Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[consalt]

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Привет, лейдизы. Пришло ЙА. Как ффсигда - "адвокат дьявола". Баба Яга что называется против и сейчас будут слайды. Не в смысле скриншоты, ибо негде мне их делать, а просто разбор, кто как летел и под каким уклоном.

Голос, твои разборы настолько самодостаточны, что их комментить - только портить. Потому в довесок к аплодисментам отметила самое вкусное.
Босворт

Не зря, с первого сезона, от серии к серии, крепло в нас уважение к этому персонажу. Внешности он вроде невзрачной, событий с ним было так чтобы и немного, типичный второй план, предназначенный в итоге на заклание. Развелся. Сел в тюрьму. Бла-бла-бла и сундук мертвеца. Но как нежданная вспышка Босворта в сезоне 1, когда он в баре засветил в лицо кой-кому (помните?), так и здесь - он продолжает удивлять своей психологической устойчивостью. Он не истерит. Не виноватит весь мир в своих проблемах. Он Мужчина. Я его сильно уважаю. Но при всем уважении к нему, вопросик к сценаристам: а что, Босворт единственный в этом сезоне, у кого прописан в сценарии секс? Мы понимаем, человек из тюрьмы, ему надо, но а... а нам? А Джо? Эх. Ладно, Боз, наслаждайся. И - да, машина отличная. И сын.

 

Кэмерон и(вдогонку) Том

Мама, роди меня обратно. Свинарник в апогее. Поддержу предыдущих с высказываниями, что очень уж привлекательно выглядит Кэм для такой жизни. С мусорным баком в руках наша принцесса подземелья свежа аки майская роза: прозрачно-светящаяся кожа, белоснежная улыбка, яркие глаза. Фигура там и не испортится, это тип такой, до старости ничего с этим не сделать ни пиццей, ни сидячей работой. Учтите, что Кэм - нервная. А нервы они тоже тратят калории.
Том же (вот опять) взрослее психологически, чем эта бизнес-ледЯ. И хвосты ей на повороте заносить не будет. Утешить - да, помочь уйти от срыва - конечно. Но какой из нее босс, если неурядицы настолько выбивают ее из колеи? Загнанных лошадей пристреливают, а не бегут к ним на работу наниматься. Что же будет делать Кэмерон потом, ведь после таких проявлений сложно командовать и требовать? Станет ли Том негласным, а потом и явным лидером? Владельцем этой шараги, мэйби? Либо сдаст ее всю с потрохами под какую-то сильную компанию. Может быть.
Рабочие обсуждения были качественные, это вам не муравьи.
Кэмерон, которая слышит голос Джо, порадовала. Точнее, порадовала Маккензи: не дала ни единой лишней нотки. И сквозь ее почти неподвижное лицо, никакой суеты мимической, гораздо сильнее познается тот укол боли, который хорошо может представить себе почти каждая женщина. Он - там. Вдруг. Далекий. Веселый (судя по голосу). Чужой. Не твой больше.
Только Кэм пока что не понимает, отчего ее так вштырило. Вроде как 20 месяцев прыгала себе веселым зайчиком среди коробок с пиццей. И только лишь голос. Правда, тот самый, ага. Но - только лишь? С чего бы? Ведь он - не будущее, Кэм? Ведь ты уже справилась и без него...
Офигеннейший был момент.

 

Гордон и Донна. Начнем со сцены прихода в гости, ибо это эпик и первая лучшая сцена в серии.

"Твою мать, мертвый лось!!!" - "Пойдем, Алеша, нам тут не рады"
Как раз именно этот анекдот косплеит чета Кларков, когда Джо открывает им дверь. Донне очень идет эта укладка, и макияж, и вообще она выглядит как кинозвезда. Ей НЕ идет кэжуал, точнее, тот, в который ее одевают. В нем она клушка. А тут - красоточка. Внешне она мне здесь очень понравилась. Не увидела я и никакого контраста с домашностью Сары и Джо, просто не договорились о формате встречи. И кто-то в футболках и босиком, а кто-то в костюме, ну это не так важно. Главное, чтоб морды были не протокольные. Вечер вполне интересен. Много занятных расстановок. Я поподробнее.
Линия Донны: Джо в ее понимании "докатился" и ей это приятно. То ли дело тот шикарный хищник, на минуточку забежавший развлекать ее деток под ураганным ветром и дождем? А этот, похоже, после операции "мягкие лапки" и вообще упал уровнем. Мы похороним его с почестями под плинтусом, ага. Только все равно частью спинного мозга, отвечающей за рефлексы, миссис Кларк даже на такого Джо западает... но оставим миссис ее игры.
Гордон-Джо.
ОООО! Даже не так - ОООООООООООО!!! Гордон рад. Он не следит за манипуляциями Донны, ему все нравится! И Джо (ааа, ты вернулся, ты вернулся, давай-давай уже поиграем с тобой во что-нибудь, я так скучааааал), и его маленькая милая женщина, и приглушенный свет, и уют. Гордону хо-ро-шо. Наслаждается, и правильно делает. Как он потом скажет в машине - "Он счастлив!" и сам улыбнется. Милый Гордон, которого неудачи другого не радуют до энуреза, а вот жену его - радуют. Выкинь Донну из машины, вот что мне хотелось тогда сказать. "И пусть ее в лесу волки съедят, дуру неадекватную" (с)
Сара-Джо.
Ай. Ой. Емае. Вы серьезно?! Нет, я не про то, как она выглядит - я, повторюсь, не нашла ничего странного, кроме безразмерной рубашки. Сара что касаемо внешности - очаровательна. У нее светлая кожа, и темные большие глаза, такие яркие. Пышные длинные волосы. Приятная улыбка. Изящные мягкие жесты. Она всем этим просто прицельно не пользуется. Она забила на это по какой-то причине, кстати, как и Кэм. Не до отрицания гигиены, понятное дело, но до какого-то уровня... Знаете, такое ощущение, что быть сексуальной прицельно - для нее кажется опасным. Она так защищается, своеобразно. От чего, тут уж понять трудно. Но она не похожа именно на истинную отрицающую все эти "девчоночьи" штуки. И серой мышкой, как для меня, она тоже не выглядит. Просто сценаристы опять не дали флешбека, который я жду, как Саид Джавдета. Что случилось с Сарой? На чью могилку за это пойти плюнуть, фигурально выражаясь?
И то, как она жестко отчитала Джо, вызвав его на кухню... Чтобы так ущучивать мужчину, он должен быть либо Гордоном (у которого то было в порядке вещей), - но ведь отнюдь! Либо тогда мужчина должен быть перед тобой сильно виноват. Прям вот сильно. Прям вот до прогиба в мостик. Где флэшбеки, суччччччьи морготы?! Вот я, например, не увидела, что там такого сотворил Джо, кроме как слегка распустил павлиний хвост, - и тут же ему перья-то из хвоста р-раз, и выдернули. Бооооо-ооольно. А я-то думала, она его на кухню с эротическими целями ведет, да. Голос наивная! Голос обломали Но тут я не поняла Сару категорически. "Учительница строгая моя". Кнут мы увидели, хде пряник? Джо молчит и смотрит. "Твою мать, мертвый лось", вот и все, что я могу сказать, как и вначале.

