Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Ithrilyann]

Сообщение от Namaja

Это скорее пледики чем одеяла.)))

По-моему, по-английски "blanket" может обозначать и то, на чём лежишь, и то, чем покрываешься

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:43 ----------

Сообщение от KrokoBill

медицинский набор Оина (ужс, ужс)

действительно

[Anano]

Сообщение от Ithrilyann

Не знаю, как по мне, так ничего ужасного нет в этой цитате. Грэм говорит, что Двалин разочарован и не одобряет то, как Торин ведёт себя в Горе - так это и из сцены фильма понятно, что не одобряет. И сам Торин себя не одобрил, когда пришёл в себя Почему это должно исключать другие чувства и сводить на нет все свидетельства их дружбы и преданности Двалина, которые есть в фильмах?

Короче, тот самый случай, когда мы друг друга не убедим. Дело лишь в том, с каким настроем мы подходим к оценке мотивов и поступков героев. Дело не в Двалине, а в нас.

имхо, намного хуже бы было, например, если бы (вместо того, чтобы пытаться поговорить) гномы отказались подчиняться "сумасшедшему" королю, сами разобрали стенку и пошли на битву без него. Вот это бы отдавало равнодушием и разочарованием куда сильнее...

Имхо, разочаровываются в человеке и не одобряют его тогда, когда этот человек, будучи в здравом уме и сознании, начинает пакости делать. Но не тогда, когда он под влиянием болезни чудит.

Ну Грэм о других чувствах ни разу не говорит, увы.

Ладно, остаёмся при своих мнениях тогда.

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:50 ----------

имхо, намного хуже бы было, например, если бы (вместо того, чтобы пытаться поговорить) гномы отказались подчиняться "сумасшедшему" королю, сами разобрали стенку и пошли на битву без него. Вот это бы отдавало равнодушием и разочарованием куда сильнее...

Не могу как-то согласиться с этим. Почему сразу равнодушием и разочарованием? Может, им просто уже невыносимо бы стало смотреть, как кромсают их соплеменников.

[Машутунечка]

Итак, приступим.

ОТВЕТЫ

Игра. Первый тур

1. Дейл. Точнее то, что от него осталось после нападения дракона...
2. Озёрный город.
3. Ривенделл.
4. Эребор.
5. Шир.
6. Лихолесье.
7. Берега реки, по которой гномы сплавлялись в бочках. Не помню название.
8. Дол Гулдур.
9. Эребор.
10. Ривенделл.
11. Дол Гулдур.
12. Эльфийский пост на границе Лихолесья, на реке.
13. Озёрный город.
14. Гундабад. (будь он неладен)
 

Знатно мы поломали голову над 4 картинкой.

Сообщение от Yennefer

Привет, Маш!
Знаешь, что надо делать, если реал мешает виртуалке?

Йенни, догадываюсь. Но мне реал не мешает, скорее наоборот иногда.

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

Имхо, разочаровываются в человеке и не одобряют его тогда, когда этот человек, будучи в здравом уме и сознании, начинает пакости делать. Но не тогда, когда он под влиянием болезни чудит.

А мне кажется, это слишком большое значение придавать словам. У каждого слова могут быть оттенки смысла, и многое зависит от того, какой мы выбираем.
Помнишь спор об "искуплении", о котором говорил Ричард - как по-разному его можно понять.
А когда-то давно мы спорили, что значит обращение laddie (Балин так называет Торина) - то, что Балин относится к нему как к сыну или что-то другое...

Ну и вообще (не только с Двалином, со всеми героями) я предпочитаю полагаться не на мнение актёров (мало ли какое у них мнение, оно не обязано совпадать с моим), а на то, что сама вижу в фильме и на свой хэдканон

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:02 ----------

Сообщение от Anano

Не могу как-то согласиться с этим. Почему сразу равнодушием и разочарованием? Может, им просто уже невыносимо бы стало смотреть, как кромсают их соплеменников.

А во мне говорит монархическое сознание Мне больше по душе, что они продолжали подчиняться ему, чем какая-нибудь "революционная самодеятельность" и диктатура пролетариата. Имхо, это было бы равносильно тому, что они отказались считать его своим Королём. Сочли безнадёжным и махнули рукой. Блин(( Нет, даже представлять не хочу...

