отчаянно грустно, но в этом есть смысл. Единственное, чего я, так сказать, не смогла простить РТД - то, что Джека бросили на спутнике. Вот после всего, что пережили вместе, после того, как он с готовностью ушел умирать, чтобы помочь Доктору - после этого он приходит в себя. не зная что с ним, видит исчезающую Тардис и остается один среди трупов? И никаких объяснений, ничего... я понимаю, что Доктор иногда убегает от того, с чем не готов встретиться, но тут это было как-то совсем неправильно...

И вес-таки.. давайте как-ни будь.. ну если не пересмотр, то хоть пере-обсужденеи устроим помедленней? По серии в день? Потому что так хочется растечься мыслью

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rohirrimka

Единственное, чего я, так сказать, не смогла простить РТД - то, что Джека бросили на спутнике. Вот после всего, что пережили вместе, после того, как он с готовностью ушел умирать, чтобы помочь Доктору - после этого он приходит в себя. не зная что с ним, видит исчезающую Тардис и остается один среди трупов? И никаких объяснений, ничего... я понимаю, что Доктор иногда убегает от того, с чем не готов встретиться, но тут это было как-то совсем неправильно...

Я это объясняю так, что 9-й Доктор не знал про Джека, только Роуз знала, а она потеряла сознание, и Доктор занес ее в ТАРДИС и улетел, не подозревая, что Джек жив.
Но Роуз потом в миниэпизоде, придя в себя, говорит - давай вернемся к Джеку, а Доктор говорит - нету времени, и он там будет занят перестройкой Земли - это сюда не вписывается, но можно списать на то, что Доктор новый и не совсем понимает, что происходит и что он говорит, и думает лишь о том, как скорей доставить Роуз домой, покуда он сам не вырубится.

Но РТД - да, вообще с Джеком обошелся ужасно.

Сообщение от Rohirrimka

И вес-таки.. давайте как-ни будь.. ну если не пересмотр, то хоть пере-обсужденеи устроим помедленней? По серии в день? Потому что так хочется растечься мыслью

Давайте-давайте, я просто гналась за дитем, и это так здорово - смотреть в компании с тем, кто тоже от этого тащится, а также осознaвать, что сын приобщается к классике мировой культуры, причем добровольно.
А раз уже посмотрела, и впечатления распирают, то как не поделиться.

Но я теперь все, буду со всеми по серии в день и подробно.

---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:46 ----------

Сообщение от Нумя

Про "обезьян" в первой серии. Мне кажется, Доктор это говорит больше от расстройства и разочарования. Он, конечно, считает себя выше людей, но это больше похоже на покровительство старшего брата, оберегающего младшего от неприятностей.

Ну, я думаю, что он начинает и с чувства собственного превосходства тоже, что он жизнь за этих людей отдаст и волнуется за них, но вот эта обыденная жизнь, то, на что они ее тратят - ему скучна и непонятна, и это то, в чем его Роуаз "воспитывает", и в итоге он начинает ценить и любить простые радости и уважать простых людей. В Дне отца например, когда он лсышит историю знакомства брачующихся, осознает, что сам этого лишен, осознает, как у них это прекрасно, и клянется все отдать за них.
А до того будет 5-я серия с его игнором обеда с Джеки, очень жестоким.

А в 1-й серии он пытается мыслить глобальными категориями и Роуз приходится все время тыкать его носом в Микки, в то, что он забывает о живом человеке за глобальным геройством. Доктор раздражается от их обыденного "доместика", говорит, что ему в ТАРДИС это не нужно. Но в итоге не только Роуз, но и Микки зовет с собой.
Возможно еще, что это презрение к обыденной жизни - еще и компенсация за то, что сам он ее лишен. Т.е. из разряда "зелен виноград".

Да, еще хотела про 1-ю серию сказать, как меня поразило, что Джеки в том же трешовом прикиде, в тех же линялых старых трениках, поперлась в центр города в престижный молл за покупками. Даа, она меня просто потрясла этим.

