Мрачная тема, совсем не соответствующая форумскому духу

[Морошка]

автор оригинала Mary Sue
Морошка, конечно же это расизм. Самый настоящий. Высшей пробы.

Правда? я честно говоря задумалась и никак не могла решить для себя, ведь он пишет, что не считает негров людьми второго сорта, у него куча друзей среди них, он всего лишь хочет, что бы у его внуков была белая кожа.. Мне почему то сразу вспомнился Гитлер и высшая арийская раса, но все-таки мне кажется это из другой оперы.
Я пожалуй, тоже бы не хотела, что бы мои дети или племяники были мулатами, хоть и по другой причине - люди у нас злые... Я бы слишком за них боялась..

[radio_weiss]

Это пока не модераториум.
на данном форуме разговоры о расизме, нацизме и фашизме ОЧЕНЬ СИЛЬНО не приветствуются. Есть в сети куча политических форумов, давайте не будем на ХА обсуждать эти темы. Пожалуйтса.

[Морошка]

автор оригинала Radio_Weiss
Это пока не модераториум.
на данном форуме разговоры о расизме, нацизме и фашизме ОЧЕНЬ СИЛЬНО не приветствуются. Есть в сети куча политических форумов, давайте не будем на ХА обсуждать эти темы. Пожалуйтса.

Прошу прощения. Это наверное в факе указано - не обратила внимания. Хотя, хочу заметить тема не чуть не лучше изнасилований и абортов - в смысле такая же животрепещущая.
Удаляюсь

автор оригинала Milady
Ох! Киллеры, браконьеры, охотники...

Да Эру с ними, с охотниками. Это деяствительно какая-то странная человеческая природа. Браконьерство - это страшнее. Они истребляют редкие виды, с зачастую просто нечеловеческой жестокостью.

Морошка, ты имеешь в виду, что человек просто хочет чтоб его внуки были на него похожи, в том числе и цветом кожи? Тогда я не знаю. Это примерно как, если я хочу, чтоб у моих детей были зеленые глаза, как и у меня. Это тоже дискриминация?

[Mary Sue]

Пришел РВ, сказал веское слово, и все сразу притихли.

Давайте, что ли, пообсуждаем человечскую природу.

Правда ли, что человек не может жить без насилия, а войны - это своеобразный путь к прогрессу?

[Ellen]

Все люди разные. До жути разные.
А война как путь к прогрессу - это что-то новенькое

Ну вот, опять неизвестные правила откуда-то берутся.

Mary Sue, а ты сама можешь жить без насилия? Я могу, поэтому, имхо, если эта природа не на всех распространяется - это не природа.

[radio_weiss]

Сложная тема. Сегодня почти все лучшие ученые и разработчики работают на военные отрасли. Но потом-то их изобретения идут на службу всего человечества!

[Фириэль]

автор оригинала Морошка
Там один человек написал, что он не расист, но не хотел бы что бы у его дочери муж был чернокожий. Пишет, что имеет право на то что бы его внуки были того же цвета кожи что и у него.

Нет, это не расизм. Это "отцовская любовь", _по его мнению_.

[Morgana]

автор оригинала Mary Sue

Это... нормальные, понятные убийства.

Этот мир вселяет в меня беспокойство... (с).

Как можно назвать убийства, два еще, как я поняла из поста Мари - убийства с заранее обдуманным намерением, "нормальными"? Я в ужасе... От такого словосочетания.

[Milady]

автор оригинала Xeni@
Да Эру с ними, с охотниками. Это деяствительно какая-то странная человеческая природа. Браконьерство - это страшнее. Они истребляют редкие виды, с зачастую просто нечеловеческой жестокостью.

Для меня охотники и браконьеры: два сапога - пара. В былые времена, когда охота была средством пропитания, это было оправдано. Но сейчас охота - просто развлечение. Я не понимаю, как можно ради развлечения затравить собаками или пристрелить , например, такое симпатичное пушистое существо, как лиса или заяц. Ну и пусть они не редкий вид. Мамонты тоже не были когда-то редким видом.
А на счет нечеловеческой жестокости (будь осторожнее, могут приклеить ярлык ) ... Она как раз-таки именно человеческая. Зверь свою добычу убивает быстро и только по необходимости.

[Milady]

автор оригинала Mary Sue
Human nature.

А как же быть с образом и подобием?

[radio_weiss]

автор оригинала Milady
Я не понимаю, как можно ради развлечения затравить собаками или пристрелить , например, такое симпатичное пушистое существо, как лиса или заяц.

А я вот понимаю. Сам ни разу не охотник, но вот каждому - своё. Охотничьи инстинкты в нас сильны, и охота, основанная на официаьном разрешении - дело подзаконное. кста, Milady, а как ты к цыпленку табака (тапакка) относишься? Любишь? А не жалко маленьких цыплят?
Да, и вот еще. Зайчик - он симпатичный. А кабан - не очень. Кабанов можно отстреливать?
А волков?

[Morgana]

В очередном теле-репортаже на тему о запрете лисьей охоты в Англии показали кадры самой охоты. Жуткое зрелище. Травят несчастную лису сворой собак в 20 до тех пор. пока она не падает от усталости. Что в этом хорошего

как можно ради развлечения затравить собаками или пристрелить , например, такое симпатичное пушистое существо, как лиса или заяц

Milady, ты абсолютно права...


Позже: РВ, а у кабанов такие симпатичные полосатые кабанятки.. а волки - вообще санитары леса.

[Milady]

автор оригинала Ellen
А война как путь к прогрессу - это что-то новенькое

Это "Вавилон 5", концепция Теней. Если разобраться, то вся история человеческого общества - это действительно история войн.