АПД. Кто-то на СМ предлагал: Торина схватить, по рукам-ногам повязать и запереть где-нибудь, а Балина как самого старшего-умного назначить "временным и.о. короля"

А я раньше и не замечала, что у Двалина ухо обгрызано

[Anano]

А мне кажется, это слишком большое значение придавать словам. У каждого слова могут быть оттенки смысла, и многое зависит от того, какой мы выбираем.

Какие ещё смыслы и оттенки могут быть у слова разочарование? Разочарование есть разочарование. Я лично других смыслов не знаю.



Они бы кстати засверкали сами по себе, если бы вышли на бой без Торина с мыслями о том, что пока Его величество не оклемается, они всё-таки на месте сидеть не будут. И соплеменников поддержат, и гору вкупе с королём попытаются защитить. Зная отом, что здоровый Торин одобрил бы.

[CheshireCat]

Всем привет

Сообщение от Машутунечка

Знатно мы поломали голову над 4 картинкой.

А я над 7-ой , ну и еще 2-ю долго искала - локацию-то сразу узнала, хотелось само здание найти.
А 10-я это вообще - этот кадр только на долю секунды мелькает, я его только на паузе пошаговой перемоткой отловила

*****
Итриль,

что значит обращение laddie (Балин так называет Торина) - то, что Балин относится к нему как к сыну или что-то другое...

А по-моему он так ко всем обращается , наверное, потому, что он самый старший.

Ну и вообще (не только с Двалином, со всеми героями) я предпочитаю полагаться не на мнение актёров (мало ли какое у них мнение, оно не обязано совпадать с моим), а на то, что сама вижу в фильме и на свой хэдканон

Аналогично

Сообщение от Ithrilyann

А когда-то давно мы спорили, что значит обращение laddie (Балин так называет Торина) - то, что Балин относится к нему как к сыну или что-то другое...

По моему laddie означает "парень"

[CheshireCat]

Сообщение от Namaja

По моему laddie означает "парень"

Ну, вообще "парень" это lad, а laddie это уже уменьшительная форма, то есть в зависимости от ситуации может быть и "парень", и "мальчик", а может, и "сынок".

[~Olive~]

Анано, спасибо за цитату!

Сообщение от Anano

Yeah, no, I think he’s–I think his loyalty is very severely tested. And I think, in a way, he feels the disappointment in Thorin, in the way he’s behaving in Erebor, that much more keenly because of the undying loyalty that he’s shown.

О как! Даже "преданность подверглась суровому испытанию". То есть еще б немного, и… что? Таки побежал бы присягать Даину как лучшему королю?
Мда… Приложил Грэм своего героя…
А что он не испытывал по отношению к Торину сострадания, это и из фильма понятно. Впрочем, это обо всей команде можно сказать. И эсгаротцам-то они сочувствовали, и за даиновских гномов душой болели, а Торину только разочарование, асуждение да утилитарное недовольство досталось – функционировать-де перестал ибо. Хотя где бы они все были, если бы Торин ту же стену не велел построить.

[CheshireCat]

Сообщение от ~Olive~

А что он не испытывал по отношению к Торину сострадания, это и из фильма понятно.

Сострадания, как желания обнять-утешить-ободрить, да, не испытывал.
Боль от созерцания того, во что превращается его Король, старый друг и побратим - испытывал. Желание его вытащить, помочь ему опомниться, - тоже.

[~Olive~]

Сообщение от CheshireCat

Боль от созерцания того, во что превращается его Король, старый друг и побратим - испытывал. Желание его вытащить, помочь ему опомниться, - тоже.

Я с этим разве спорю? Испытывал – потому что ему самому от этого было плохо. Потому что в конце концов начала страдать их воинская честь.
Что при всем этом испытывал Торин, через что он проходил, и нельзя ли было как-то облегчить ему процесс возвращения – это Двалина не слишком волновало.

[Ithrilyann]

Сообщение от Anano

Они бы кстати засверкали сами по себе, если бы вышли на бой без Торина

Может быть, но я бы такого в фильме видеть ОЧЕНЬ не хотела. И думаю, не я одна))

Сообщение от Тэсса Эдисон

По-моему из всех тринадцати гномов никто на это бы не пошел, они всегда были верны своему королю, неважно в каком он состоянии.