Сообщение от Нумя

Они очень сильно связаны характерами и поведением - и не только потому, что у них одна на двоих ТАРДИС. а еще и потому, что линия поведения у них плавно движется. Во многом, это судьба одной личности, разделенная неожиданной регенерацией.

... Умение давать второй шанс и никогда не прощать за откровенное предательство - стержень вокруг которого строится весь характер Доктора. И с изменением внешности он не изменился.

Тут скорей не "давать второй шанс", а "не давать второй шанс".
Доктор дает один шанс, если им не пользуются - все, второго нет.
В свете этого, слова 10-го в 2.1, "Вот такой я человек - никаких вторых шансов", видятся совсем по-другому. И да, тут полная преемственность в характере между 9-м и 10-м.

Для него Клеопатра убийца, убийца того, к кому он проникся и кого уважал, и она не заслуживает этого шанса, все.
С убийцами у него сложно еще из-за войны, из-за того, что он знает, к чему это все ведет.

---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:03 ----------

Сообщение от Нумя

2. Слова Давроса в конце 4 сезона про то, сколько людей умерло за Доктора. 10-й тогда вспоминает и Астрид с "Титаника", и дочку, и Ривер, и много кого еще.
Первые три серии 9-го и уже и две жертвы - женщина-дерево и Гвинет.

Да, это все та же демагогия, которая как капля камень точит и которая в итоге "источила" 10-го...
Про это здорово было сказано в "Любви и монстрах", с точки зрения "обожженного Доктором". Что это может быть ужасно, но и прекрасно, что это был его выбор и он это ни на что бы не променял.
А вина за смерти этих людей, конечно, не на Докторе, а на их убийцах.

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:07 ----------

Сообщение от Нумя

А сейчас я скажу крамолу. В первых сериях капитан Джек вводил меня в ступор. Я, конечно, еще пересмотрю сейчас, но, помнится, при первом просмотре, он оказался именно тем типажом людей, который мне не очень нравится.

Мне просто Джеком и его романсами френдлента в свое время все уши прожужжала, так что я просто была в итоге рада его увидеть и понять, кто он вообще такой.
Он мне понравился, такое большой любвеобильный, жизнелюбивый и хулиганский щенок, который так трогательно ластился к Доктору и вилял хвостом, когда тот его подобрал, а Доктор так его в итоге бросил... Я рада, что он нашел себя, но вот это Лицо Бо вымораживaет конечно... Хотя оно по-прежнему умудрялось беременеть, гы.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:14 ----------

Сообщение от Эрли

И после "Шерлока" я ожидала как минимум шедевра, а получила какие-то пластиковые манекены и полное непойми что. Более того, первые два сезона, пока я окончательно не втянулась, вгоняли меня в депрессивное состояние - ну ладно манекены, но сколько народу гибнет?.. Не столько те, кто сознательно отдали жизнь за доктора, сколько куча случайных жертв...

Кстати, Пустой Ребенок/Доктор танцует - Моффата. Самые лучшие серии в 1-м сезоне.
И так почти в каждом сезоне. И подсаживать народ лучше с его серий - вот хоть с Блинк или про Библиотеку. Т.е. красивые сценарии отдельных серий именно у него прекрасно получаются.
Про арку в целом - ну, посмотрим.

Насчет жертв - да. В 1-й серии очень жалко было того конспиратолога...
А в серии про Boom Town - тоже, вроде и хорошой выход в конце, но сколька она уже угробила народу, и одного на наших глазах. на самом деле, да, депрессивно.

[Нуми]

Возможно еще, что это презрение к обыденной жизни - еще и компенсация за то, что сам он ее лишен.

Причем создается ощущение, что он сам закрыл для себя эту тему. Просто не позволяет себе на этом зацикливаться, иначе будет слишком тяжело воспринимать утрату родной планеты. Ему итак тяжело, а если он еще и уберет эту напускную холодность и заботу о глобальном, то совсем может "расклеиться".

