Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Endless Summer]

Ritona, spasibo

Fotootchet budet, poguljaem zapredel'no!

[арве]

Девочки, а я, правда очень давно, слышала, что расширенного Хоббита 3 - не к зиме, а к лету 15 выпустят. Может быть и передумают. И я даже не знаю, какой вариант лучше, а какой хуже. С одной стороны - хочется поскорее еще и еще в Средиземье, пусть даже и ПиДжеевское, а с другой - это ведь и впрямь будет - крайний раз. Ну может быть еще к юбилею какому-нибудь какие-нибудь материалы выпустят... да и то - может быть... Вона ПинашДжей давно грозился сделать ролик ляпов со съемок, ну там - дублей смешных и т.п.... И где это?

[Crystallic]

Ой, спасибо всем, кто благодарил за игру
Рада, что вам понравилось.

Дарра, да, ты получила балл!
За третий, кажется, вопрос.

Лина, хорошего тебе настроения и, если можно, буду очень рада заглянуть на твою игру, когда она будет

Волвера, отдельно не сказала и теперь стыд мучает...
Легенды и Сказания - это просто
Правда.

И, если это не секрет, а что за сценарии?
Просто так любопытно стало

Хельга, таки да, первое место!
И с солидным отрывом!

Вообще лично мне очень твои заумные варианты понравились

Хенвен, ой, четвёртое место?
Вот уж нежданчик, так нежданчик
Спасибо! У тебя отличная игры получилась и такие описания... оригинальные!


И, если можно спросить, а как переводить кракозябриков?


И, вот, нашла ещё, может быть вам будет интересно.
Если что, то удалю по первой просьбе.

Арт по "Стражам Галактики" от Гивенкларити

 

[Волвера]

Сообщение от Lelja

Непременно, со всеми сценами с Трандуилом ))

Тогда уж лучше отдельный фильм)))

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:57 ----------

Сообщение от арве

Девочки, а я, правда очень давно, слышала, что расширенного Хоббита 3 - не к зиме, а к лету 15 выпустят. Может быть и передумают. И я даже не знаю, какой вариант лучше, а какой хуже. С одной стороны - хочется поскорее еще и еще в Средиземье, пусть даже и ПиДжеевское, а с другой - это ведь и впрямь будет - крайний раз. Ну может быть еще к юбилею какому-нибудь какие-нибудь материалы выпустят... да и то - может быть... Вона ПинашДжей давно грозился сделать ролик ляпов со съемок, ну там - дублей смешных и т.п.... И где это?

ну ПиДжей много чего обещал.
Смешные дубли, ну вон там Леголас причинным местом о плечо каскадера ударился, Трандуил на халат наступил, смешно же.

Хотя, логично было бы к праздникам такое выпустить.

[Lelja]

Сообщение от Волвера

Тогда уж лучше отдельный фильм)))

Три!
Юность Трандуила, опять юность его же, и снова ...сколько лет они остаются юными? ))

[Волвера]

Сообщение от Crystallic

И, если это не секрет, а что за сценарии?
Просто так любопытно стало

Сценарии встреч разных персонажей с Трандуилом))

Сообщение от Crystallic

И, если можно спросить, а как переводить кракозябриков?

Перевод Хенвен)))

Девочки!
Сижу в Еbеnеn, wi-fi нет, билайновская симка навернулась, пишу с утюга, НО... Какая же я счастливая, ибо у меня есть ВЫ, такие запредельно-беспредельные и фееричные! Праздник удался на славу. Волвера, ты мега-монстр сотворить такой шедевр. Тем, кто помогал в перелопачивании, низкий поклон. Крис и Хенвен, игры вышли разномастными, но интереснейшими. В голос хохотала над корнем -рас и коллективным разумом, а над Ханом улюлюкала и аплодировала. � да: угадала!
Спасибо вам всем, что вы есть в моей жизни. Всех лю, крепко обнимаю и сердечнейше благодарю за поздравления. Bis bаld
 

[Хенвен]

Как переводить крякозябры

Сайт для онлайн-перевода

[Волвера]

Сообщение от Lelja

Три!
Юность Трандуила, опять юность его же, и снова ...сколько лет они остаются юными? ))

Вечно))))

[Lelja]

Сообщение от арве

Вона ПинашДжей давно грозился сделать ролик ляпов со съемок, ну там - дублей смешных и т.п.... И где это?