 

И давайте уже, давайте-давайте о прекрасном!
О счастье! Взошедшем солнце, буквально и фигурально. Мы ждали-ждали, мы строили-строили, и наконец построили. И додали.

Джо. "И восстали машины из пепла"

Да-а, к этому шло. Двигалось семимильными шагами. Юджин был просто уже капелькой, которая плюхаясь по темечку довершала пытку. У Джо уже зубы ныли! В этом персональном адике, где собрано вот точно все то, что он ненавидит. Даже не так: то, что он не выносит вообще. Всеми фибрами души. Рутина. Косность. Затхлость. Тупость непосредственного руководства. Зарезание на корню любого рацио. У Джо как и у Кэм - атака "дайте воздуха". Только не паническая, а яростная. Кэм задыхалась от шока, испуга и того, что не видит выхода, а Джо - от бешенства, что его обложили и к выходу не пропускают. Ни биты, ни машины, что ты будешь делать! Что ты будешь делать, Джо, я тебя спрашиваю?! Stand up!

Он больше не может. Вообще. Но все-таки уважает Джейкоба, и идет, в первую очередь, к нему. У Макмиллана, как у хорошего шамана, для каждого ритуала свой расписной бубен, бусики и схема движений. Он знает правила, его хорошо этому учили (учитель, вам там как, на глубине Марианской впадины? там и оставайтесь впредь). И только лишь набирая в грудь воздуха для пространной аргументации своих идей, Джо... сразу же получает "да". Какое прекрасное секундное замешательство на лице, какая ухмылка у Джейкоба. Да он знал и более того - ждал, "на сколько же тебя хватит, а?" - и вот дождался. С порога уже было видно, зачем пришел Джо. Папенька непрост, и эту пружинку взводил сознательно. Джо выстрелит, еще и как, а и бизнесу на пользу, норм, берем. Иди, сынок, вижу, тебе уже не терпится. Благословляю, дверь закрой.
Не потратив свою нервную энергию на "переговорах" - завершившихся буквально за минуту - Джо весь этот запас приносит с собою.
Тут и красиво, и смешно, и вообще нас, дождавшихся, разрывает в тряпочки.
"Когда я иду на гуся - о это поэма! Опера! Кармен! То-реадо-р, смеле-е-е, в бой" (с)
Уточки, УТТТОЧКИ! И Юджин. Подходите по списку, хватит всем.
Лучшая цитата этой серии очень коротка, и звучит она так:
NOW!!!
Кто, может, пропустил этот царственный рявк, может промотать и слушать, оно того стоит.
Прямо вот now - и все тут, что еще добавишь? Хочется расстелить и лечь просто.
А улыбка Джо, который в очередной раз "придумал" - ну такая же, зараза, классная. Прямо как джинн, которого выпустили через миллион лет сидения в лампе. Он собирается и разрушить город, и построить дворец, и все это одновременно.
Работай, заичка. А мы полюбуемся.

 

[Vishnja]

*приоткрывает дверь и заглядывает*
ну вот, наконец-то садово-рабочие выходные подошли к концу
домашние все по норкам распределены, есть минута для посещения заведения
я смотрю, появляется все больше вещей, объединяющих нас: йожек тоже обожает книги (с пяти лет читает без остановки... если бы не электронные - давно бы уже они выселили меня из дома) и уважает Хайяма... вот
засим тоже поползу спать...
всем снов!!!
(ух, какие глаза!!!)

[Sange]

Здорово, что нас много книголюбов !

Ёжик, как говорят итальянцы, золотых снов!

[TakushukeKumedu]

Сообщение от smaointe

Ли - очень интересная и многогранная личность. Вот кому-то повезло иметь такого человека в друзьях... не говоря уже о родственниках Представляю, как в недалеком будущем (сейчас еще маленькие) детишки его сестры Салли будут говорить: А мой дядя - король эльфов

Ага, когда-нибудь и его дети так скажут: "Мой папа - Трандуил!" Это ж навсегда с ним останется. Единственный и неповторимый король. Никто и никогда уже не сыграет эту роль. Она его и только его.

