Перекресток миров

[Пламя Запада]

Ну и как вот он мог так поступить?! Никак не мог, все клевета!

Да, есть вещи в которых нас не переубедишь, хоть всю клавиатуру стеши до основания. Я в утопленников в Изенгарде, ты в садиста-Эомера, а Леля в любовь Сэма

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Да, есть вещи в которых нас не переубедишь, хоть всю клавиатуру стеши до основания. Я в утопленников в Изенгарде, ты в садиста-Эомера, а Леля в любовь Сэма

Неа. Если окажется, что Эомер такой, я таки сдамся и смирюсь. "Я не хочу в это верить" и "я в это не верю" вещи разные.

[Aran Thranduil]

Рассматривая карту Белерианда, мы до такого договорились, что я засомневался, что знаю, кто я...

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Да, есть вещи в которых нас не переубедишь, хоть всю клавиатуру стеши до основания. Я в утопленников в Изенгарде, ты в садиста-Эомера, а Леля в любовь Сэма

Ты немножко неправильно понимаешь. Я верю в любовь Сэма. Но это - любовь раба к господину. Любовь собаки к хозяину, если хочешь. Такая любовь заставляет руки лизать, когда эти руки пытаются тебя топить. И такая любовь как-то не вызывает у меня ни восторга, ни уважения.

---------- Сообщение добавлено в 07:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:06 ----------

Сообщение от Krakodil

Нинай, по-моему, нет ничего проще. Мне потребовалось бы приложить дофига усилий, чтобы быть несчастной....Мне невозможно сесть и рыдать "ах, какая я несчастная". Не получается, да и тяги к тому нет.

У Вас счастливый характер. А я знаю немало людей, которые считают счастье недостижимым и недосягаемым, как притянуть Луну руками. Не понимают той простой вещи, что счастье, как ниже совершенно справедливо высказался Владыка - в голове. Они не умеют быть счастливыми без кучи внешних обстоятельств - денег, великой любви (понятно - взаимной), роскошных хором и Т.д., и т.п., и пр. Фишка в том, что такие люди будут несчастны во дворце на куче золота и с прекрасным принцем/принцессой у ног. Вот им и надо очень потрудиться, чтобы ощутить себя счастливым.

Не начинайте!! А то впрямь напишу фанфик со сьюхой и всех спасу!!

Да мы какбэ и без сьюхи...

[Старый Тук]

Где-то на том берегу...

 

[Aran Thranduil]

Здрасьте!

Как рыбалочка?..
 

[Пламя Запада]

У Вас счастливый характер.

Вот то же само хотела написать! Именно, что счастливый характер. Я же говорила не раз, насколько ты редкая от природы. А я только вот на этой неделе узнала о том, насколько это легко и просто - не задерживаться на негативных эмоциях и событиях.

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:25 ----------

Ты немножко неправильно понимаешь. Я верю в любовь Сэма. Но это - любовь раба к господину. Любовь собаки к хозяину, если хочешь. Такая любовь заставляет руки лизать, когда эти руки пытаются тебя топить.

Допустим, так. Но ведь Фродо привязан к Сэму едва ли не больше, чем Сэм к Фродо. И тот факт, что у "его" Сэма вдруг появилась какая-то Роза, его тоже подкосил не слабо. Он, может быть, и страдальца изображал, чтобы Сэмово внимание привлечь. А когда понял, что это дохлый номер, то его уж ничто не держало в Шире. Мне, во всяком случае, так кажется.

[Aran Thranduil]

Интересная точка зрения... Но не это ли слэш и есть? Подозрительно очень.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Вот то же само хотела написать! Именно, что счастливый характер. Я же говорила не раз, насколько ты редкая от природы. А я только вот на этой неделе узнала о том, насколько это легко и просто - не задерживаться на негативных эмоциях и событиях.

Я чо-т не пойму, ноне день, что ль, какой-то особенный? Я уже и так полдня нимб к голове примеряю, а тут опять меня превозносят... За вторым, что ли, нимбом-то пойти?

Допустим, так. Но ведь Фродо привязан к Сэму едва ли не больше, чем Сэм к Фродо. И тот факт, что у "его" Сэма вдруг появилась какая-то Роза, его тоже подкосил не слабо. Он, может быть, и страдальца изображал, чтобы Сэмово внимание привлечь. А когда понял, что это дохлый номер, то его уж ничто не держало в Шире. Мне, во всяком случае, так кажется.

