Произведения школьной программы и ваше к ним отношение

[Экс]

Во! Нашел хорошее определение:
"Классическая литература ближе на самом деле не к собственно литературе, а к классической алгебре: все разумные люди признают ее красоту, полезность знания ее никто не оспаривает, как и алгебра в мире физическом она дает точку опору в мире нравственном... но любят ее немногие..." (с)

Edit: Сорьки, пропустил слово "ближе"

[Mary Sue]

Прочитала.
Загрузилась.


В этом определенно что-то есть.

[Sirin]

автор оригинала Экс
"...полезность знания ее никто не оспаривает..."

Несколько идеалистическое определение, имхо. По моим наблюдениям - только и делают, что оспаривают. Кстати, чье?

Да, нынешний гимн восторга не вызывает. Но я как-то видел по ТВ, как его пела Бабкина с ансамблем. Вот это вещь!

Петь - дело десятое; гораздо важней и печальней то, как его создавали. Против мелодии Александрова никто ничего не имел, но вот творчество г-на гимночиста... Вторсырье в качестве государственного символа...

Только я школу чуть раньше заканчивал, когда водку уже запретили, а про сталинские репрессии и отход от ленинских норм демократического централизма говорить еще не разрешили. Так что wind of changes в головах гулял совершенно беспричинно. И школа, вроде бы, обычная, даже консервативная ...

Значит, ты ровесник моему мужу; что забавно, он рассказывает о своих старших классах абсолютно то же самое. Обычная, даже рабоче-крестьянская школа, все искренне верят в Ленина и коммунистическую идею, однако возразить учителю, который несет махровую советскую ахинею, - никакого страха. Видимо, wind of changes был не такой уж и беспричинный: время пришло. Еще один аргумент в пользу того, что распад Союза был неизбежен (см. соответствующий тред).

[loka]

Гимн был напечатан на форзаце учебника чтения 2 класса. С 1 по 4 класс - "Чтение", с 5 по 10/11 - "Литература".

Ну а меня советский гимн пробирает, а "Боже, царя храни" ассоциируется только с Бубой Касторским.

А новый еще Казарновская пела. Ну есть что-то в этом , хотя не люблю ее . В целом, я рада, что эпопея с гимном хоть как-то закончилась

[Sniff]

автор оригинала loka
А новый еще Казарновская пела. Ну есть что-то в этом , хотя не люблю ее . В целом, я рада, что эпопея с гимном хоть как-то закончилась

Надолго ли? Думаю, до следующего президента. Путин рано или поздно уйдёт. Гимнюку нашему в будущем году 90 стукнет, чтоб я так жил. Так что...
Поймите меня правильно. Человек я аполитичный, поэтому новый гимн, так же как и старый, не устраивает меня исключительно с эстетической точки зрения. Позор это. По-зор.

[loka]

А кто-нибудь может привести слова "Боже, храни королеву", "Марсельезы" итд? Музыку-то я помню. С эстетической т.з. имхо музыка Александрова вполне гимническая.

[Indefinite]

Марсельеза лежит здесь.
Случайно нашелся стих на македонском на мотив "Марсельезы", любопытно
God save the Queen тут.

А "Боже, царя храни" мне даже в исполнении Бубы Касторского нравится . Если отвлечься от обстановки заведения, конечно .

[Mimi]

автор оригинала Sniff
...новый гимн, так же как и старый, не устраивает меня исключительно с эстетической точки зрения. Позор это. По-зор.

Ужасно пафосный, тяжеловесный. Как коммунистическая пропаганда. Не случайно народу так Бабкина понравилась.

[Alder]

автор оригинала Morgana
Гы...
"Констанция Бонасье - луч света в темном царстве",
"Портос, как типичный представитель дворянского класса своей эпохи",
"Развитие личности в эпоху развитого феодализма на примере Д`Артаньяна"
"Гугеноты, как борцы за свободу"

Да уж, слава Богу у нас в школе "Трех мушкетеров" не проходили... А то не готовились бы мы сейчас к тридцатилетке

[Mimi]

Читаю вас и понимаю, как же мне повезло! Семья у меня была весьма читающая, и сама я полюбила чтение еще до прихода в школу. Когда я пошла в 1 класс, отец в тот же день, 1 сенября, после уроков повел меня записывться в библиотеку. Это было так торжественно и празднично!

Книги я "глотала" в огромных количествах, поэтому школьная программа не стала для меня камнем преткновения еще и потому, что я все прочитывала еще до начала учебного года.

Льва Толстого я люблю с 1-го класса. Когда я болела, мне притащили старую потрепанную хрестоматию для старших классов. Больше всего меня впечатлили "Война и мир" и.... "Как закалялась сталь". В дальнейшем я с большим удовольствие прочитала ВиМ целиком.