А я о чём твержу!!
Вот это вот всё - "связывать", "самим разбирать стенку" и "бежать присягать Даину" - на такое ни один из них по отношению к своему Королю ни за что бы не пошёл.
По-моему, нет ничего очевиднее.

Сообщение от CheshireCat

А по-моему он так ко всем обращается , наверное, потому, что он самый старший.

Да, но Торин всё-таки его король. Собственно, спор был не о самом обращении, а о том, как Балин относится к Торину? Часть (я среди них) считали, что помимо любви и почтения подданного к Королю было и отношение, подобное родительской любви к сыну - а другие не соглашались.

***
П.С.
Тэсса, до встречи!
Возвращайся к нам

[Anano]

А я о чём твержу!!
Вот это вот всё - "связывать", "самим разбирать стенку" и "бежать присягать Даину" - на такое ни один из них по отношению к своему Королю ни за что бы не пошёл.
По-моему, нет ничего очевиднее.

Неизвестно, как бы они себя повели, если бы Торин так и не оклемался. Я всё-таки сомневаюсь, что в этом случае они бы сохранили преданность.

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:28 ----------

Я с этим разве спорю? Испытывал – потому что ему самому от этого было плохо. Потому что в конце концов начала страдать их воинская честь.
Что при всем этом испытывал Торин, через что он проходил, и нельзя ли было как-то облегчить ему процесс возвращения – это Двалина не слишком волновало.

Ну вот это, да. Вот этого не видно. А осуждение, что Торин нарушает ммм общепринятые гномские принципы, есть.

[CheshireCat]

Тэсса, счастливого пути и удачной поездки!

Итриль,

Да, но Торин всё-таки его король. Собственно, спор был не о самом обращении, а о том, как Балин относится к Торину? Часть (я среди них) считали, что помимо любви и почтения подданного к Королю было и отношение, подобное родительской любви к сыну - а другие не соглашались.

Не знаю, возможно, гномы очень почитали старших, и Балин, как старший и тот, кто знал Торина с детства, имел право так его называть. Ну и возможно, он действительно был ему вместо отца все эти годы, поддерживал и помогал - то, что отношения у них весьма близкие, по-моему, очевидно.

Олив,

Испытывал – потому что ему самому от этого было плохо. Потому что в конце концов начала страдать их воинская честь.
Что при всем этом испытывал Торин, через что он проходил, и нельзя ли было как-то облегчить ему процесс возвращения – это Двалина не слишком волновало.

Нет, ты пытаешься все свести к эгоизму, а я с этим не согласна. Да, их честь страдала, но и честь Торина страдала - Двалину это было не все равно. И больно ему было за Торина, за то, что он превращается черт-те во что.
А что касается того, что Торин испытывал и через что проходил - да, Двалин не слишком в этом разбирался - он не психотерапевт. Он смотрел только на проявления, и с ними пытался бороться, как умел. Облегчить ему возвращение? Никто не мог бы Торину в этом помочь, имхо. И как бы Двалин или другие вообще поняли, в чем причина и что с Торином происходит? Даже если бы они его спросили "что с тобой", он не смог бы им ответить. Поэтому единственное, что им оставалось, это пытаться пробиться сквозь пелену, которая его окутывала, к нему прежнему и настоящему - вот это Двалин и пытался сделать.

[Ithrilyann]

Сообщение от Namaja

А я раньше и не замечала, что у Двалина ухо обгрызано

ага))

Сообщение от Ithrilyann

ага))

http://savepic.su/5686919.jpg

http://savepic.su/5679751.jpg

Интересно, кто его так обкромсал

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Шо он там в походе сверлить собирался?

Видать, мозги кому-то

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:50 ----------

Сообщение от Anano

Имхо, разочаровываются в человеке и не одобряют его тогда, когда этот человек, будучи в здравом уме и сознании, начинает пакости делать. Но не тогда, когда он под влиянием болезни чудит.

Anano
это нам сказал ПиДжей, что болезнь.
А гномы вообще-то, не в курсе были. Могли только предположения строить, что происходит.