Про второй шанс - это в смысле, он дает всем шанс не облажаться, а вот если облажались, то другого шанса уже не будет. Я неправильно в первый раз мысль выразила.

Да, это все та же демагогия, которая как капля камень точит и которая в итоге "источила" 10-го...
---
А вина за смерти этих людей, конечно, не на Докторе, а на их убийцах.

именно это. Он понимает, что где-то кому-то не смог помочь. Одни от этого пьют, другие, как Доктор, переваривают это в себе и бегут дальше. Для него RUN - это во многом его жизнь. Он постоянно бежит вперед и редко оглядывается. Мне кажется, и ситуация с Джеком получилась по той же причине - сначала он спасал Роуз, потом отбивал нападение на Землю, а потом снова бежал вперед. Но иногда это прошлое его догоняет и вот тогда становится очень больно.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Нумя

Одни от этого пьют, другие, как Доктор, переваривают это в себе и бегут дальше. Для него RUN - это во многом его жизнь. Он постоянно бежит вперед и редко оглядывается.

Да, вот то, от чего он бежит - это интересная тема.
Тут еще не только побег от прошлого, но и искренняя радость даже не столько от открытия новых мест, сколько от красоты мироздания. И тут я тоже вижу реакцию на войну - во-первых, он радуется тому, что было сбережено от этой войны, это его утешает в его выборе - что не зря он это сделал, а вот ради этого невыразимо прекрасного и бесконечного мироздания. Ну и плюс то, что он это делает в пику желанию обладать и переделать на свой лад, желaнию, которое к войнам и ведет. Он об этом Мастеру говорит, чтоб тот тоже попробовал так посмотреть на жизнь.

[Наниэль]

Мой любимый момент:схватка после регенерации в 10 доктора, когда ему ещё руку отрубили, а он потом говорит:" ха-ха"! Лучший момент!

[Нуми]

Серии про Сливинов 4 и 5 в первом сезоне совершенно шикарные по раскрытию характеров. Здесь и вынужденный героизм Микки, который спасет маму Роуз и помогает Доктору, несмотря ни на что.
И этот самый шанс, который Доктор дает Сливинам - оставить Землю в покое или он их уничтожит. И еще более пронзительный диалог с Джеки, когда он говорит, что выход есть, но он не гарантирует безопасность ее дочери. На что Джекки отвечает: не смей! А Роуз добавляет: Делай! ... Доктор: Я могу спасти мир, но потерять тебя.
Мне кажется, это тот момент истины, когда Доктор сам себе признает, что кто-то стал ему настолько дорог. И тут дело даже не в просьбах Джеки - она просто заставила его остановить бег и задуматься над тем, что внутри него.

И момент перелома в Джеки, когда она говорит Микки, что может остановить его от запуска ракеты, Микки говорит "действуй!" и в глазах Джеки страх, но она смиряется и доверяет Доктору. Они оба - Микки и Джеки учатся доверять Доктору, какие бы безумные решения он не принимал.

И финал. Про Хариетт Джонс. Когда Доктор говорит: будущий премьер, избранный на три дополнительных срока и творец золотого века Британии. Потенциальное блестящее будущее, но, видимо, не настолько fix point во времени, которую нельзя сдвинуть.

И еще. момент с отказом от ужина с мамой Роуз. С одной стороны, он не хочет во все это "доместик" ввязываться, с другой, мне кажется, он немного ревнует Роуз. Хотя бы потому, что Роуз - единственная кто у него есть. И он боится ее потерять. Очень боится. И менно в этой серии он это понял.

И финальный разговор у ТАРДИС, когда Джеки говорит Доктору: А что, если с тобой что-то случится, что будет с ней? - и пока Роуз успокаивает маму, Доктор уходит в ТАРДИС.

