Эльфы по-жизни

[Krakodil]

Сообщение от Blackberry

Расскажите Шарлиз Терон и Меган Фокс, у которых совершенно круглые лица, что вытянутое лицо эстетичнее, да

Не вытянутое, а треугольное.

[Blackberry]

Сообщение от Krakodil

Не вытянутое, а треугольное.

Резкие черты сразу и, чаще всего, тонкие губы. Бывают весьма милы но не сказала бы об эталонной красоте. Им не идет излишняя худоба.
Красавицы типа Йохансен и Риччии скорее исключение

[Добрый Рыжик]

Хорошо, касаемо внешности, можно вести разговоры бесконечно. Критерии обтекаемы и прозрачны. Но вот, с физиологией-то, как быть? И где зафиксированы случаи неординарных способностей именно этих существ?
Можно ощущать себя эльфом по многим качествам души, тянуться к чему-то сказочному и необыкновенному, фантазировать даже. Все это замечательно и нормально для адекватного ума. Но утверждать о существовании целой расы, доселе неизведанной и незримой, как о высшем разуме над остальным человечеством, да еще и апеллировать наукой, это уже глупость.

[Волвера]

Сообщение от Добрый Рыжик

Хорошо, касаемо внешности, можно вести разговоры бесконечно. Критерии обтекаемы и прозрачны. Но вот, с физиологией-то, как быть? И где зафиксированы случаи неординарных способностей именно этих существ?
Можно ощущать себя эльфом по многим качествам души, тянуться к чему-то сказочному и необыкновенному, фантазировать даже. Все это замечательно и нормально для адекватного ума. Но утверждать о существовании целой расы, доселе неизведанной и незримой, как о высшем разуме над остальным человечеством, да еще и апеллировать наукой, это уже глупость.

Пока наукой не апеллируют, только жонглируют терминами, не приводя ни примеров, ни четко сформулированных определений. Я вот уже сколько добиться не могу ответа на простейшие вопросы.

[Добрый Рыжик]

Сообщение от Laegnor

1) ну мы же можем заметить из всего многообразия те лица, которые будут более утонченно-благородными по сравнению со всеми остальным, свои наблюдения мы можем обобщить в рисунке
2) и 3) нет необходимости фиксировать реально существующую нацию, чтобы сказать: "такие являются улучшенными нами"

Вот долго "переваривала" Ваш ответ.
1)Рисунок, это не есть фиксатор результата наблюдений в современности, перегруженной сполна научным прогрессом. Так что, очередная отмазка.
2)Офигеть. Где "реально существующую"? - отмазка №2.

[Добрый Рыжик]

Сообщение от Волвера

Пока наукой не апеллируют, только жонглируют терминами, не приводя ни примеров, ни четко сформулированных определений. Я вот уже сколько добиться не могу ответа на простейшие вопросы.

"Науку" мне нужно было бы взять в кавычки, и полностью согласна с вами. Ответа не предвидится, пустой треп. Интересно лишь одно, сколько еще аргументов "за" предстоит увидеть.

[Волвера]

Сообщение от Добрый Рыжик

"Науку" мне нужно было бы взять в кавычки, и полностью согласна с вами. Ответа не предвидится, пустой треп. Интересно лишь одно, сколько еще аргументов "за" предстоит увидеть.

Ну, за что я подозреваю что человек, серьезно увлечен японскими мультиками, и сдается мне именно оттуда вывел всю теорию о эльфах.

[Blackberry]

Сообщение от Добрый Рыжик

"Науку" мне нужно было бы взять в кавычки, и полностью согласна с вами. Ответа не предвидится, пустой треп. Интересно лишь одно, сколько еще аргументов "за" предстоит увидеть.

Какие могут быть аргументы у культа превращения человека в эльфа, как более улучшенной версии человека?

Я так и не поняла, зачем тут вообще эльфы?
Если брать человеков и эльфов, то это совершенно разные существа. Все равно что из зебры делать носорога.

[Blackberry]

Сообщение от Волвера

Ну, за что я подозреваю что человек, серьезно увлечен японскими мультиками, и сдается мне именно оттуда вывел всю теорию о эльфах.