Ну Грэм о других чувствах ни разу не говорит, увы.

undying loyalty that he’s shown
а эта фраза для тебя ничего не значит?

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

А я раньше и не замечала, что у Двалина ухо обгрызано
https://41.media.tumblr.com/e9bc7aff...kqqyo2_500.png

Может, с Тайсоном повстречался?

[Арисана]

Доброй ночи!

Делаем перекличку участников:
НатрМур
Намайя
Чеширка
Итриль
Тэсса
Крокобилльчик
Маша

Никого не пропустила?

[Yennefer]

Сообщение от CheshireCat

Эй, народ, вы чего? Мы тут фильм обсуждаем, а не друг друга, зачем обвинять друг друга не пойми в чем? Прекращайте, ни к чему это.
Вот вам чайку в правильной чашке для умиротворения
http://kuharka.com/uploads/taginator...-romashkoj.jpg

CheshireCat
принято

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Стихия,

ну вот, поняла теперь, в чём я так горячо пыталась тебя убедить?

Ну...да, как бэ...все познается в сравнении)) Конечно -какие-то личные взаимоотношения между Торином и Бильбо были - причем я сейчас не говорю про их качество *оставим это для королев психоанализа* - но просто констатирую сам факт наличия оных.))))

Да просто не задумывал Профессор Торина как главного героя книги, вот и всё. Кто ж знал, что однажды придёт гениальный безумец Пиджей и ТАК всё перевернёт...))

Да, гениально конечно получилось у Питера...и интересно - как он до такого вообще додумался? ))) Можно ведь было эпик и с Бардом развернуть....хотя Барда маловато, но на роль эпического героя Бард бы тож подошел, можно было вполне и эту линию усилить - по книге там есть где развернуться)))


Вот кстати, если говорить о том - кому подыграл Пиджей в фильме - имхо, более всего он подыграл Барду и людям. Вот интересно - так сценарий изначально задумывался, или личность Эванса внесла свои коррективы? А что, я слышала - что например, режиссеру так понравился актер, сыгравший Альфрида - что они под него даже специально написали много дополнительных сцен.

А кстати. Есть в анналах СМ маленькая любопытная темка: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...zhidaniya.html
Загляни, если будет время. Так интересно и смешно теперь читать, что народ ожидал от ещё неснятого "Хоббита" в 2008-2009 годах [COLOR="Sienna"](больше всего ждали пьяных эльфов и это единственное, что сбылось )

Хорошо, посмотрю конечно) Но я уже давно поняла - что это порочная практика чего-то ожидать)) редко когда сбывается. Как говорится: не очаровывайтесь, и не будете разочарованы)))

"Он занял позицию на Вороньей Высоте вместе с эльфами, отчасти потому, что оттуда было больше шансов спастись, а отчасти (как подсказывала ему туковская часть его сознания) потому, что в неизбежной последней схватке он предпочитал защищать короля эльфов."

И ещё этим?

"– Прошу вас, – проговорил Бильбо, запинаясь и переминаясь с ноги на ногу, примите от меня подарок! – И он протянул королю серебряное с жемчугом ожерелье, которое поднес ему на прощанье Дейн.
– Чем же я заслужил такой дар, о хоббит? – спросил король.
– Э-э-э, я думаю... мне кажется... – промямлил в смущении Бильбо, – я... э-э-э... обязан вам за ваше... м-м-м... гостеприимство. И Взломщикам свойственно чувство благодарности. Я выпил много вашего вина и съел много вашего хлеба.
– Я принимаю твой дар, о Бильбо Щедрый! торжественно произнес король. – Причисляю тебя к друзьям эльфов и благословляю. Да не укоротится твоя тень, иначе воровство станет слишком легким делом. Прощай!"

А, это было конечно же. Ну тут просто умора - особенно первая цитата.
У меня там переводится кажется даже как "оттуда было удобней сбежать"))) Собственно - тут я толкую так: Бильбо уже в одних кругах прославился, теперь захотел еще и среди эльфов покрасоваться, что со свойственной ему сноровкой и сделал. Не, ты только вдумайся: короля защищать - вот именно не просто там как-то сражаться плечом к плечу с обычными воинами - но именно защищать короля, ни много, ни мало. наверное в составе личной дружины короля эльфов, а мож еще и предводителем бы назначили какого-нить ответственного отряда, а?