На самом деле, многое смотрится по другому, когда знаешь, что будет впереди.

[Eyre]

Нуми, не надо пакет возвращать, пакет- это тоже подарок!


Почитала сейчас то, что вы написали, и задумалась Вот понравился ли мне ДК сейчас, если бы я не смотрела его с детства? Я же многое не люблю, что считается общелюбимым, того же " Шерлока", например А ДК вот нравится. Все-таки, думаю, все равно бы понравился, несмотря ни на что. Хотя по Четвертому Доктору я до сих пор скучаю...

[Нуми]

Eyre, спасибо а то я что-то тупка

"общелюбимое" - понятие растяжимое Возьмем того же Хоббита и ВК Пиджейских - очень к ним разное отношение

[Эрли]

Сообщение от Нумя

Я просто не представляю ребенка 6, даже 10 лет, который бы спокойно высидел три часа фильма на иностранном языке. При мне на какую-то постановку (кажется, Гамлета НТ) приходил дяденька с дочкой лет 12. Мне кажется, ребенку было тяжеловато.

Думаю, рейтинг рассчитывают не на основании зрительского интересна, а по процентному соотношению крови на кадр) Мне бы и в 14 скучно было, думаю...

Сообщение от Mrs.Underhill

Кстати, Пустой Ребенок/Доктор танцует - Моффата. Самые лучшие серии в 1-м сезоне.
И так почти в каждом сезоне. И подсаживать народ лучше с его серий - вот хоть с Блинк или про Библиотеку. Т.е. красивые сценарии отдельных серий именно у него прекрасно получаются.
Про арку в целом - ну, посмотрим.

Ага, мне из его серий, кажется, только "Девушка в камине" как-то не слишком запомнилась, а остальные шикарны.
Арки в ДК он закручивает в ленту Мёбиуса обычно

Сообщение от Нумя

Потенциальное блестящее будущее, но, видимо, не настолько fix point во времени, которую нельзя сдвинуть.

На самом деле, многое смотрится по другому, когда знаешь, что будет впереди.

Вообще они весьма вольно в сериале обращаются с фиксированными точками( Эта - fix point, та - ну не такой уж и fix point, time can be rewritten и т.д. Я, например, логику вывести так и не смогла...

О да...

Сообщение от Eyre

Почитала сейчас то, что вы написали, и задумалась Вот понравился ли мне ДК сейчас, если бы я не смотрела его с детства? Я же многое не люблю, что считается общелюбимым, того же " Шерлока", например А ДК вот нравится. Все-таки, думаю, все равно бы понравился, несмотря ни на что. Хотя по Четвертому Доктору я до сих пор скучаю...

Ох, вот они, суровые фанаты)
Я про Доктора только пару лет назад узнала, а до этого - ни сном, ни духом) В отличие от ШХ, которого как раз с детства читала-любила)

[Нуми]

Сообщение от Эрли

Думаю, рейтинг рассчитывают не на основании зрительского интересна, а по процентному соотношению крови на кадр)

подожди, а как же "пырпаганда"?

[Rohirrimka]

Сообщение от Mrs.Underhill

Я это объясняю так, что 9-й Доктор не знал про Джека, только Роуз знала, а она потеряла сознание, и Доктор занес ее в ТАРДИС и улетел, не подозревая, что Джек жив.
Но Роуз потом в миниэпизоде, придя в себя, говорит - давай вернемся к Джеку, а Доктор говорит - нету времени, и он там будет занят перестройкой Земли - это сюда не вписывается, но можно списать на то, что Доктор новый и не совсем понимает, что происходит и что он говорит, и думает лишь о том, как скорей доставить Роуз домой, покуда он сам не вырубится.