эмммм, я тебе завтра ссылку кину в личку, поймешь откуда рожки и ножки
 

[Волвера]

Сообщение от Blackberry

Какие могут быть аргументы у культа превращения человека в эльфа, как более улучшенной версии человека?

Я так и не поняла, зачем тут вообще эльфы?
Если брать человеков и эльфов, то это совершенно разные существа. Все равно что из зебры делать носорога.

Да что тут голову ломать, будет зебророг.

Сообщение от Blackberry

эмммм, я тебе завтра ссылку кину в личку, поймешь откуда рожки и ножки
 

Что

, на столько все страшно?
 

[Хенвен]

Мне можно тоже ссылку в личку?

Я вот смотрю, тут все про внешность, а как будет селекция проводиться по моральным качествам? А вдруг в итоге выйдут красавцы с правильными чертами и абсолютные моральные уроды, которые будут резать всех почем зря?

[Ainatheunicorn]

Сообщение от Волвера

Да что тут голову ломать, будет зебророг.

Легко!

[Добрый Рыжик]

Сообщение от Хенвен

Я вот смотрю, тут все про внешность, а как будет селекция проводиться по моральным качествам? А вдруг в итоге выйдут красавцы с правильными чертами и абсолютные моральные уроды, которые будут резать всех почем зря?

Правильные черты тоже спорны. Что касается селекции, то тут даже и заморачиваться не стоит. Бред полный. Либо детский, либо нездоровый. С трудом могу представить серьезного состоявшегося зрелого человека, на полном серьезе утверждающего о своей принадлежности к сказочной "нации", занимающейся усовершенствованием человеческого организма на всех уровнях.

[Хенвен]

Это понятно, но просто интересен вариант автора концепции. Что там с моралью и куда девать не годящихся для будущего? Не давать размножаться?

[Добрый Рыжик]

Сообщение от Хенвен

Не давать размножаться?

В отходы производства, видимо.

[Волвера]

Сообщение от Добрый Рыжик

Правильные черты тоже спорны. Что касается селекции, то тут даже и заморачиваться не стоит. Бред полный. Либо детский, либо нездоровый. С трудом могу представить серьезного состоявшегося зрелого человека, на полном серьезе утверждающего о своей принадлежности к сказочной "нации", занимающейся усовершенствованием человеческого организма на всех уровнях.

Анимешники, что с них взять.

[Волвера]

Сообщение от Ainatheunicorn

Легко!

https://img-fotki.yandex.ru/get/6832..._6de48ff0_orig

как много я упустила в этой жизни

[Хенвен]

Боюсь, что так.
А еще генетика интересные фортели умеет делать и у двух уже продвинутых в эволюции может родиться обычный такой человек. Куда таких?
И явно придется чем то еще жертвовать, что то станет атавизмом, а потом окажется, что это весьма важный момент.

[Добрый Рыжик]

Сообщение от Хенвен

Боюсь, что так.
А еще генетика интересные фортели умеет делать и у двух уже продвинутых в эволюции может родиться обычный такой человек. Куда таких?
И явно придется чем то еще жертвовать, что то станет атавизмом, а потом окажется, что это весьма важный момент.

А так, и до мутации недалеко, результат почище генетических фортелей.

[Волвера]

Кажется я знаю почему эльфы покинули землю.

[Hellga]

Можно мне тоже ссылку?

Конкретных примеров так и нет, только общие слова? За столько лет - и ни одного так и не открыли придумали? Печально...

[Волвера]

Сообщение от Hellga

Можно мне тоже ссылку?

Конкретных примеров так и нет, только общие слова? За столько лет - и ни одного так и не открыли придумали? Печально...

Мы их тут с амбидекстрией уже прокатили

[Hellga]

Сообщение от Волвера

Кажется я знаю почему эльфы покинули землю.

По той же причине, что и неандертальцы? Оказались неконкурентноспособны с Homo sapiens sapiens?

[Волвера]

Сообщение от Hellga

По той же причине, что и неандертальцы? Оказались неконкурентноспособны с Homo sapiens sapiens?