У электронных книг есть большой бонус - размер
Особо помогает, когда едешь куда-нибудь надолго. Закидал их все в планшет и всего делов. Всяко лучше, чем тащить еще один чемодан, битком набитый книгами

И еще, теперь можно не бояться, что книги не вернут после прочтения те, кто взяли почитать и обязались в целости и сохранности возвратить владельцу. Ну, это касалось тех, кто не боялся расстаться с любимыми изданиями

Да, библиотечные книги - это что-то. Мне вообще кажется, что любой предмет, попавший в руки человека, всегда оставляет на себе отпечаток его личности. И еще можно понять, насколько хороша книга по ее состоянию. Если она вся такая блестящая и новенькая, то ее мало кто читал. А некоторые книги возьмешь, так они в руках готовы рассыпаться оттого, что так много людей перелистывало ее страницы, думало над тем, что в ней написано...

Конечно, такой отпечаток или клише несут на себе все предметы, когда-либо взаимодействовавшие с человеком. У интересных книг есть свои истории, как у драгоценностей и произведений искусства. И некоторые из этих историй них очень занимательны. У меня есть книги 19 века, очень, скажу я, интересные ощущения вызывают, когда берешь их в руки. Такая воплощенная история в материальной форме.

Сообщение от SelenaS

Люблю с этого фильма всё! Сам фильм, рабочие моменты, комментарии Ли к съемкам, Тарсема, Катиночку.

Аналогично В нем все, что ни возьми, оригинально, интересно, завораживающе, впечатляюще.

Однако, на паре кадров со съемок видно, что Тарсем немножечко ревнует свою маленькую актрису к Ли. Конечно, всё это шутя, и Тарсем Ли очень любит. Но Катинка, совершенно очевидно, обожала Ли, пока шли съемки фильма (*в финальной сцене за кадром она так нежно его волосы перебирает*). И поэтому, всякий раз, как Катинка на руках в Ли, и они милуются, Тарсем бежит и выхватывает девочку. Но любовь ребенка тем и хороша, Катинки хватало на всех, и на Тарсема, и на Ли.

Тарсем немного ревновал ее как режиссер, ну, это нормально. Он хозяин на съемочной площадке и все должны слушаться его И это здорово! Считаю, что этот шедевр, который сотворил Тарсем, стал одним из откровений в мире кинематографа. Его же можно расшифровывать и им любоваться несметное количество раз. И ощущения от очередного просмотра все так же свежи, как и в первый раз. Ну это таинство какое-то. И Катинка на руках Ли сплошное умиление.

Та, ну, просто и ! Очень люблю Боуи. Человек, пишущий хиты за 10 минут на коленке. Мой фаворит All the young dudes.

Вот это да, Селена! Для меня Дэвид стал уже чем-то большим, нежели просто исполнитель, певец, композитор. Он помощник и вдохновитель. Всегда я возвращалась к нему, что бы ни слушала, каким бы музыкантом не восторгалась, как итог была распаковка его знакомых песен, но уже с какой-то новой, другой стороны. Это проверено временем, да. А фаворитов много. В один день могу заслушать до дыр Outside, в другой Amlapura, Sorry или Reality или ранние работы типа альбома Hunky Dory. Все зависит от душевного состояния.

Всем снов))

[Riba]

Морнинг, лейдиз! Всем хорошего дня!
Качаю серию.
Вот тут. Выбирайте, кому какое больше глянется.

https://kat.cr/usearch/Halt%20and%20...Fire%20S02E04/
 

[Palantir]

Доброе утречко!

Качаю тоже, на раздаче чёт народу маловато. Пишет 25 недель осталось..
В тумбе нахваталась спойлерных картинок, у меня шило обострилось в том самом месте - охота быстрее уже посмотреть!

[Riba]

Сообщение от Palantir

Доброе утречко!

Качаю тоже, на раздаче чёт народу маловато. Пишет 25 недель осталось..
В тумбе нахваталась спойлерных картинок, у меня шило обострилось в том самом месте - охота быстрее уже посмотреть!

Офигеть! Долго же нам ждать от тебя разбора серии!
У меня сегодня на диво быстро скачалось. Минут за 30. Смотрююююю...

[Анхен]

Всем привет!
А я поучаствовала в викторине по Толкину. Бедная Хельга, ей придется читать мои бредни... Больше никто из Кондитерки не сподобился? Я, как человек, слабо знающий канон, сломала себе мозг.

[SelenaS]

Посмотрела 4-й эпизод. Была пара цепляющих моментов...серия, скорее, выжидательная, после которой хочется процитировать, ей Богу, Джека-воробья: "Мы сбавили скорость и потеряли время...бесценное время". Я не скажу, что разочарована, но пока второму сезону явно динамики не хватает. И да, я возмущена, что линию Джо-Сара в очередной раз не додают, тут уже не до секса, хоть бы что другое показали, последний эпизод Кэм-Том, ну, фууууу. И это, Кэмерон, после Джо (почему на форуме до сих пор нет смайлика "стошнит и вырвет"?!) Какой контраст
Кларки- полный капец, что у того, что у другого...

[Niolle]

Я тоже посмотрела. Такой дурдом, во всех отношениях. Джо как будто из другого сериала. Болею за него и за Гордона.

(Если вы думали, что у Кэм раньше была дырявая одежда - то это были цветочки, теперь она по-настоящему дырявая )

[Ethna]

Добрый день, Кондитерская!
Я тоже глянула 4ю серию...