PJ может кассировать с ВК и Хоббита бесконечно: смешные дубли с ВК, то же с Хоббита, начало съемок-конец съемок, а уж история создания, так вообще бесконечна! Но, скорее всего, как только пройдет премьера, он ринется в новый проект, и будет все это лежать мертвым грузом, и он на нём, как собака на сене. Сомневаюсь, что с его манией контроля, он кого-нибудь подпустит к этому материалу.

[Addams]

Насколько я помню, изначально идея была в том, чтобы написать сценарий короткометражки про любого персонажа Ли, можно про одного, можно про взаимодействие нескольких.

---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:16 ----------

идея короткометражек начинала раскручиваться отсюда и дальше.

[Волвера]

Сообщение от Addams

Насколько я помню, изначально идея была в том, чтобы написать сценарий короткометражки про любого персонажа Ли, можно про одного, можно про взаимодействие нескольких.

---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:16 ----------

идея короткометражек начинала раскручиваться отсюда и дальше.

Ну вот, опять я все напутала))))

[Lelja]

Девы, спасибо всем за чудный вечер!

Спокойной ночи :)

 

[Addams]

Сообщение от Lelja

Три!
Юность Трандуила, опять юность его же, и снова ...сколько лет они остаются юными? ))

от 50 до 100, в зависимости от обстоятельств, после 100 уже наверняка взрослые.
Меня бы вполне устроил неспешный сериал, ну, скажем, сезонов на 5 про юность, а дальше - как пойдет

[Pandemonium]

Сообщение от Lelja

Девы, спасибо всем за чудный вечер!

Спокойной ночи :)

http://media-cache-ak0.pinimg.com/73...8659df6656.jpg
 

Каждый раз, как вижу это фото, всё думаю над загадочным происхождением трёх пятен на пузе.
Есть гипотезы?
 

[Lelja]

Сообщение от Pandemonium

Каждый раз, как вижу это фото, всё думаю над загадочным происхождением трёх пятен на пузе.
Есть гипотезы?
 

Лина! Я же уходить собралась! ))

Гипотеза айнц: он закапался слюной на девочек
Гипотеза цвай: девочки закапались слюной на него
Ааа, есть еще гипотеза драй: фотограф закапался на них троих ))
 

*теперь точно ушла*

[Addams]

Прислонился к чему-то. Или к кому-то. Или кто-то тыкал в него немытыми пальцами.

[Волвера]

Сообщение от Pandemonium

Каждый раз, как вижу это фото, всё думаю над загадочным происхождением трёх пятен на пузе.
Есть гипотезы?
 

Ли водичкой поперхнулся, когда понял что будут теории))))

[Addams]

Всем спокойной ночи
[ame="https://www.youtube.com/watch?v=A3yCcXgbKrE"]https://www.youtube.com/watch?v=A3yCcXgbKrE[/ame]

[Pandemonium]

Всем ежевики в сны!

[Волвера]

Попался очень даже милый Линдир) Тут мне он нравится больше чем в фильме)

Сообщение от Crystallic

Лина, хорошего тебе настроения и, если можно, буду очень рада заглянуть на твою игру, когда она будет

Crystallic, спасибо

Буду очень рада, если ты заглянешь на игру, и друзей приводи




Мыслитель 2

[Niolle]

Сообщение от Волвера

Попался очень даже милый Линдир) Тут мне он нравится больше чем в фильме)

https://pp.vk.me/c409316/v409316844/...7JQmPQeBxc.jpg

Он здесь моложе выглядит


Ли под впечатлением от прощальной песни

Колдует



(s)

[Pandemonium]

Сообщение от Shailinar

Колдует

http://38.media.tumblr.com/eb6024df4...my9o1_1280.png

(s)

Гм.Невидимый гарбуз в руках?

Сообщение от Pandemonium

Гм.Невидимый гарбуз в руках?

Может воображаемая женская талия, танец репетирует

[Pandemonium]

Судя по выражению лица, таки гарбуза кто-то посмел дать))
Талия???Енто которая?Из анекдота 120х120х120 - где талию делать будем??
Или это что-то ниже талии и шире.
Срочно нужны мастера фотошопа.

Сообщение от Pandemonium

Судя по выражению лица, таки гарбуза кто-то посмел дать))
Талия???Енто которая?Из анекдота 120х120х120 - где талию делать будем??
Или это что-то ниже талии и шире.
Срочно нужны мастера фотошопа.

Какая талия - такое и выражение лица

[aliquis]

Вот это ночка была в Кондитерской!))))