Когда я читала "Преступление и наказание", у меня даже температура поднялась от возбуждения.

Впрочем, с учительницей мне тоже повезло: она учила нас работать с текстом, думать. У нас были такие интересные, захватывающие дискуссии. А еще она не боялась отклониться от программы, чтобы показать нам Маяковского как трепетного, нежнейшего лирика.

Тем не менее, спустя годы я заново открываю для себя классику. Жизненный опыт, понимаете ли... И кто это придумал, что Анна Каренина бросилась под поезд от несчастной любви?

А еще, чем дальше, тем больше я фанатею от Пушкина. И не только я. Когда я занимаюсь готовкой, я часто включаю радио. И вот однажды, когда там читали отрывки из "Бориса Годунова", на кухню заходит муж, слышит стихи и замирает. В конце обращает ко мне круглые от восторга глаза: "Это кто?"

[loka]

Ох, "БГ" - это ДА!
"Еще одно последнее сказнье..."
Не могу, бегу читать монолог Пимена.

PS А здорово вот так почти случайно, по радио знакомиться с творчеством Пушкина, совершенно непредсказуемые реакции могут наблюдаться

[Indefinite]

Несколько иллюстраций к теме про гимн и Пушкина. Про гимн:

Запоздалая конкатенация

Сквозь грозы сияло нам солнце свободы
Чтоб всех отыскать, воедино созвать.
На правое дело Он поднял народы
Единою черною волей сковать.

Славься, Отечество наше свободное,
В Мордоре, где вековечная тьма!
Партия Ленина - сила народная
В Мордоре, где вековечная тьма!
Ю.Нестеренко

Теперь про Пушкина. В 1999 г., когда "до дня рождения А.С. оставалось ...", понадобилось мне найти какое-нибудь незатасканное стихотворение. А за некоторое время до того как раз Штаты бомбили Сербию, свергали Милошевича и т.д. И вот что попалось мне на глаза:

ВОЕВОДА МИЛОШ

Над Сербией смилуйся ты, боже!
Заедают нас волки янычары!
Без вины нам головы режут,
Наших жен обижают, позорят,
Сыновей в неволю забирают,
Красных девок заставляют в насмешку
Распевать зазорные песни
И плясать басурманские пляски.
Старики даже с нами согласны:
Унимать нас они перестали, —
Уж и им нестерпимо насилье.
Гусляры нас в глаза укоряют:
Долго ль вам мирволить янычарам?
Долго ль вам терпеть оплеухи?
Или вы уж не сербы, — цыганы?
Или вы не мужчины, — старухи?
Вы бросайте ваши белые домы,
Уходите в Велийское ущелье, —
Там гроза готовится на турок,
Там дружину свою собирает
Старый сербин, воевода Милош.

Тут просится какое нибудь глубокомысленное умозаключение, но я не могу его придумать .

[Лора]

Вы лучше вспомните наш теперешний российский гимн. Вот уж позорище!..

Да уж. Бррр.......
Замечательная идея.

[Экс]

автор оригинала Sirin

Несколько идеалистическое определение, имхо. По моим наблюдениям - только и делают, что оспаривают. Кстати, чье?

Мое

[loka]

А что, были достойные альтернативы нынешнему гимну? Кстати, где-нибудь можно почитать тексты, которые писались на конкурс, в том числе тексты к музыке Глинки?

[Ронья]

автор оригинала Captain Solo
Я понимаю, что я, извращенка, любила "Преступление и наказание", но большая часть нашего класса была нормальной... И они читали это с трудом.

Это все можно применить ко мне, не изменив ни одного слова. Мне даже сны снились, что я Раскольников и т.д. со всеми вытекающими. А весь остальной класс сидел играл, кажется, в морской бой, пока я мы вдвоем с учительницей самозабвенно обсуждали книгу.

А гимн у нас ужасный. Такую песенку за пять минут можно написать. Я понимаю, что слова должны быть простые, народу понятные, но это не оправдывает плохих стихов. Да еще и Бога там приплели, что явно не всем подходит. Почему-то у нас во всех патриотических песнях одна природа восхваляется. "Много в ней лесов, полей и рек", "Раскинулись наши леса и поля", "То березка, то рябина, куст ракиты над рекой". Так леса, поля и реки в любой стране есть, хотя они, конечно, вещи нужные и хорошие. Но нам что, больше не чем гордиться?

[Лора]

автор оригинала Ронья


А гимн у нас ужасный. Такую песенку за пять минут можно написать. Я понимаю, что слова должны быть простые, народу понятные, но это не оправдывает плохих стихов.

Стихи плохие - это еще полбеды. Меня сама идея потрясает - взять гимн развалившегося государства, чуть-чуть переделать текст и запустить по новой! Гимн-переделка, интересно, где-то такое уже было, или мы здесь "впереди планеты всей"?