Эльфы же обладали даром предвидения)

[Laegnor]

Сообщение от Nelt

Архетип (во всех научных областях, насколько мне известно) - это некоторый прообраз, а вовсе не "экстраполяция вектора".
И в таком ключе, если уж что-то и "задевает архетип", то никак не то, что "эволюционно продвинуто", а наоборот, глубинное и древнее - привет рептильному мозгу и коллективному бессознательному.
А если мы об архетипах Юнга говорим, то они и вовсе - не форма, а суть, т.о. оч странно употреблять этот термин, говоря о внешности.

Я имею в виду прообраз, но работающий по-другому: здесь человек не вспоминает в себе животное прошлое, вместо этого нейросеть его подкорки находит максимум той самой функции эстетического чувства, которая сопутствовала его трансформации из животного в человека, или даже вела его по этому пути. Функция этой нейросети не ограничивается человеком-сейчас, она работает в более широких пределах и сигналит сильнее там, по ту сторону "каната над пропастью" (с) Ницше. Речь идет даже не о сознательно воспринимаемом как "красота", а о подсознательно воспринимаемом, как внешность "благородная" плюс "неземная".

У рептилий ушей нет, но вот, кстати! Если говорить о млекопитающих, треугольные уши зверей кажутся многим милыми, и эльфийские вершинки ушей могут отзываться в тех же древних отделах, которые стимулируют пресловутые "котики" и уж совсем нещадно эксплуатируются опять же, японской аниме-индустрией.

Сообщение от Hellga

Оказались неконкурентноспособны с Homo sapiens sapiens?

Те же птицы утвердились на Земле как минимум с 3й попытки (каждая из этих попыток была независимой). Так что ничего, прорвемся :-)

Сообщение от Хенвен

А еще генетика интересные фортели умеет делать и у двух уже продвинутых в эволюции может родиться обычный такой человек. Куда таких?
И явно придется чем то еще жертвовать, что то станет атавизмом, а потом окажется, что это весьма важный момент.

Вот поэтому генная инженерия вместо селекции. Мы вплотную подошли к черте, когда становится возможным прямое редактирование генома и строгий его контроль через чтение в файл и анализ на компьютере. Никаких селекций и отбракованных ею не потребуется. Никаких непредсказуемых изъянов в другом, пока селекционировали одно. Всё предсказуемо. В таких условиях - когда переделать человека становится всё проще и проще - деяние Толкина - романтизация бессмертной расы из европейских легенд - может иметь очень серьезные последствия для судьбы доминирующего сейчас на Земле вида :-)

Сообщение от Хенвен

Я вот смотрю, тут все про внешность, а как будет селекция проводиться по моральным качествам? А вдруг в итоге выйдут красавцы с правильными чертами и абсолютные моральные уроды, которые будут резать всех почем зря?

Быдло, мир которого грязь, мат, взаимное унижение и прочие атрибуты деградировавшей человеческой особи следует так или иначе изолировать от процесса альвогенеза. Это раз. Запрограммированное инстинктивно стремление к внутренней целостности предотвратит многие случаи "морального уродства", требует проверки: деспециализация полушарий (логика-интуиция) лишит бессознательное такого простора, как целое правое полушарие, в итоге устраняется еще некоторая доля поступков, сделанных в состоянии аффекта - "дух их теперь правит телом". Наконец, неограниченно долгий срок жизни вынужденно усиливает чувство ответственности.

[Ainatheunicorn]

Сообщение от Laegnor

У рептилий ушей нет

Уши есть, ушных раковин нет.

[Hellga]

Сообщение от Волвера

Эльфы же обладали даром предвидения)

Предвидели появление "эльфов по жизни" и решили свалить, чтобы их не дай Бог, не спутали?

[Джерри]

[moderator]Удален флейм[/moderator]

Сообщение от Niolle

Вы так и ощущаете, что мы - люди, а вы - эльф? Интересно.

Я вас ощущаю несколько иначе: скажем, есть пламя, которое горит сильно и ярко, скажем, в керосиновой лампе, под стеклянным колпаком, а есть пламя свечи, яркое, дрожащее, непостоянное, обжигающее. Люди похожи на пламя свечи.