Но он даже не подумал потом вернуться за Джеком. И в третьем сезоне пытался от него сбежать, когда Джек засек Тардис. Вот это совсем некрасиво...
А Роуз, кстати - в смысле, сама Роуз - и не знала, что с Джеком. Она же не помнила, что сделала, пока была всемогущей. И кстати, я так понимаю, она вовсе не собиралась с ним делать то, что сделала.. просто хотела обратно его оживить - но не совладала с такой огромной силой и получилось вот так вот...

Давайте-давайте, я просто гналась за дитем, и это так здорово - смотреть в компании с тем, кто тоже от этого тащится, а также осознaвать, что сын приобщается к классике мировой культуры, причем добровольно.

О, это я представляю. Я же Доктора только этой весной посмотрела сама. А потом немедленно подсадила на это дело сына - и пересмотрела все по второму раз уже с ним. И это так здорово, когда можно сразу и обсудить.. и вообще когда с сыном интересы общие

Ну, я думаю, что он начинает и с чувства собственного превосходства тоже, что он жизнь за этих людей отдаст и волнуется за них, но вот эта обыденная жизнь, то, на что они ее тратят - ему скучна и непонятна, и это то, в чем его Роуаз "воспитывает", и в итоге он начинает ценить и любить простые радости и уважать простых людей.

В общем, как я понимаю, Доктор всегда умудрялся сочетать снисходительное превосходство и искреннее восхищение человечеством.
А что касается domestics... По-моему это тоже последствия войны. Одно дело бегать по Вселенной, зная, что где-то есть твой дом и, в принципе, возможность обычной жизни (по тайм-лордовским меркам обычной, конечно, но все же).. оно тебе скучно, но само знание это поддерживает, наверно. И совсем другое - знать, что тебе это теперь недоступно никогда, вообще никогда, и к тому же в этом твоя вина.

А после истории со Сливинами он так спешно убегает и Роуз с собой тянет, мне кажется, потому, что именно в этой серии он осознал, насколько он не хочет с ней расставаться. То есть вот после "Конца света" он сам ей предлагал подумать и, если захочет, остаться дома. А здесь уже "я могу спасти мир, но потерять тебя". И хотя мир спасен, и Роуз жива, он боится, что мать ее уговорит остаться дома и потому старательно избегает такой возможности, ставит перед таким жестоким выбором - или мама, или Тардис...

А еще я хочу сказать, что Джеки - самая классная мама во всем ньюскуле. Вот от первого своего появления до последнего в "Journey's End". Не смотря на свою обыденность, всех ее кавалеров и прочее.. она отличная мама, она вырастила ребенка одна в тяжелых условиях и она во всем дочь поддерживает в конце концов. Даже если не согласна и пытается отговорить, то все равно принимает любое решение Роуз.

А еще... не смотря на все слова про второй шанс и т.д... Мне нравится, что Доктор сам за четыре сезона прошел большой путь. От "Everything has its time and everything dies" в 1.02 до "Man who never would" в 4.06

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rohirrimka

Но он даже не подумал потом вернуться за Джеком. И в третьем сезоне пытался от него сбежать, когда Джек засек Тардис. Вот это совсем некрасиво...

Ненене, не так все было!
В Утопии Доктор не видел Джека, а сбегала от него ТАРДИС, в ужасе от того, что наделала, теперь я это вижу. Доктор же сам потом удивляется, что Джек на ТАРДИС за ними приехал, он не знал, что Джек там был. И в Утопию их занесло неожиданно, и он в конце понял, почему - потому что ТАРДИС убегала и пыталась сбросить Джека.

И именно сердце ТАРДИС оживило Джека, а не Роуз, это просто желание Роуз, чтоб Джек не умирал, так ТАРДИС претворила в жизнь. Страшная сила у ТАРДИС, на самом деле. Непонятно только, почему ей больше не пользовались, такое удобное решение для всего на свете. Может, именно поэтому - Доктор боялся, куда это может завести.

Сообщение от Rohirrimka

И хотя мир спасен, и Роуз жива, он боится, что мать ее уговорит остаться дома и потому старательно избегает такой возможности, ставит перед таким жестоким выбором - или мама, или Тардис...