Кстати, советский гимн мне нравился, вполне себе отвечал духу того государства...

[Экс]

автор оригинала Лора

...
Кстати, советский гимн мне нравился, вполне себе отвечал духу того государства...

А что, этот тоже отвечает. Если принять за "дух" знаменитую фразу из Колобков "Ни-че-го не понимаю!"

[loka]

Послушала американский гимн спетый на мелодию Александрова....... Более чем странное ощущение.

[Sigrun]

Дорогие мои! Всем вам привет после почти полугодового отстутствия (для тех, кто меня еще помнит, и для тех, кто нет - тоже ). Почитала подробно некоторые треды и решила отметиться здесь, поскольку тема мне чрезвычайно дорога.
Вообще, снимаю шляпу перед Sirin - полностью согласна с большинством ее высказываний, и особенно с утверждением о том, что чтение есть элитарное занятие, любовь к которому необходимо развивать в тех, кто имет к этому способности. Для тех же, кто этой способности лишен - общее (и ВЕРНОЕ!) представление о куьтуре их родной страны и литературе как ее проявлении, безусловно, необходимо. Однако преподавание литературы - несомненный талант и не все имеющие в дипломе специальность преподавателя РЯ и Л к этому способны (как я, например ) Именно поэтому, хоть мне и хотелось бы видеть школьников образованными и культурными людьми, я переложила заботу об этом на чужие плечи - не считаю себя готовой к такому ответственному труду.
Что касается опроса - в силу обсуждавшихся выше причин отношусь к школьной программе и ее преподаванию с нелюбовью. Когда же получила возможность получать НОРМАЛЬНОЕ, не школьное представление о русской литературе, я перестала воспринимать программу как школьную. Не люблю произведения школьной программы, но преклоняюсь перед литературой, и в частности русской литературой. Евгений Онегин, Война и мир, Отцы и дети и пр. - для меня классика русской литературы, а не произведения школьной программы.
А гимн у нас - Ацтой. И с точки зрения литературы и как идея remix'а прекрасного образца гимна советстких времен

[Экс]

автор оригинала loka
Послушала американский гимн спетый на мелодию Александрова....... Более чем странное ощущение.

Это где ж такое чудо?

[loka]

Экс, здесь в рубрике "Неофициальные версии и другие записи" Star Spangled Bannered -
американский гимн на мелодию советского гимна, в исполнении группы Iron Curtain.

[Экс]

Спасибо! Пошел слушать

[Ронья]

автор оригинала Лора

Стихи плохие - это еще полбеды. Меня сама идея потрясает - взять гимн развалившегося государства, чуть-чуть переделать текст и запустить по новой! Гимн-переделка, интересно, где-то такое уже было, или мы здесь "впереди планеты всей"?

Во-во, оно самое, переделка! Как в КВНе, или там для школьного праздника. Музыка Глинки мне лично стала родной к тому моменту, как ее заменили этим "шедевром". Под нее открывались и закрывались смены в Орленке...

[Экс]

автор оригинала Ронья

... Музыка Глинки мне лично стала родной к тому моменту, как ее заменили этим "шедевром". ...

Музыка Глинки хороша... Но это не гимн...

[Sniff]

автор оригинала Экс

Музыка Глинки хороша... Но это не гимн...

Она гимническая по своему характеру. На самом деле музыка Глинки - не самый плохой вариант для гимна. Но мне кажется, что гимн у нас должен быть новый. Не александровский, не глинковский, а написанный хорошим современным композитором на хорошие стихи хорошего современного поэта. Неужели это так сложно?

[Лора]

автор оригинала Sniff


Но мне кажется, что гимн у нас должен быть новый. Не александровский, не глинковский, а написанный хорошим современным композитором на хорошие стихи хорошего современного поэта. Неужели это так сложно?

Было бы идеально. Но, видимо, это невозможно. Так что живем в стране, у которой даже гимн "второй свежести". О каком самоуважении тут может идти речь?

Ронья,

[Sniff]

Почему, интересно, это невозможно? Что у нас, поэты с композиторами перевелись? Отнюдь. Другое дело, что из приличных вряд ли кто за такое возьмётся... Больно надо!

[Экс]

автор оригинала Sniff


Она гимническая по своему характеру. На самом деле музыка Глинки - не самый плохой вариант для гимна. Но мне кажется, что гимн у нас должен быть новый. Не александровский, не глинковский, а написанный хорошим современным композитором на хорошие стихи хорошего современного поэта. Неужели это так сложно?

Гимническая? Хорошо хоть не гимнастическая


И как оказалось - сложно.

Имхо, лучше гимна, чем "Боже царя храни" у нас не было (это к политическим пристрастиям совершенно не относится. просто он сам по себе такой... гимнический )