Сообщение от SelenaS

Посмотрела 4-й эпизод. Была пара цепляющих моментов...серия, скорее, выжидательная, после которой хочется процитировать, ей Богу, Джека-воробья: "Мы сбавили скорость и потеряли время...бесценное время". Я не скажу, что разочарована, но пока второму сезону явно динамики не хватает. И да, я возмущена, что линию Джо-Сара в очередной раз не додают, тут уже не до секса, хоть бы что другое показали, последний эпизод Кэм-Том, ну, фууууу. И это, Кэмерон, после Джо (почему на форуме до сих пор нет смайлика "стошнит и вырвет"?!) Какой контраст
Кларки- полный капец, что у того, что у другого...

Абсолютно те же ощущения Кроме одного - я таки вернулась к первоначальному чувству разочарования. И даже сцены с Ли не помогли. Насмотревшись тумбы, так ждала Джо с Сарой...
Динамика категорически отсутствует, а кое-что слишком и не понятно с какой целью затянуто. Кэм-Том - реально

Сообщение от Niolle

Я тоже посмотрела. Такой дурдом, во всех отношениях. Джо как будто из другого сериала. Болею за него и за Гордона.

(Если вы думали, что у Кэм раньше была дырявая одежда - то это были цветочки, теперь она по-настоящему дырявая )

Данный персонаж в целом для меня - уже за гранью.

Niolle! Мне показалось, или на фэнфоруме народ по-тихоньку сходит с накатанных рельсов восторга в адрес Кэм-Донны? (от страшного недодадута я стала заглядывать на тот сайт чаще, чем предполагала)

[Niolle]

Сообщение от Ethna

Niolle! Мне показалось, или на фэнфоруме народ по-тихоньку сходит с накатанных рельсов восторга в адрес Кэм-Донны? (от страшного недодадута я стала заглядывать на тот сайт чаще, чем предполагала)

Там еще держится одна дамочка - фанатка Кэм, остальных Кэм бесит чем дальше, тем больше. Но за Донну они горой и так будет до конца. В прочем, им тоже не нравится второй сезон.

Огромный плюс в этом для меня - я не буду переживать, когда его отменят. А то в прошлом году вся на нервах была. А Ли пора в другие проекты.

Почитала рассуждения на IMDB - авторы явно пошли на поводу у критиков, возненавидивших первый сезон. Претензии были такие: слишком много Джо, многим критикам он категорически на понравился, слишком мало Донны и Кэм, секс нафиг не нужен. И теперь что мы видим - КэмДонна главные героини, Джо очень мало, отдельная линия Босворта (критикам он нравился), нет секса и весь фокус на Mutiny. И это провал.

Прямо хочется написать сценаристам в твиттер, что делать Кэм главной героиней - было фатальной ошибкой. Может, и напишу, хотя они наверняка сами уже это поняли.

Даже феминистки на сентенцию одного критика, что ему не нравится Джо, сказали "Джо и есть HACF." Вернее, был. Маккензи и Кэм не тянут лидинг, никак. Потому что в героине слоев никаких нет. Она хочет успеха своей компании и она грубит и хамит всем подряд. Больше о ее характере сказать нечего.


(Кстати, после этой серии мне реально захотелось стукнуть Донну чем потяжелее, а Кэм вообще об стену Это чудовища настоящие, Джо по сравнению с ними - святой.)

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:23 ----------

Сообщение от Ethna

Кэм-Том - реально

Мне прямо смешно, насколько у них нет химии и что актеры даже не попытались ее сыграть. Я понимаю, что их роман не планируется как продолжительный, но если молодые люди вступают в такие отношения, значит, их хоть немного влечет друг к другу. А значит, актерам надо показать это влечение. Но они не смогли.

[SelenaS]

Сообщение от Niolle

Я тоже посмотрела. Такой дурдом, во всех отношениях. Джо как будто из другого сериала. Болею за него и за Гордона.

В этом эпизоде в паре моментов вместо Джо такой конкретно повзрослевший Нед, особенно, когда хомячит.
Я сейчас крамолу скажу, но Джо, как персонажа, без откровенных сцен, похоже, нет. Я его как-то иначе воспринимаю. Не потому, что на эцсамое посмотреть охота, а потому что через эцсамое была видна сущность Джо, его восприятие мира через вот эту интимную сторону жизни. Потому что Джо, идущий на таран его "жертвы" любого пола, это то еще зрелище.

Пока на отчаиваюсь, помня твои слова, что движуху надо ждать с пятой серии. Посмотрим через неделю... Но что-то мне не нравится ситуация, когда каждый раз я вот так говорю, что все надежды на следующую серию. В первом сезоне почти каждый эпизод хотелось пересматривать, а во втором я аналогичное могу сказать только о третей серии, и всё

Сообщение от Ethna

Добрый день, Кондитерская!
Я тоже глянула 4ю серию...

Абсолютно те же ощущения Кроме одного - я таки вернулась к первоначальному чувству разочарования. И даже сцены с Ли не помогли. Насмотревшись тумбы, так ждала Джо с Сарой...
Динамика категорически отсутствует, а кое-что слишком и не понятно с какой целью затянуто.

О, вот и нужный смайл на это безобразие нашелся.
Я знала, что Кэм -мерзавка, но что такая...Донна хлебает то, что сварила, хотя тут ее было немного жаль. Но когда она лицемерила на ужине у Джо с Сарой - эт нормально, а тут, когда тебя партнер и коллеги не уважают, обЫдно, ага?
Опять понравился Скут и его Гордон. Цельный такой, и Джо хорошо знает, поэтому сразу на красивые спичи не покупается. Нормально может подискутировать, уважая собеседника, не то, что некоторые...