Всем устроителям - бесконечный респект и БРАВО!
Всем победителям - ВИВАТ!
Мне остаётся только поддержать праздник скромной пьянкой вдогонку. Чем я сегодня и займусь всенепременно! За Кондитерскую, за участников треда, за гостей, за новеньких, за стареньких, за 1000-ую страничку, за великолепного мистера Пейса!

Но и до праздника вчера здесь было интересно.

Сообщение от Pandemonium

Как вспомню недовольное лицо Филиппы, когда она говорит, что эльфы - её самые нелюбимые персонажи, так холодным потом обливаюсь.

Сообщение от Niolle

Но почему?? За что их можно не любить? Иногда кажется, что у нелюбителей эльфов какие-то комплексы

Сообщение от Волвера

Я кстати тоже не понимаю, люди зачатую ненавидят их просто потому что эльфы по своей задумке лучше людей.

Сообщение от TokalaN

Мне кажется, ненавидят, потому что не понимают их.

Это естественная реакция многих людей на то, что недоступно их мировоззрению, уровню образования и духовного развития. Для многих приземленных личностей высокие сферы вызывают желание поглумиться и поиздеваться и не только над эльфами конечно. Своего рода зависть к тому, что выше их.
 

Сообщение от Волвера

Я вот немного не понимаю, что такого непонятного в эльфах. По логике, желание поглумиться и поиздеваться может вызвать только глупость.

Волвера, шикарный пассаж о причинах сомнительных желаний. Воистину!
Но вот, девушки, от вашей темы прямо загрузилась... Действительно, а чего не любить эльфов-то??? И чего такого, в самом деле, непонятного? Однако же, ну вот и правда многие эльфов не любят. И не понимают, поддерживаю TokalaN. И у Профессора тоже ведь далеко не все люди любили эльфов. И мне кажется, основа для непонимания таки есть. В том смысле, что есть чего не понять, а значит, и есть, согласна с Niolle, от чего комплексовать, и чему завидовать. И есть что не любить.

очередной приступ графомании
никаких откровений, просто попытка систематизировать

Людям и эльфам действительно сложно понять друг друга. И реальные люди в реальном мире в этом смысле мало чем отличаются от Младших Детей Илуватара. У самого Толкина люди тоже порой не понимают, обвиняют, осуждают эльфов. Даже лучшие люди. Не потому, что они плохие, а потому, что люди. Это просто столкновение двух разных логик, которое ясно прочитывается в первоисточнике.

Прежде всего, противоречие заложено в самой природе Старших и Младших Детей Илуватара. В идее Даров Илуватара своим Детям. Старшие получили бессмертие, дивную красоту, мудрость и благость. А люди – смерть. «…Квэнди будут прекраснейшими из всех живых существ, они получат, познают и создадут более красоты, чем все мои Дети, и будут жить в великом блаженстве… […] …Но сыновья Людей умирают по-настоящему и покидают мир; потому они зовутся Гостями или Скитальцами. Смерть — их судьба, дар Илуватара, которому с течением времени позавидуют даже Стихии…»

Из людей - многие ли способны осмыслить этот Дар? Если смысл дара непонятен, то дар не представляет ценности. И мало ли, что там будет со временем, когда другие начнут завидовать этому дару. Мы-то не доживём… А вот бессмертие и красота – вот они, эльфам отданы. «Старшие получили лучшее, а младшим достался какой-то сомнительный дар» – вполне естественная реакция младших. Потому что «…Мелькор извратил его и смешал с мраком, и обратил добро во зло, а надежду в страх…» Думается, это справедливо не только для мира Толкина. Ведь писал-то Профессор о ЛЮДЯХ. Не о каких-то там придуманных, а о самых настоящих, обычных людях. У него они, люди, в массе точно такие же, да и вообще те же самые, как у нас, здесь, сейчас. И здесь всё точно так же, как и там. И «…Илуватар знал, что люди, оказавшись в бурях мировых стихий, будут часто сбиваться с пути и не смогут полностью использовать дарованного им…»

Из противоречия «смертный/бессмертный» следует другое противоречие: слишком уж разные временные категории осознаются людьми и эльфами. К тому моменту, как проснулись люди, эльфийская история уже насчитывала века. Однажды рождённый эльф навсегда привязан к этому миру, это его дом до тех пор, пока существует сам дом. «…Эльфы же остаются до конца дней, и потому их любовь к Земле и всему миру более ясна и горька – и с годами все горше». Этот мир – величайшая для них ценность. Они видели мир до рождения Светил, они видят мир, когда в него приходят их дальние потомки, этот мир завершится вместе с ними. Он дан им навечно. Это даже не отношение к миру, а отношения с миром. Кроме того, бесконечная жизнь даёт возможность наблюдать и испытывать последствия собственных решений и действий. И делать выводы. В их распоряжении опыт, который даёт только время.