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Собственно - тут я толкую так: Бильбо уже в одних кругах прославился, теперь захотел еще и среди эльфов покрасоваться, что со свойственной ему сноровкой и сделал.

Стихия
не знаю насчет покрасоваться, просто, насколько я понимаю, гномы ему надоели, ему надоело сидеть в горе. Надоел мрачный Торин, а эльфы красиво пели, смеялись, веселились (с чего бы им не смеяться? ведь это они были в положении осаждающих). Бильбо, как существо совершенно недалекое и ветреное решил сменить диспозицию.
Тем более, что придурковатые песенки эльфов ему еще раньше понравились.

Просто удивительно, насколько он мне симпатичен всю дорогу, настолько я плохо его переношу в этой последней части Странно это.

ИМХО Профессор вдруг решил под конец внести в рассказ какую-то "мораль", которая не совсем вписалась в характеры персонажей.

[Mrs.Underhill]

[moderator]
Личные разборки удалены.

Yennefer, обсуждение личности оппонента строго запрещены на форуме, см. Правила.
Предупреждение на неделю.
[/moderator]

Опять я что то пропустила

[Стихия]

Ну вот, дожили..... Давно наблюдаю интересный феномен - но не знаю, можно ли его обсуждать в общем руме, а хотелось бы......

Сообщение от Yennefer

Стихия
не знаю насчет покрасоваться, просто, насколько я понимаю, гномы ему надоели, ему надоело сидеть в горе. Надоел мрачный Торин, а эльфы красиво пели, смеялись, веселились (с чего бы им не смеяться? ведь это они были в положении осаждающих). Бильбо, как существо совершенно недалекое и ветреное решил сменить диспозицию.
Тем более, что придурковатые песенки эльфов ему еще раньше понравились.

Просто удивительно, насколько он мне симпатичен всю дорогу, настолько я плохо его переношу в этой последней части Странно это.

Ну да, в принципе примерно я тоже это имею в виду. Только вот эти песни эльфов и людей - как-то странно это все звучит, ты не находишь? вообще-то у эсгаротцев четверть жителей отправилась на тот свет, и еще и 40 дней с этого момента не прошло - а они уже зарядили веселье...это что получается один единственный Торин там сохранял здравый смысл в этой ситуации?

ИМХО Профессор вдруг решил под конец внести в рассказ какую-то "мораль", которая не совсем вписалась в характеры персонажей.

Знаешь, а я не вижу никаких противоречий в поведении Бильбо, абсолютно. Это же не наш преданный Торину Бильбо - это Бильбо -"альтруист", всеобщий спаситель и миротворец, он появляется там и в тот момент, где он наиболее нужен.

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Опять я что то пропустила

Всего лишь цитату из "Ведьмака" о сущности человеческой природы

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:41 ----------

Сообщение от Стихия

Ну вот, дожили..... Давно наблюдаю интересный феномен - но не знаю, можно ли его обсуждать в общем руме, а хотелось бы......

Можно, только тихо

Только вот эти песни эльфов и людей - как-то странно это все звучит, ты не находишь? вообще-то у эсгаротцев четверть жителей отправилась на тот свет, и еще и 40 дней с этого момента не прошло - а они уже зарядили веселье...это что получается один единственный Торин там сохранял здравый смысл в этой ситуации?

Я не рассматривала ситуацию с этой точки зрения, но, если подумать, то да, странно. Наверно, потому мне они и не симпатичны подсознательно. Слишком легкомысленные, живут, как на ум придет.
Гномы более основательные все же.

Знаешь, а я не вижу никаких противоречий в поведении Бильбо, абсолютно. Это же не наш преданный Торину Бильбо - это Бильбо -"альтруист", всеобщий спаситель и миротворец, он появляется там и в тот момент, где он наиболее нужен.

Мне казалось, что перенесенные вместе трудности и невзгоды, они должны сближать. особенно - смертельные опасности.
Даже не знаю, как можно после такого вильнуть хвостом и помчаться вприпрыжку к эльфам, которых и не знаешь, в принципе. Просто из-за песенок? Мне трудно это понять.