[Niolle]

Сообщение от SelenaS

В первом сезоне почти каждый эпизод хотелось пересматривать, а во втором я аналогичное могу сказать только о третей серии, и всё

Но еще бы, сериал-то теперь не про Джо. Если бы этот новый Джо был в таких же количествах, что и в первом сезоне, то авторы постарались бы раскрыть его со всех сторон, и были бы интересные сцены. А так впечатление, что смотришь другой сериал из вырезанных сцен КэмДонны.

Знаете, это вообще должно быть за кадром, серьезно. Надо было начать сериал с того, что Джо находит Гордона для совместной работы, а тот сводит его с Mutiny - а там уже все готово: уже есть Том, скандалы КЭмДонны и отсутствие денег. Вот это и была бы завязка сезона.

на IMDB пишут, что Кэм хамила и оскорбляла Джо в каждой серии первого сезона, и не только Джо, что она обидела огромное количество людей. Так и есть...

[smaointe]

Сообщение от Riba

Морнинг, лейдиз! Всем хорошего дня!
Качаю серию.
Вот тут. Выбирайте, кому какое больше глянется.

https://kat.cr/usearch/Halt%20and%20...Fire%20S02E04/
 

Привет, Ри! Спасибо за ссылочку. Жаль, субтитры в комплект не включены )))

Сообщение от Анхен

Всем привет!
А я поучаствовала в викторине по Толкину. Бедная Хельга, ей придется читать мои бредни... Больше никто из Кондитерки не сподобился? Я, как человек, слабо знающий канон, сломала себе мозг.

Я посмотрела вопросы, поняла, что ничего вразумительного сказать не смогу, и решила Хельгу не парить своим бредом (тем более, что я ни разу не фанат Толкиена )

[Niolle]

Краем глаза прочитала, что судя по промке пятой серии у Джо секс-сцена будет. Но не факт, что Сара скучающим лицом (или Джо нидайбох) не испортят всю малину

[SelenaS]

Сообщение от Niolle

Огромный плюс в этом для меня - я не буду переживать, когда его отменят. А то в прошлом году вся на нервах была. А Ли пора в другие проекты.

Аналогично, переживать не буду. Еще пара таких серий, и можно смело говорить о том, что второй сезон мертворожденный. Мне, понятное дело, больно за работу Ли, потому что в этом безумии он пытается, как профессионал, выдать всё, на что способен. Но что он может сделать, если его экранного времени реально процентов двадцать. А в первом сезоне Джо - это главный персонаж без всяких если.

Почитала рассуждения на IMDB - авторы явно пошли на поводу у критиков, возненавидивших первый сезон. Претензии были такие: слишком много Джо, многим критикам он категорически на понравился, слишком мало Донны и Кэм, секс нафиг не нужен. И теперь что мы видим - КэмДонна главные героини, Джо очень мало, отдельная линия Босворта (критикам он нравился), нет секса и весь фокус на Mutiny. И это провал.

Прямо хочется написать сценаристам в твиттер, что делать Кэм главной героиней - было фатальной ошибкой. Может, и напишу, хотя они наверняка сами уже это поняли.

Реально так и есть, пошли на поводу у аудитории, учитывая прошлогодний низкий рейтинг шоу. Но вот какая штука, возможно, не вся Америка поголовно смотрела сериал, но у него была стабильно своя аудитория, критика его неплохо принимала. Работа Ли в этом проекте прямо что-то из ряда вон. А теперь?! С таким же успехом продюсеры HCF могли попросить людей в Твиттере написать сценарий второго сезона, было бы аналогично бредово. Я уже много раз думала, что в части искусства не работает продуктовый подход, маркетинг обычного бизнеса. Мы даем людям не ту историю, которую они хотят слышать и видеть, а ту, которая с твоей, авторской точки зрения, цельная, захватывающая, интересная и логичная. А иначе, кошмар! Люди хотят удивляться, порою сами по сути не знают, что им нужно. Ждут новых эмоций, то, что за душу возьмет. Джо -сложный, неоднозначный, загадочный, опасный, но не скучный ни единого раза. Всей этой совокупностью противоречивых качеств он был интересен в первом сезоне.
Я все-таки еще надеюсь увидеть его таким...

[Dagmar]

Девушки, вы чего это новую серию начали обсуждать, мы ж договорились до среды ждать?
А сериал загубили, что есть то есть, надеюсь теперь американские домохозяйки довольны.
И мне тоже уже не жалко, желаю Ли новых хороших проектов в кино, да побольше.

[SelenaS]

Сообщение от Niolle

Знаете, это вообще должно быть за кадром, серьезно. Надо было начать сериал с того, что Джо находит Гордона для совместной работы, а тот сводит его с Mutiny - а там уже все готово: уже есть Том, скандалы КЭмДонны и отсутствие денег. Вот это и была бы завязка сезона.

Niolle, я в очередной раз сожалею, что сценарий пишешь не ты! Я бы с удовольствием посмотрела кино по твоей версии.

на IMDB пишут, что Кэм хамила и оскорбляла Джо в каждой серии первого сезона, и не только Джо, что она обидела огромное количество людей. Так и есть...

Ох, неужели кто-то снял розовые очки и увидел природу этой хамоватой куклы?! Но поздно пить Боржоми, почки уже отвалились.

Сообщение от Dagmar

Девушки, вы чего это новую серию начали обсуждать, мы ж договорились до среды ждать?
А сериал загубили, что есть то есть, надеюсь теперь американские домохозяйки довольны.
И мне тоже уже не жалко, желаю Ли новых хороших проектов в кино, да побольше.