Хмм, я еще 5-ю не пересматривала, гляну под таким углом.

Сообщение от Rohirrimka

А еще я хочу сказать, что Джеки - самая классная мама во всем ньюскуле. Вот от первого своего появления до последнего в "Journey's End".

Ага! А Уиллфред - самый классный дедушка... Не знаю даже, кого люблю больше.

---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:48 ----------

Так, по-моему сегодня мы на 5-й серии, вот вечером посмотрю, а вчера пересмотрела 3 и 4.

В серии про Кардифф внезапно поняла, что Гвенет играет та же актриса, что Гвен в Торчвуде! А в 4-й серии была эта японка, которая тоже потом в Торчвуде будет.

Гвенет - самый там интересный персонаж, гробовщик тоже был классный и колоритный дядька, а вот Диккенс опять раздражал гримом, явно 35-летний чувак пытался играть больного старика. А за Роуз опять порадовалась - что она нарядилась наконец красиво, а Доктор сделал ей комплимент.
Кстати, Роуз, начиная с этой серии, перестает ходить совсем уж в обносках и начинает расцветать, что ли - в конце сезона, в Кардиффе опять, она даже будет в юбке, и с новой прической, а как она там светилась аж вся. Вот эти комфортные домашние обноски в 1-х сериях - это как символ привычной и комфортной жизни, плавания по течению. И она начинает из этого выбираться.

Самый интересный момент - конфликт с этими призраками. У Роуз, у Диккенса, у всех там был совершенно правильный инстинткт, что то, что хотят сделать гелы - неправильно и жутко, что это нельзя. А Доктор показывает, как далеко он может зайти, если ему надавить на его вину. Он видит только жертв войны, хочет помочь им любой ценой.

А Гвенет - ее "дар", получается, был чем-то похож на Помпеи - он шел от временного разрыва и от гелов в ее голове, они видимо чувствовали, что у нее особое чутье, и давили ей на психику с детства.
Здесь Роуз с ней поступает как обычно Доктор с людьми, стараясь уберечь и решить за того, кого считает неразумным дитем и ниже себя. А она настаивает на выборе.
Непонятен только момент, как же она, будучи мертвой, все-таки решила закрыть разрыв? Видимо, душа ее как-то задержалась.
Про Злового Волка мы тут слышим впервые.

Ну и еще момент, когда Роуз и Доктор заперты за решеткой, Роуз боится умирать, и они держатся за руки, ыыы...

4. Когда они понимают, что прошло 12 месяцев, эта встреча с убитой Джеки - просто жутко.
Джеки, дающая пощечину Доктору - да! И все эти неудобные вопросы - кто он, сколько ему лет, что он делал с юной девушкой все это время. Тут мы впервые узнаем, что Доктору 900. И тут Джеки требует от Доктора, чтоб он поклялся беречь Роуз. И видит ТАРДИС, и сдает Доктора, потому что после всего, через что он ее пропустил - она ему не верит, боится и хочет, чтоб его не было в их жизни.
А Микки - когда он видит ТАРДИС, он сначала радуется от того, что просто видит ТАРДИС, а поотм уже осознает, что Роуз вернулась.

О, и тут мы впервые слышим от Доктора "Доктор врет", когда он потихоньку улепетывает в ТАРДИС на разведку.
На фоне этого идет триллер и интрига, а я просто балдею, как обычно, от того, как Доктор радостной улыбкой встречает направленные на него автоматы, угрозы и пр. Они с Роуз такие довольные, что их везут на Даунинг Стрит, а Доктор явно польщен таким вниманием к себе, лапушка.
А Роуз даже оделась в приличный пиджак по такому поводу.
Когда в конце Слевин их всех бьет током, если не знать, что у Доктора два сердца, ыыы, очень его жалко.
Ну и на том, что все в опасносте, серия заканчивается.