Сообщение от Laegnor

Да, я понимаю, что пиар делается безграмотно. Его нужно делать качественнее - вот единственное, что нужно в движении ЭПЖ менять!
Прошло средневековье, когда действительно прятаться было рационально, чтобы не попасть на костер. Сейчас можно безнаказанно быть еще большим нелюдем, чем эльф. За иность не уничтожают. Пора форсировать процессы видообразования, поставить его обороты на максимум и начать полет к Цели.

Извините, я ваше мнение в отношении пиара и видообразования не разделяю. Но если вам проще считать людей низшей расой, это ваше право.

Сообщение от Hellga

Сюда подходят любые вариации на тему "Если вы такие совершенные (или хотя бы просто лучше) - то где ваши достижения?" А то претензий в этом треде было много, а реальных достижений с эльфийской стороны пока ни одного не предъявили. И вряд ли предъявят.

А каких, собственно, достижений от меня вы ожидаете? Я не очень люблю выставлять собственные достижения напоказ, потому что дальше ситуация развивается по одному и тому же сценарию: обычно окружающие начинают завидовать. Обещайте, что сохраните здравый рассудок.
У меня два высших и одно среднеспециальное образование, так уж получилось, что я медсестра, лингвист и экономист (в части логистики и цепочки поставок) одновременно. Я работаю в строительстве, у меня семья (жена, дочь), я активно строю свое благосостояние, планирую получать третье высшее (нефтегазовое дело) и МВА, после чего можно будет думать о втором ребенке: мне хотелось бы, чтобы это был сын, потому что дочь у меня уже есть. Я не шью плащей из занавесок, нормально уживаюсь бок о бок с обычными людьми и последний раз виделась с эльфами лет двенадцать назад: насколько могу судить, один из них стал известным ювелиром, другой – правозащитником, а третий – сошел с ума.
Фотография слева, на аватарке.
Отвечу на вопросы, которые звучали несколько страниц назад:
- На каком языке свободно говорите - на синдарин, на квенья, на каком-то другом? - Ни на одном. Чтобы говорить на языке - нужно иметь с кем говорить. А так только баловаться, составляя слова в предложения, предложения в абзацы и так далее, по нарастающей. Мне нравится возиться с языками, потому что по одному из образований я лингвист.
- А человеческих языков сколько знаете? - Шесть. Пять живых (английский, французский, итальянский, испанский, немецкий), один мертвый (латынь). В древнегреческом мои познания более чем скромны, поэтому я не могу считать, что знаю его. В данный момент изучаю арабский язык.
- Рисуете, пишете стихи, лепите? - Я занимаюсь черчением и чертежами, у меня хорошо развитое пространственное мышление, рисовать пробовала только в раннем детстве и не слишком в этом преуспела. Лепить мне также не приходило в голову. К рисованию картин у меня определенно нет таланта. Я пишу стихи и рассказы: иногда удачные, иногда - нет.
- Оружием владеете? - Да, мечом. Постреливаю на досуге из арбалета и пистолета. Примериваюсь к стрельбе из снайперской винтовки. Стрельба из лука - также пока только в планах.
- Рекорды спортивные имеете? - Да, из наиболее значимых: КМС по фигурному катанию.
- Танцуете и поете хорошо? - Да, потому что со мной занимались этим с детства.
- Если я по эльфийской культуре (как она Толкином описана) вопросы задам, ответить сможете? - Задавайте, если у вас есть такое желание.
- Умеете ли вы управлять животными? - Я не умею ими управлять, я умею с ними договариваться, поэтому обычно за больными животными ухаживаю я. Дикими животными управлять никогда не пробовала.
- Умеете ли вы ездить верхом? - Да.
- Умеете ли вы играть на музыкальных инструментах? - Да, на фортепиано и гитаре, впереди арфа и аккордеон.
- Каким слухом вы обладаете? - В музыкальной школе постановили, что абсолютным. Слух у меня действительно острый. Единственное, что неудобно, - в бою я в том числе ориентируюсь по слуху, поэтому когда на соревнованиях по каратэ сэнсей заставлял одевать шлем, меня это всегда неимоверно напрягало.
- Какие ремесла вам даются проще всего? - я умею ткать и прясть, потому что меня этому учили долго и нудно в детстве, умею плести из бисера, остальному не училась. Вторая половина жизни, надеюсь, будет посвободнее, и я смогу научиться шить, вязать и изготавливать украшения.
- Какие таланты вам присущи? - Я бы не назвала это талантом: у меня отличная память и хорошая реакция. Я легко осваиваю все, за что берусь. Я вижу, чего от человека можно ожидать и насколько он хорош, с первого взгляда. На работе это помогает отсеивать кандидатов, которые не подходят по тем или иным причинам, сразу же, не тратя время на несколько этапов собеседования. Еще, насколько я могу судить, я сильнее, чем обычная женщина, но это скорее следствие интенсивных тренировок.
- Можете ли вы рассмотреть что-то на расстоянии в 20 км? - Нет, человеческие глаза на это не способны.
- Что вам дается хуже всего? - Такого нет. Я очень упорный человек и всегда добиваюсь своего. Хотя нет, есть одно: у меня не всегда получается добиться любви женщин, которые мне нравятся.
- Способны ли вы чувствовать настроение окружающих? - Да. Я всегда точно знаю, какое настроение у того или иного человека. С хорошо знакомыми я чувствую их наиболее яркие мысли.
Все? Десять минут понта окончены? Можем продолжать общение?