Dagmar, это не обсуждение эпизода, а ощущение от проекта в целом. И мы ж без спойлеров почти что . Я не знаю, мне почему-то жаль проект HCF...начало было звездным. Имея такого актера, как Ли, можно было развернуться так, чтобы голова закружилась, а вместо этого откровенно сливают. Через неделю мы уже посмотрим половину всего второго сезона, а у нас сплошные непонятки, недодадуты и прочие НЕ.

[жар-птыца]

Посмотрела 4 серию, мои эмоции примерно такие
Об остальном молчу

[smaointe]

Посмотрела серию. И знаете, что я вам скажу? Если бы мне сказали, что сериал закрывается прямо сейчас, я бы не расстроилась.
Мне жаль Ли. Как, как можно имея в активе такого потрясающего актера и такой разноплановый персонаж, как Джо, так бездарно сливать весь сезон, постоянно показывая этот поганый свинарник. У Джо (практически за пол сериала уже) не то что процентов двадцать экранного времени, там и десяти процентов не наберется. Теперь я начинаю понимать, почему у Ли на всех промках ко второму сезону такое лицо. Потому что считай Джо там уже практически нет. Обидно мне за Ли. Особенно зная, как много он вкладывает в свои роли.
Джо, его история - вот что держало зрителей у экрана весь первый сезон. Нормальных, адекватных зрителей. А сейчас, пойдя на поводу у неадеквата, требующего двух дур в главные героини, создатели сериала получили по связке корнеплодов от всех: и от тех, кто и в первом сезоне был от них не в восторге и ждал продолжения истории Джо, и тех неадекватов, кто понял, что их требования привели сериал к еще худшему восприятию, чем в прошлом году.
Мы посмотрели уже 4 серии из 10, но как верно сказала SelenaS, ни одну из них (кроме кусков из третьей серии) пересматривать не хочется, так, как все серии первого сезона, где была цельность, идея, движение, развитие. А тут - тухлое болото какое-то.
Извините, что много букв.

[Riba]

Сообщение от Анхен

Всем привет!
А я поучаствовала в викторине по Толкину. Бедная Хельга, ей придется читать мои бредни... Больше никто из Кондитерки не сподобился? Я, как человек, слабо знающий канон, сломала себе мозг.

Привет!
Я вопросы видела, ответила бы, но некада было.

Сообщение от Niolle

Почитала рассуждения на IMDB - авторы явно пошли на поводу у критиков, возненавидивших первый сезон. Претензии были такие: слишком много Джо, многим критикам он категорически на понравился, слишком мало Донны и Кэм, секс нафиг не нужен. И теперь что мы видим - КэмДонна главные героини, Джо очень мало, отдельная линия Босворта (критикам он нравился), нет секса и весь фокус на Mutiny. И это провал.

Провал и есть. Кэмдонны никак не тянут на фаммфаталей. И выводить их на первый план, при полном отсутствии у них идей и развития - петля на шею.

Прямо хочется написать сценаристам в твиттер, что делать Кэм главной героиней - было фатальной ошибкой. Может, и напишу, хотя они наверняка сами уже это поняли.

Йа тебя там поддержала.

Даже феминистки на сентенцию одного критика, что ему не нравится Джо, сказали "Джо и есть HACF." Вернее, был. Маккензи и Кэм не тянут лидинг, никак. Потому что в героине слоев никаких нет. Она хочет успеха своей компании и она грубит и хамит всем подряд. Больше о ее характере сказать нечего

У феменистог в лесу шото сдохло? Или таки они запоздало прозрели?!

(Кстати, после этой серии мне реально захотелось стукнуть Донну чем потяжелее, а Кэм вообще об стену Это чудовища настоящие, Джо по сравнению с ними - святой.)

ППКС. Святой, как есть святой! Исчо и целибат этот дурацкий - так скоро нимб засветится.

Мне прямо смешно, насколько у них нет химии и что актеры даже не попытались ее сыграть. Я понимаю, что их роман не планируется как продолжительный, но если молодые люди вступают в такие отношения, значит, их хоть немного влечет друг к другу. А значит, актерам надо показать это влечение. Но они не смогли.

Не, ну Том вполне честно пытался показать интерес в одном моменте. Но не в том, который в конце серии. Ых... Слили таааакой сериал... Гадытакие.

Сообщение от SelenaS

В этом эпизоде в паре моментом вместо Джо такой конкретно повзрослевший Нед, особенно, когда хомячит.
Я сейчас крамолу скажу, но Джо, как персонажа, без откровенных сцен, похоже, нет. Я его как-то иначе воспринимаю. Не потому, что на эцсамое посмотреть охота, а потому что через эцсамое была видна сущность Джо, его восприятие мира через вот эту интимную сторону жизни. Потому что Джо, идущий на таран его "жертвы" любого пола, это то еще зрелище.

Просто динамики не дают. Было бы болше Джо, мы бы не так остро ощущали отсутствие рейтинговых сцен. Да, в первом сезоне они ложились в канву, как родные, как неотъемлемая часть личности. И потому сейчас прям сплошное неверю!

[SelenaS]

Сообщение от Riba

Просто динамики не дают. Было бы болше Джо, мы бы не так остро ощущали отсутствие рейтинговых сцен. Да, в первом сезоне они ложились в канву, как родные, как неотъемлемая часть личности. И потому сейчас прям сплошное неверю!

Я теперь вспоминаю всех этих крикунов в первом сезоне, что Джо - ужасный персонаж! И все смотрели каждый эпизод, затаив дыхание, что там этот гад придумает и сотворит в очередной раз.