Люди мыслят совсем другими временными отрезками. Они не привязаны так к этому миру, зато сосредоточены на своём проявлении в этом мире. Как ни крути, а отношение выходит несколько потребительским: этот мир - не дом, а лишь временное пристанище, то есть сугубо функциональная штука. Вот и ещё одно основание для непонимания. С той лишь разницей, что у эльфов есть время всё же научиться понимать людей.

Много примеров противопоставления образа мыслей, в том числе именно по временному признаку, есть, допустим, в «Нарн и Хин Хурин». Там постоянно идёт это столкновение логик, очень наглядно и совершенно очевидно. (Можно и в других произведениях найти массу примеров, просто эту повесть хорошо помню и быстро найду нужное в тексте.)

примеры из текста. если кому интересно. много!

Садор Лабадал: «Прекрасный народ, дивный народ, и дана им власть над сердцами людей. Но иногда мне думается, что лучше бы нам было остаться темными и дикими, чем встречаться с ними. Эльфы владеют древним знанием, они горды и долговечны. А мы тускнеем в их сиянии – или сгораем чересчур быстро. И бремя нашей судьбы тяготит нас».

Белег говорит такую фразу: «Если я останусь, я послушаюсь любви, а не мудрости…» Вот выбор, при котором человек и эльф выберут по-разному. А ведь то и другое – безусловная ценность…

Морвен узнала о том, что, может быть, Турин ещё жив. Она хочет отправиться на поиски, а Владыки Дориата отговаривают её. Морвен:
- Воистину, подобные сомнения насланы Морготом! Не лучше ли нам узнать правду, и увериться в худшем, что предстоит пережить?
<…>
- Опасное это дело, о владычица Дор-Ломина, его надобно взвесить и обдумать. Быть может, подобные сомнения и впрямь насланы Морготом, чтобы толкнуть нас на некое безрассудство.
Но Морвен в отчаянии вскричала:
- Безрассудство, государь? Если мой сын скитается по лесам и голодает, если он томится в оковах, если тело его лежит непогребённым, я буду безрассудной. Я не хочу терять и часа, но тотчас отправлюсь на поиски.
- О владычица Дор-Ломина, - ответил Тингол, - вот здесь сын Хурина непременно был бы против. Он бы счёл, что здесь, под покровительством Мелиан, тебе лучше, чем где бы то ни было. Ради Хурина и Турина не хотел бы я отпускать тебя отсюда в эти дни, полные черных напастей.
- Турина ты не уберёг от напастей, а меня хочешь уберечь от него! - воскликнула Морвен. - Под покровительством Мелиан! Да, в плену за Завесой. Долго раздумывала я, прежде чем вступить сюда, и теперь жалею, что вступила.
- Нет, владычица Дор-Ломина, - возразил Тингол, - если ты говоришь так, то знай: Завеса открыта. Беспрепятственно пришла ты сюда, и ничто не препятствует тебе остаться – или уйти.
И тут Мелиан, до сих пор молчавшая, произнесла:
- Не уходи, Морвен. Истину сказала ты: сомнения эти - от Моргота. Если ты уйдёшь, ты уйдёшь по его воле.
- Страх перед Морготом не удержит меня от зова родной крови, - отвечала Морвен. - Но если ты боишься за меня, государь, дай мне провожатых из твоего народа.
- Над тобой я не властен, - ответил Тингол. - Но мой народ – он мой. Я пошлю их, если сочту нужным.

Из приложений к той же повести:
- Отчего ты так печален и задумчив? Ведь все идёт хорошо с техпор, как ты вернулся ко мне, разве нет? Мой замысел оказался хорош, не так ли?
- Пока все хорошо, - ответил Белег. - Наши враги все ещё не опомнились, никак не могут прийти в себя. Да, впереди ещё будут хорошие дни; но не так уж много.
- А потом?
- Зима. А потом - следующий год, для тех, кто доживёт.
- А потом?
- Ярость Ангбанда. Мы просто обожгли кончики пальцев Чёрной Руки, вот и все. Она не отдёрнется.
- Но разве не было нашей целью и радостью навлечь на себя ярость
Ангбанда? - сказал Турин. - Чего бы ещё ты хотел от меня?
- Ты сам отлично знаешь, - ответил Белег. - Но об этом ты мне запретил упоминать. Но выслушай меня. Предводитель большого войска нуждается во многом. Ему нужно надёжное убежище; и ему нужно богатство и много людей, которые занимаются не войной. Многим людям нужно много еды, лес их не прокормит. И остаться незамеченными они тоже не могут. Амон Руд хороша для небольшого отряда: у неё есть и глаза, и уши. Но она стоит на равнине, и её видно издалека; и не требуется большого войска, чтобы окружить её.
- И все же я хочу, чтобы у меня было своё войско, - сказал Турин.
- Если оно погибнет, погибну и я. Вот, я встал на дороге у Моргота, и
пока я стою здесь, нет ему дороги на юг. За это Нарготронд обязан нам
благодарностью; может, помогут и в нужде».
 