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:10 ----------

Да, насчет Джека и ТАРДИС опять, что они за ним не вернулись. А может, они пробовали за кадром - кто их знает. Но то, куда их в итоге заносит, всегда решает ТАРДИС, а не они, т.е. вернуться в ту же точку не так-то просто, Доктор далеко не всегда это может. А тут ТАРДИС нарочно Джека избегала, так что шансы их его найти были нулевые, все равно.

[Eyre]

Нет, Диккенса играл Simon Callow,он очень известный британский актер, и он всегда так выглядит неважно. Причем лет в 45 ( фильм " Четыре свадьбы и похороны") он уже выглядел лет на 60 Боюсь,это не грим. Мне вообще кажется, что в случае с ним грима было по минимуму. На момент съемок ему было 56 лет( а выглядел и того старше). Потом еще он появится в этой же роли не помню, в каком сезоне, но в том, где Мэтт Смит Вообще он не так редко играет Диккенса и в кино, и в театре.

[Эрли]

Сообщение от Нумя

подожди, а как же "пырпаганда"?

Это наши недоглядели

[Rohirrimka]

Сообщение от Mrs.Underhill

Ненене, не так все было!
В Утопии Доктор не видел Джека, а сбегала от него ТАРДИС, в ужасе от того, что наделала, теперь я это вижу. Доктор же сам потом удивляется, что Джек на ТАРДИС за ними приехал, он не знал, что Джек там был.

В том и дело, что не так. Там доктор смотрит на монитор, видит бегущего к Тардис Джека, и запускает двигатель Тардис. А потом уже Джек прыгает и тардис, пытаясь избавиться от него, улетает так далеко.

И именно сердце ТАРДИС оживило Джека, а не Роуз, это просто желание Роуз, чтоб Джек не умирал, так ТАРДИС претворила в жизнь. Страшная сила у ТАРДИС, на самом деле. Непонятно только, почему ей больше не пользовались, такое удобное решение для всего на свете.

Ну тут неясно, на самом деле, сколько в получившемся существе было от Роуз и сколько от временной воронки. В смысле желания и сознание где чьи были...
Но пользоваться поэтому и не пользовались, думаю. Потому что безграничная власть безгранично опасна.

Ага! А Уиллфред - самый классный дедушка... Не знаю даже, кого люблю больше.

*шепотом* Когда мне становится мрачно, я представляю, как Доктор с Роуз и Донной путешествуют по Вселенной, а на каникулы прилетают на Землю, где Джеки проводит времяЮ болтая с Уилфом и вбивая немного совести в маму Донны. А Микки с Мартой заходят к ним в гости

В серии про Кардифф внезапно поняла, что Гвенет играет та же актриса, что Гвен в Торчвуде! А в 4-й серии была эта японка, которая тоже потом в Торчвуде будет.

Ага, в DW вообще любят реюзать актеров. Гвен вот, Тош из Торчвуда. Актриса, играющая Марту тоже засветилась до этого, она в Торчвуде работала в финале второго сезона. А в серии про Помпеи засветились Двенадцатый и спутница Одиннадцатого

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rohirrimka

В том и дело, что не так. Там доктор смотрит на монитор, видит бегущего к Тардис Джека, и запускает двигатель Тардис.

В упор не помню, а смысл? Т.е. зачем Доктор-то от него убегал тогда, это как-то объяснили?

[Rohirrimka]

Ну как.. объяснил же, ага. Когда Джек был в той комнате с радиацией они же поговорили по душам. Типа.

JACK: And all that time you knew.
DOCTOR [behind door]: That's why I left you behind. It's not easy even just looking at you, Jack, because you're wrong.
JACK: Thanks.
DOCTOR [behind door]: You are. I can't help it. I'm a Time Lord. It's instinct. It's in my guts. You're a fixed point in time and space. You're a fact. That's never meant to happen.