[consalt]

Сообщение от Dagmar

Девушки, вы чего это новую серию начали обсуждать, мы ж договорились до среды ждать?
А сериал загубили, что есть то есть, надеюсь теперь американские домохозяйки довольны.
И мне тоже уже не жалко, желаю Ли новых хороших проектов в кино, да побольше.

Вот кстати да! Лейдиз, давайте соблюдать договоренности!
Я, например, еще не смотрела. Спасибо за понимание!

[Dagmar]

Сообщение от Riba

Йа тебя там поддержала.

А где там, в твиттере? Кинь ссылку, если будет время, тоже что нибудь гневное напишу, терпение уже лопнуло.

Эти гифки наверное из новых серий, но поскольку не несут смысловой нагрузки, запощу пожалуй, а то не выдержу. Это просто ааааа.))

 

[Niolle]

Сообщение от SelenaS

Реально так и есть, пошли на поводу у аудитории, учитывая прошлогодний низкий рейтинг шоу. Но вот какая штука, возможно, не вся Америка поголовно смотрела сериал, но у него была стабильно своя аудитория, критика его неплохо принимала.

Я уже много раз думала, что в части искусства не работает продуктовый подход, маркетинг обычного бизнеса. Мы даем людям не ту историю, которую они хотят слышать и видеть, а ту, которая с твоей, авторской точки зрения, цельная, захватывающая, интересная и логичная. А иначе, кошмар! Люди хотят удивляться, порою сами по сути не знают, что им нужно.

Сообщение от smaointe

Джо, его история - вот что держало зрителей у экрана весь первый сезон. Нормальных, адекватных зрителей. А сейчас, пойдя на поводу у неадеквата, требующего двух дур в главные героини, создатели сериала получили по связке корнеплодов от всех: и от тех, кто и в первом сезоне был от них не в восторге и ждал продолжения истории Джо, и тех неадекватов, кто понял, что их требования привели сериал к еще

ППКС всем мнениям. История Джо привлекла небольшую, но стабильную аудиторию, а КэмДонна вообще не смогли никого привлечь
Когда такая ситуация с проектом, тут уж надо рисковать - писать, что хочется, показывать историю Джо (они ведь и собирались год назад, у них были идеи насчет Джо.)
Он должен был остаться главным персонажем, но если смену курса навязали AMC - авторы хотя бы могут им сказать "видите, что из вашего вмешательства получилось", а если сценаристы пошли на поводу у явно проплаченных и недалеких критиков - то сами и виноваты.

Сообщение от Riba

Йа тебя там поддержала.

У феменистог в лесу шото сдохло? Или таки они запоздало прозрели?!

Они к удивлению своему вынуждены были признать, что Джо потрясающе интересный персонаж. И даже 90% экранного времени КэмДонны вгоняет их в скуку и они хотят общих сцен с Джо)) Без Джо скучно, кто бы мог подумать?

Просто динамики не дают. Было бы болше Джо, мы бы не так остро ощущали отсутствие рейтинговых сцен.

Да. Тем более Ли даже сцену в одежде может сделать рейтинговой (вот как с фонариками)

Сообщение от SelenaS

Я теперь вспоминаю всех этих крикунов в первом сезоне, что Джо - ужасный персонаж! И все смотрели каждый эпизод, затаив дыхание, что там этот гад придумает и сотворит в очередной раз.

Да. Все, кто ругали и ненавидели Джо, всё равно бы смотрели на него дальше, из интереса.

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:31 ----------

Сообщение от Dagmar

Эти гифки наверное из новых серий, но поскольку не несут смысловой нагрузки, запощу пожалуй, а то не выдержу. Это просто ааааа.))

http://s7.hostingkartinok.com/upload...5ddac51e84.gif http://s7.hostingkartinok.com/upload...77feb1d51b.gif
 

Ли всегда творит со своими ногами что-то невероятное Вроде обычная поза, а глаз отвести не можешь))

[Dagmar]

Вот читаю вас и еще больнее становится - испортили такой сериал, и слили такого персонажа как Джо! Да еще так бездарно слили. А ведь может могли бы еще сезончик на него любоваться.((
Посылаю всем кто в этом виноват лучи ненависти. И феминисткам, и фанаткам Кэм-Донны, и сценаристам, которые пошли им навстречу.

[Ethna]

Сообщение от Dagmar

Девушки, вы чего это новую серию начали обсуждать, мы ж договорились до среды ждать?
А сериал загубили, что есть то есть, надеюсь теперь американские домохозяйки довольны.
И мне тоже уже не жалко, желаю Ли новых хороших проектов в кино, да побольше.

Dagmar... Была у меня мысль, что нужно хотя бы убрать под спойлер, но не сдержалась
Подозреваю, что и домохозяйки не рады, т.к. изначально они не должны были быть его аудиторией. И их как раз устроило бы развитие по типу 1го сезона, т.к. кроме как на Ли, там смотреть особо не на кого, сугубо имхо.

Сообщение от Niolle

Но за Донну они горой и так будет до конца.

Ну, да... если рассматривать Донну, как жертву обстоятельств

Огромный плюс в этом для меня - я не буду переживать, когда его отменят. А то в прошлом году вся на нервах была. А Ли пора в другие проекты.

Однозначно пора, однако авторы точно рассчитывали на 3й сезон. И я вобщем-то хотела бы возвращения прежнего Джо(из 1го сезона). Пусть будет антигероем (если им его таковым хочется считать ), но характер должен быть сложным, многослойным, заставляющим докопаться до истинных причин его поступков, непредсказуемым!

....ладно, пусть просто ходит в таком образе, но все 100% экранного времени!