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Можно ведь было эпик и с Бардом развернуть....хотя Барда маловато, но на роль эпического героя Бард бы тож подошел, можно было вполне и эту линию усилить - по книге там есть где развернуться)))

Ну уж нет, не надо!))))))))) эпический герой - даже нет, не так - ГЕРОЙ!!! - в фильме только один. Думаю, все понимают кто
Да, это влюблённый бред - но имхо, бооооооооже мой, как это безумнобезумно-несравненно гениально и ПРЕКРАСНО, что всё в фильме вертится вокруг Торина, что он - центр всего

Вот кстати, если говорить о том - кому подыграл Пиджей в фильме - имхо, более всего он подыграл Барду и людям.

Больше всего он подыграл гномам особенно одному))
Но Барда тоже облагородил, да.
а эльфам не повезло, не любит их ПиДжей

А что, я слышала - что например, режиссеру так понравился актер, сыгравший Альфрида - что они под него даже специально написали много дополнительных сцен.

Имхо, и правильно сделал, что написал! Альфрид прикольный не хочу, чтобы его убили в режиссёрке Хотя мы с тобой здесь в меньшинстве, он обычно всех раздражает))

Не, ты только вдумайся: короля защищать - вот именно не просто там как-то сражаться плечом к плечу с обычными воинами - но именно защищать короля, ни много, ни мало. наверное в составе личной дружины короля эльфов, а мож еще и предводителем бы назначили какого-нить ответственного отряда, а?

По-моему, книжного Бильбо под конец это всё просто достало, и он мечтал, чтобы всё закончилось, неважно как, и поскорее попасть домой. А эльфы - прекрасный "дивный народ". Как же их можно не любить? Книжный Бильбо фильмов ПиДжея не смотрел )))

---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:00 ----------

Сообщение от Стихия

Но я уже давно поняла - что это порочная практика чего-то ожидать)) редко когда сбывается.

Там про гномов прикольно:

Сообщение от Adel_Veiss

"Спорная деталь" - это уже само наличие двенадцати мохнатых каракатиц, окружающих Бильбо. Не хочу показаться расистом, но от гномьих бород рябит в глазах.

Сообщение от Rohirrimka

А ведь если гномий грим будет тот же, что и в ВК, сценаристам и костюмерам и, главное, актерам придется очень постараться, чтобы зрители хоть к концу фильма научились гномов одного от другого отличать... у них ведь даже в книге особых отличий нет, если не считать Торина и Бомбура

Сообщение от Laire

Ну... плащи разноцветные

Сообщение от TheHutt

И бороды тоже.

Сообщение от Хоббитянка

так вот откуда страшилки про Синюю бороду

Сообщение от Phoenix"Mellon"

Люди и им подобные, давайте надеяться на лучшее. Китайцы тоже все на одно лицо, но мы же узнаем Джеки Чана...

 

Как говорится: не очаровывайтесь, и не будете разочарованы)))

Да, эту мудрую поговорку я часто вспоминаю.

И ещё, самое хорошее случается тогда, когда не ждёшь.
Вот как я, не ждала в 12-м году от первой части Хоббита совсем ничего, и вдруг - ТАКОЕ

А с БПВ получилось наоборот, до премьеры я так всего-всего-всего боялась, что даже первый просмотр помню только через этот скрутивший страх и через паническое ожидание "чтожетамдальше-господи-господи-чтожеещё-чтотамдальше!..." () а на втором просмотре наконец оттаяла, разглядела, прочувствовала и почти не поверила своему счастью что там всё так, что (мне) лучше и не надо...

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Ну уж нет, не надо!))))))))) эпический герой - даже нет, не так - ГЕРОЙ!!! - в фильме только один.
Да, это влюблённый бред - но имхо, бооооооооже мой, как это безумнобезумно-несравненно гениально и ПРЕКРАСНО, что всё в фильме вертится вокруг Торина, что он - центр всего

Итрилёчек, свят-свят-свят, хорошо что этого не случилось.)) Но я просто вот чисто по книге сужу - кто там выделяется и как это можно было обыграть, ежели снимать фильм с иными акцентами.
Ето вообще ж гениально - что Питер ТАК прочел книжного Торина! это совершенно изумительно! что именно его он вывел на передний план!