Люди и эльфы оперируют разными понятиями: эльфы – целесообразностью, растянутой во времени, люди – деяниями, совершаемыми во имя чего-то. У эльфов – процесс, взаимосвязь фактов, у людей – сам факт, свершение. И чем дольше живут эльфы, тем глубже пропасть между этими двумя мироощущениями.

Непонимание - стержень, на который накручивается всё остальное. И вот в сознании человеческих поколений эльфы постепенно становятся существами надменными, заносчивыми, бесчувственными, нерешительными, зацикленными, ненадёжными, не достойными доверия, опасными и далее всё в том же духе.. Да ещё и бессмертие им, и красота, и от болезней они избавлены волей Всевышнего. И жить им в благости вечно, даже когда они покидают земной мир. И владеют они прекрасными вещами… А люди живут в простоте, в тяготах, добиваются всего тяжким трудом, болеют и умирают. Непонятными существами для людей становятся эльфы, непонятными и чуждыми, не заслуживающими тех благ, что дарованы им. И чем дальше – тем больше. Вот, например, рохиррим, если я правильно помню, не слишком любили своих соседей из Лориэна…

Мир Профессора настолько реален, что людьми в современном мире оказалась воспринята сама идея существования таких созданий, как толкиновские эльфы. Идея воспринята, но только именно с человеческой позиции. Что, кстати, совершенно естественно. И поэтому люди в реальном мире реагируют подсознательно, но в полном соответствии именно с человеческими критериями: не нравится! Плохие. Или слишком уж хорошие... И всё им на халявку. Легко быть хорошим, когда живёшь вечно…

Всё это может быть верным, конечно же, не для всех. Но всё же, мне кажется, для довольно многих. Потому и нравится людям Тауриэль. И уж точно создатели фильма уверены, что она должна многим нравиться. Она же стопроцентный человек со стопроцентно человеческой логикой. И поэтому она хорошая, она поступает правильно, ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Потому и противостоит Трандуилу, эльфу от кончиков пальцев до кончиков волос. Вот оно, наглядное и закономерное выражение противостояния логик. И, по идее, люди должны болеть за носителя и выразителя их родных ценностей, за Тауриэль. Это всё понятно. Хоть и примитивно до крайности и ужасно глупо.
 

А тем, кто любит эльфов, им, как сказала Hellga, просто не повезло.

[арве]

Niolle, а можно перевод слов Ли на песню?

Мыслю о серии фильмов про Трандуила целиком поддерживаю. Тем более, что детство и юность - это Дориат со всеми вытекающими...

Арбуз? Талия? Гм... (робко) Может пусть уж лучше колдует...

А вообще, спасибо всем. Здесь очень уютно... Буду иногда заходить. Ладно?

[Niolle]

Сообщение от aliquis

Потому и нравится людям Тауриэль. И уж точно создатели фильма уверены, что она должна многим нравиться. Она же стопроцентный человек со стопроцентно человеческой логикой. И поэтому она хорошая, она поступает правильно, ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Потому и противостоит Трандуилу, эльфу от кончиков пальцев до кончиков волос.

А ведь действительно... Они думали, что создали образ юной, горячей эльфийки, с добрым сердцем, в противовес холодному Трандуилу, а на самом деле получился человек Ничего эльфийского в ней нет, кроме добавленных спецэффектов в сцене лечения.
А все оттого, что самому Джексону более понятна и близка такая Тауриэль, он таких больше любит, как и гномов. Не знаю, мы, как люди, можем не понимать эльфов - но восхищаемся ими, а другие не понимают и не любят, иногда активно не любят...

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:41 ----------

Сообщение от арве

Niolle, а можно перевод слов Ли на песню?

Наконец... "Последнее прощание". #последнийраз
Прошлой ночью диджей спас мне жизнь.

А вообще, спасибо всем. Здесь очень уютно... Буду иногда заходить. Ладно?

Конечно!