Сообщение от Hellga

А надо бы. Не пузомерки ради, просто периодическая ревизия собственных достижений дисциплинирует. И по-моему, может подкрутить мозги в правильную сторону.
Я много лет в районе своего ДР на три-четыре дня впадала в хандру на тему "Александр Македонский в мои годы полмира покорил, а я что могу показать за очередной прожитый год?" Прошло лет в 28-29 - не только потому, что приблизилась к возрасту "А в мои годы Александр Македонский уже помре" , но и потому что появились реальные достижения, так что мифические и малореалистичные перестали парить.

Ревизия целей – это хорошо, я также каждый год записываю наиболее важные цели, которые нужно будет закрыть в краткосрочный или долгосрочный период. Главное – чтобы под ревизией целей не понималось снижение планки. А то люди часто этим грешат. Мне сложно оценить ваше высказывание в отношении Александра Македонского, потому что мои реальные свершения начались лет в шесть с первой победы на соревнованиях.

Сообщение от Dalia_9

Джерри: От 1155 …Мне действительно интересно понять: почему тебя так перекашивает, когда я говорю, что я эльф. …
Джерри: От 1165…Что именно присуще эльфам, что не присуще людям, мнящим себя ими?...
Мое мнение: Вы есть то, что вы делаете в течение дня и каждый день на протяжении долгого времени.
Основания:

Может я и выгляжу молодо и уши острые и далее по списку ( он был где-то в начале этой темы), но больного раком друга (после бесполезной операции) я колола обезболивающими и лекарствами в течении 10 дней перед смертью, и никакие мои молитвы и мантры не помогли.
Следовательно, я не эльф. И вы – то же.

 

Следуя вашей логике, я паровозик или машинка, потому что обеспечиваю комплектацию оборудования для нужд строительства. Или в отдельных случаях подъемный кран.
Мне действительно жаль вашего друга, но рак – это лотерея. Моя мама в той же ситуации выжила, но я не молилась, я знала совершенно точно, что ее время еще не пришло.

[Laegnor]

Сообщение от Джерри

Извините, я ваше мнение в отношении пиара и видообразования не разделяю. Но если вам проще считать людей низшей расой, это ваше право.

Почему вы думаете, что пиар видообразования прямо-таки основывается на том, чтобы считать людей низшей расой? Нисколько. В условиях, когда родители не эльфы, а в тебе уже что-то собралось, продолжить эту дорогу дальше, вперед, а не возвращаться обратно в плавильный котел, что и происходило, пока не было Эльфийской Идеи.

[Ainatheunicorn]

Джерри,

у меня семья (жена, дочь)

виделась

я сильнее, чем обычная женщина

Можно узнать, какого вы пола?

у меня не всегда получается добиться любви женщин, которые мне нравятся.

Любви как к личности или в сексуальном смысле?

(я просто уточнить, извините)