Больше всего он подыграл гномам особенно одному))
Но Барда тоже облагородил, да.
а эльфам не повезло, не любит их ПиДжей

Ох, Итрильчик, не вели казнить, тыкскз))) Но все-таки показать правящих представителей этой линии рода Дурина душевнобольными - это как бэ...я не уверена - что комплимент в адрес гномов.
Я-то откровенно говоря ничего такого, "психоневрологического" - у Торина и не заметила - для меня это все было скорее просто проявление характера и темперамента, ну а в горе у мужика просто малость от золота крыша поехала (к тому ж зачарованного золота, что усиливало воздействие) -но вот долгое время при обсуждении этого вопроса и обилие психоневрологического лексикона *нервный срыв, стресс* и сцены, на которую вы упираете в разговоре с Элрондом - заставили меня задуматься и начать пересматривать свое отношение к данному вопросу.) Однако, этот пересмотр как-то не обнадеживает. Боюсь, что с таким анамнезом останься Торин в живых - .........у меня есть сомнения в том, что подобные приступы никогда в будущем более не повторились бы.....

Имхо, и правильно сделал, что написал! Альфрид прикольный не хочу, чтобы его убили в режиссёрке Хотя мы с тобой здесь в меньшинстве, он обычно всех раздражает))

Мне очень нравится Альфрид.))

По-моему, книжного Бильбо под конец это всё просто достало, и он мечтал, чтобы всё закончилось, неважно как, и поскорее попасть домой. А эльфы - прекрасный "дивный народ". Как же их можно не любить? Книжный Бильбо фильмов ПиДжея не смотрел )))

Ох, ну меня прямо подмывает выложить тут наши фотки "дивных прекрасных эльфов" особенно косого

Там про гномов прикольно:

Да, слушай)) прогнозы про гномов можно одной фразой охарактеризовать: "играли и не угадали ни одной буквы"

Но были там и люди весьма проницательные, заметь - которые именно и предвидели, что для того - чтобы фильм получился кассовым - надо в нем многое менять.

Да, эту мудрую поговорку я часто вспоминаю.

И ещё, самое хорошее случается тогда, когда не ждёшь.
Вот как я, не ждала в 12-м году от первой части Хоббита совсем ничего, и вдруг - ТАКОЕ

А с БПВ получилось наоборот, до премьеры я так всего-всего-всего боялась, что даже первый просмотр помню только через этот скрутивший страх и через паническое ожидание "чтожетамдальше-господи-господи-чтожеещё-чтотамдальше!..." () а на втором просмотре наконец оттаяла, разглядела, прочувствовала и почти не поверила своему счастью что там всё так, что (мне) лучше и не надо...

Мне тож хорошо получилось - я вообще ничего не ждала.))

а эльфам не повезло, не любит их ПиДжей

Как сказать, как сказать. Трандуила он вывел махалнегорюй, у него свой армия поклонников боюсь, не меньше - чем у Торина, и это при том - что он далеко не главный герой с соответствующим количеством экранного времени.

Другой вопрос - что вот чисто по количеству на этом даже форуме ричардо-торинопоклонников больше, чем трандуило-липоклонников. Это видно по количеству тредов и страниц, и по количеству участников треда.

[Krakodil]

Сообщение от Стихия

Ну да, в принципе примерно я тоже это имею в виду. Только вот эти песни эльфов и людей - как-то странно это все звучит, ты не находишь? вообще-то у эсгаротцев четверть жителей отправилась на тот свет, и еще и 40 дней с этого момента не прошло - а они уже зарядили веселье...это что получается один единственный Торин там сохранял здравый смысл в этой ситуации?

Ой, тут за канон, а я, как назло, спать хочу!

Так песни-то только эльфов. Им какое дело до отправившихся на тот свет эсгаротцев? Вот и поют.

---------- Сообщение добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:32 ----------

Сообщение от Yennefer

ИМХО Профессор вдруг решил под конец внести в рассказ какую-то "мораль", которая не совсем вписалась в характеры персонажей.

Точно о том же и я твержу кой годик уже.