Почитала рассуждения на IMDB - авторы явно пошли на поводу у критиков, возненавидивших первый сезон. Претензии были такие: слишком много Джо, многим критикам он категорически на понравился, слишком мало Донны и Кэм, секс нафиг не нужен. И теперь что мы видим - КэмДонна главные героини, Джо очень мало, отдельная линия Босворта (критикам он нравился), нет секса и весь фокус на Mutiny. И это провал.

Вот мне (чем дальше, тем больше) становится интересно, что в массе своей представляют эти т.н. "критики". Дамы в жестоком климаксе? пОдростки, не закончившие колледжа? престарелые ковбои-консерваторы, мнящие себя психолухами?
Кто эти люди, в угоду которым слили сериал?!

Прямо хочется написать сценаристам в твиттер, что делать Кэм главной героиней - было фатальной ошибкой. Может, и напишу, хотя они наверняка сами уже это поняли.

Уверена, они уже давно посыпали голову пеплом!

Даже феминистки на сентенцию одного критика, что ему не нравится Джо, сказали "Джо и есть HACF." Вернее, был. Маккензи и Кэм не тянут лидинг, никак. Потому что в героине слоев никаких нет. Она хочет успеха своей компании и она грубит и хамит всем подряд. Больше о ее характере сказать нечего.

Однозначно кому-то очень нужно раскручивать бренд псевдофеминизма.
При этом есть ощущение, что цель сценаристов в итоге - показать: насколько целеустремленными реалистами могут быть мужчины, настолько неорганизованными фантазерками (мягко говоря) могут быть женщины.

[quote](Кстати, после этой серии мне реально захотелось стукнуть Донну чем потяжелее, а Кэм вообще об стену Это чудовища настоящие, Джо по сравнению с ними - святой.)[COLOR="#663300"]

Вот ППКС! Я уже давно приготовила гранаты для этих куриц.

Мне прямо смешно, насколько у них нет химии и что актеры даже не попытались ее сыграть. Я понимаю, что их роман не планируется как продолжительный, но если молодые люди вступают в такие отношения, значит, их хоть немного влечет друг к другу. А значит, актерам надо показать это влечение. Но они не смогли.

А, может, потому и непродолжительные, потому что нет химии.
Правда, мне не нравится, когда говорят про химию между Джо и Кэмерон (вообще убило, когда прочла, что в 1 сез. была химия между Ли и Маккензи ).
Секс там был, да. Но химия - это все-таки больше к любви или страсти относится. А какА такА любофф там была?? *пойду надену очки, чоли*
Страсть - тоже опосредованная: сошлись два одиночества в определенных обстоятельствах.

Сообщение от SelenaS

В этом эпизоде в паре моментом вместо Джо такой конкретно повзрослевший Нед, особенно, когда хомячит.
Я сейчас крамолу скажу, но Джо, как персонажа, без откровенных сцен, похоже, нет. Я его как-то иначе воспринимаю. Не потому, что на эцсамое посмотреть охота, а потому что через эцсамое была видна сущность Джо, его восприятие мира через вот эту интимную сторону жизни. Потому что Джо, идущий на таран его "жертвы" любого пола, это то еще зрелище.

Про Неда - Я смотрела и думала, что у мня дежавю, где-то я видела это лицо!

Никакой крамолы, думаю, ты права! Образ Джо с откровенными сценами был цельным.
Только мне интересно! Если Джо рядом с Сарой менялся, то по логике авторов и интимная сторона жизни должна была измениться (мы ее вообще не видим, а уж глядя на Сару, я вообще могу предположить, что там все плесенью поросло ).
Вопрос: обновленный в серии 0203 Джо будет долбить Сарой стену али как?! *свист из зала и крики: "Подробности давай!"*

[smaointe]

Сообщение от Niolle

Они к удивлению своему вынуждены были признать, что Джо потрясающе интересный персонаж. И даже 90% экранного времени КэмДонны вгоняет их в скуку и они хотят общих сцен с Джо)) Без Джо скучно, кто бы мог подумать?

* саркастично *
и правда, вот удивительно, свинарник вгоняет их в скуку, скажите пожалуйста

неужели и правда всерьез можно подумать, что хозяйственная жизнь двух ни в какую сторону не развивающихся истеричных дамочек без идей в кармане (как вообще можно создавать бизнес, не зная, что ты будешь делать ), будет интересной для просмотра?
что мы увидели такого в mutiny за эти серии? да практически ничего ценного, кроме идеи с чатами, да и та не принадлежала "малышке хрю-хрю"

а Джо? Джо даже здесь, с обрубленным почти под корень экранным временем выдает экшен. Он движется, а не стоит столбом на одном месте, жуя сопли, рефлексируя и гавкая на других. Он думает, ищет идеи и варианты их исполнения, ищет возможность приблизится к своей цели стать частью чего-то действительно великого в современных (на середину восьмидесятых) технологиях, что запомнят навсегда. Джо не хочет скатиться в забвение, куда свинарник затягивает, как в черную дыру со скоростью света.

и знаете, если я еще раз увижу эти драные шмотки, грязную посуду, льющееся по пузам пиво и кой-какие другие (ибо спойлер) непотребства, меня просто стошнит. Совсем у них там в Америках крыша съехала

[Niolle]

Сообщение от Ethna

Кто эти люди, в угоду которым слили сериал?!

Это люди, которые после первой серии перестали вникать в сериал. Он им сразу не понравился и дальше они просто смотрели в поисках, чего бы обругать.
Таких людей много, вот мне например если не нравится актер или актриса - то все его/ее новые фильмы встречаю как минимум прохладно. Но я-то не критик, мне не обязательно быть объективной...