Миледи, лично мне гораздо труднее понять фермеров и иже с ними. Человек сначала выращивает, например, корову, холит-лилеет, лечит ее от болячек, в течение нескольких лет она почти член семьи. А потом убивает ее и съедает. Вот этого я понять не могу.

[Milady]

Radio_Weiss
А я вот понимаю... охота, основанная на официаьном разрешении - дело подзаконное.

Подзаконное убийство! Действительно каждому свое.

Milady, а как ты к цыпленку табака относишься? Любишь? А не жалко маленьких цыплят?
Да, и вот еще. Зайчик - он симпатичный. А кабан - не очень. Кабанов можно отстреливать?
А волков?

С тех пор, как увидела, как этого ципленка убивают - не люблю. Ужасно цыплят жалко. Но ем. Потому что в мясе содержатся аминокислоты необходимые для жизнедеятельности человека. А курятина наиболее диетический мясопродукт.
И на счет лис, зайцев, кабанов, волков, медведей, тигров, леопардов, слонов и т.д.... Тебе весь список привести или двух десятков хватит?

[Ellen]

а как ты к цыпленку табака (тапакка) относишься? Любишь? А не жалко маленьких цыплят?
Да, и вот еще. Зайчик - он симпатичный. А кабан - не очень. Кабанов можно отстреливать?

Одно дело - убийство ради пропитания, и совсем другое - убийство ради развлечения. Охота в нынешнем ее виде - развлечение.

[Milady]

автор оригинала Xeni@
Миледи, лично мне гораздо труднее понять фермеров. Человек сначала выращивает, например, корову... она почти член семьи. А потом убивает ее и съедает.

Я бы так не смогла. Поэтому я не фермер. Возможно через их фермы проходит столько коров, что они не успевают к ним привязаться. И убивают они их не сами, а отправляют в спец учреждения и не видят самого процесса. А может уже просто привычные.

[radio_weiss]

А отстрел расплодившихся волков - тоже развлечение?
Те, кому жалко "бедненьких зайчишек и лисяточек", постарайтесь стать фрукторианцами (&copy Нотинг Хилл), во всех остальных случаях ваша позиция весьма двойственна. И постарайтесь чуть терпимее относиться к чужим слабостям. Потму что для кого-то наша привычка сидеть за компьютером является нелепой и отвратительной. Собсстна, я больше на эту тему высказываться не стану, пожалуй.

[Ellen]

Потму что для кого-то наша привычка сидеть за компьютером является нелепой и отвратительной.

Но она не смертельна для других.

[Vasya Gondorsky]

автор оригинала Tari-bird
Насколько я знаю, уже очень много лет Гринпис является в первую очередь могущественной финансовой корпорацией. ...Этот бизнес имеет ту же природу, что и заработки адвокатов, паразитирующих на колоссальных коллективных исков потребителей к производителям.

На всякий случай сообщаю, что все сотрудники Гринписа работают в нем на добровольных началах, им принципиально не платят зарплаты.

[loka]

Ну объясните пожалуйста тем же фермерам Алтая или Новгорода, что они должны жертвовать свой скот этим самым волкам. А если от этого зависит жизнь их собственных детей? Например в той же Новгородской области за 2001 год было убито 40 волков. И что? Еще 270 осталось, им на следущий год будет просторней и еды больше. (и конечно снова понадобится ограничить их численность, а не то горе зайкам и коровкам) А еще у волков есть скверная привычка нападать на людей

[Ellen]

loka, никто не говорит о тех случаях, когда речь идет о жизни, о безопасности.
Охота ради развлечения, РАДИ УДОВОЛЬСТВИЯ - преступление. Убийство детенышей тюленей ради того, чтобы удовлетворить требования fashion-индустрии... я не знаю, как можно это назвать.

Те, кому жалко "бедненьких зайчишек и лисяточек", постарайтесь стать фрукторианцами (© Нотинг Хилл), во всех остальных случаях ваша позиция весьма двойственна.

Ну почему же двойственна? Один вид поедает другой - это закон природы. Все мы консументы, поэтому производить энергию из воздуха и пр. минеральных смесей не можем. Мы ДОЛЖНЫ что-то есть дабы не вымереть. А вот охота - это человеческая прихоть. И с ней, имхо, можно и нужно бороться.

[radio_weiss]

автор оригинала Ellen
Охота ради развлечения, РАДИ УДОВОЛЬСТВИЯ - преступление.

Какая-то подмена понятий у тебя, Ellen. Убийство - это когда кого-то убиваешь. Удовольствие от этого может получить исключительно садист. А охота - это старинное мужское развлечение, времяпрепровождение и возможность побыть на природе с компании старинных друзей (см. Особенности нац. охоты). Ты этого не понимаешь? См. мой предыдущий пост и не называй моих знакомых охотников преступниками.

[loka]

Преступлением охота становится когда речь идет о выживании вида. Так на то и существуют красные книги и ограничения охотничьего сезона, борьба с браконьерством. А пойти с друзьями что на охоту, что на рыбалку, принести жене зайца/судака, что в этом преступного?
(хотя самой мне до слез бывает жалко и зайчика и рыбку и раков, в общем всех, кого не выращивали специально для корма людям )

Убийство - это когда кого-то убиваешь.

Потрясающе! А твои друзья-охотники с фоторужьем охотятся, да?

[Ellen]

Убийство - это когда кого-то убиваешь. Удовольствие от этого может получить исключительно садист

То есть охотник не получает удовольствия от того, что его меткая пуля сражает животное? Почему бы тогда просто не ездить на пикники?

Лен, а нет такой традиции - просто на пикники ездить.