Вот и получается - "ты, Джек, хороший парень, но мне на тебя смотреть больно, поэтому я сбежал, бросив тебя безо всяких объяснений". Вот это мне и не нравится

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:23 ----------

А, вот кстати, не помню, были ли тут, так что оставлю на всякий случай две полезные ссылки.
Сценарии всех серий
База данных Тардис

Все на английском, правда.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rohirrimka

Ну как.. объяснил же, ага. Когда Джек был в той комнате с радиацией они же поговорили по душам. Типа.

О, спасибо! Во как, я думала, он только про ТАРДИС это говорил, а оказывается и про себя тоже. Жестоко...

[Нуми]

Надо попросить Эйре вывести ссылки в первый пост, чтобы потом не искать.

У Доктора столько тараканов в голове, да еще и чувство вины за войну. Компаньоны не только его близкие люди, но еще и своеобразные психотерапевты, которые помогают ему привыкнуть и ориентироваться в послевоенной жизни. Если бы не они, неясно в какие дали собственного Я его занесло. Боюсь, что в Time Lord Victorius.

[Eyre]

Сообщение от Mrs.Underhill

В серии про Кардифф внезапно поняла, что Гвенет играет та же актриса, что Гвен в Торчвуде!

Да, а потом это же обговаривается в конце 4-го сезона. Когда Доктор видит Гвен впервые, он сразу вспоминает, на кого она похожа, и выясняется, что Гвен-потомок Гвенет

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Eyre

Да, а потом это же обговаривается в конце 4-го сезона. Когда Доктор видит Гвен впервые, он сразу вспоминает, на кого она похожа, и выясняется, что Гвен-потомок Гвенет

Когда ж Гвенет успела обзавестись потомством? Наверно, имелось в виду, что она из той же семьи, но хорошо, что это обыграли.

[Eyre]

Да, там речь шла о том, что вот оно, родственное сходство. Вероятно, подразумевалось, что не прямой потомок, а из того же рода ( про это как раз вроде и говорилось).

[Нуми]

Я вот тут думала насчет альтернативного финала 4 сезона - того, где Доктор дает второму себе росток ТАРДИС. И вот что меня беспокоит. Роуз и альт-Тен смертны. Что было бы с ТАРДИС, когда бы их не стало? Перешла бы потомкам? Улетела куда-нибудь к кому-нибудь? Соединилась с пространственно-временным вихрем?

[Rohirrimka]

Хороший вопрос. Вот почему, кстати, я не уверена, что Тадис им для полного счастья нужна. Да, они могут путешествовать какое-то время. Но они оба смертны и стареют.. и что будет дальше? Смогут ли оно вообще позволить себе потомков - с такой жизнью?
И еще - Тардис связывается с таймлордом телепатически. Эта связь становится возможной, вообще-то, когда таймлорд заканчивает Академию.. ну да ладно, предположим у Альт-Десятого остались такие способности и он сможет создать связь с Тардис. А его потомки, буде такие случатся? У них будут ли такие способности? И можно ли управлять Тардис без такой связи? Тут остается надеяться, что а) дети у них будут, б) они унаследуют таймлордовую половинку отца....

[Нуми]

Думаю, у альт-Тена остались какие-то способности. Мыслить как таймлорд и не вскипятить себе мозги он вполне мог.
Оставалось бы надеяться, что таймлордовский ген во всех поколениях потомков будет доминантный. И уж не знаю - тот, у кого есть эти способности получает ТАРДИС в наследство от родителей? *кипение мозга у меня*

[Rohirrimka]

Вот поэтому я иногда думаю, что они и без Тардис неплохо управились бы. В конце концов, для приключений у них есть Торчвуд, дирижабли и вся Земля.
Но потом я представляю АльтДесятого... у которого сотни лет в голове была Тардис, а теперь ее там нет, и никого нет - ни таймлордов, ни Тардис, и так же можно свихнуться - и думаю Неее.. пусть Тардис будет