Я так думаю, что Фродо страдальца изображал прежде всего перед самим собой, а внимание Сэма воспринимал настолько как должное, что никакая Рози не могла бы этого изменить. Оно подразумевалось, что низшее сословие, конечно, может жениться и иметь детей, и испытывать по этим поводам какие-то чувства, но отношение к своему господину всегда будет отдельной строкой.

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:09 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Интересная точка зрения... Но не это ли слэш и есть? Подозрительно очень.

И Вы туда же!! Ну людям вообще-то необязательно испытывать друг к другу какие-то чувства непременно с эротической подоплекой.

[Aran Thranduil]

Я не про эротику, если что. Про излишние привязанности, странности дружбы... Не ругайтесь, пожалуйста.

[Krakodil]

Тогда почему же Вы пишете "слэш"?

[Пламя Запада]

Из старого

Да там весь стих хорош.

Какой? Нашли что-то новое и прикольное.

Сон означал, что Гондору надо призвать под свои знамена хоббитов!! С диванными валиками.

А ведь и вправду. Приехали хоббиты и сразу расставили всех по ранжиру.
Я так поняла, что яд Шелоб был паралитического действия. И выходит, Фродо все слышал и понимал, а не мог даже глазом моргнуть. Бедный, что ему пришлось пережить! Сэм Кольцо отнял, орки его тащили. И кстати, к счастью, что его орки утащили. А то Сэм его бы похоронил заживо. (сама испугалась написанному)

Сломанный меч - это намёк на Арагорна, который охраняет границу между Широм и прочими местами - чтобы страшные хоббиты не разбежались по всему Средиземью. А Проклятие Исильдура - тоже тонкий намёк на то, что легенды ошибаются - не орки завалили Исильдура со товарищи. Это же как раз Ирисовая низина! Там предки Голлума обитали. Просто гондорцы никогда таких фигурантов не видели и приняли их за разновидность орков.

Гениально! Повышаю репутацию (пока что на словах)

Проклятие Исилдура - хоббиты!! Они же и Проклятие Саурона!!

Да они вообще сплошное проклятие!
Не менее гениально!

Я ж говорю, что на Андуине живу - вот и в каноне доказательство нашлось!
Ну, а я - в Южном Гондоре!

А я тогда где живу?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я так поняла, что яд Шелоб был паралитического действия. И выходит, Фродо все слышал и понимал, а не мог даже глазом моргнуть. Бедный, что ему пришлось пережить! Сэм Кольцо отнял, орки его тащили. И кстати, к счастью, что его орки утащили. А то Сэм его бы похоронил заживо. (сама испугалась написанному)

Не, если бы Фродо все слышал и понимал, он бы не возглашал потом Сэму, что "ах! они ВСЁ забрали!" Он бы тогда знал, что Кольцо у Сэма.

А где бы Сэм его хоронил? Кругом скальные стены, даже камней нет, чтоб тело завалить.

А я тогда где живу?

Ну это откуда же мы знаем? Каждый сам определяет. Вы, наверное, в Шире живете.

[Пламя Запада]

Но не это ли слэш и есть?

Увы нет. Это далеко не слеш.

Я уже и так полдня нимб к голове примеряю, а тут опять меня превозносят...

А ты против?
Дай, я тебя в край мордочки поцелую

отношение к своему господину всегда будет отдельной строкой.

А вот оно взялось и оказалось иначе. Я стал одним из всех, пойду сольюсь с толпой и поплыву в потоке разочарований...

[Aran Thranduil]

Потому что не могу подобрать нужного слова. Отложите этотсамый подтекст. Туда много чего ещё можно запихать. Но я сейчас думать и рассуждать не в силах - под чрезмерным впечатлением.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Потому что не могу подобрать нужного слова. Отложите этотсамый подтекст.

Так у нас никакого такого этсамого контекста подтекста нет.

[Aran Thranduil]

Так и я его не разумел, в общем. Я о "крепкой мужской дружбе" на примере Фродо и Сэма.

[Пламя Запада]

Вы, наверное, в Шире живете.

Так и хотела написать "В Шире что ли?" Не знаю, почему-то так подумалось.

Он бы тогда знал, что Кольцо у Сэма.

Я пытаюсь представить, какое действие яда Шелоб. Понятно, что паралитическое. Вот и злосчастный Уфтхак тоже глаза таращил, но ничего делать не мог. Но в таком случае жертва должна просто задохнуться. (Ей же ИВЛ никто не делал). Я понимаю, что Профессор в таких вопросах, как в дремучей чаще, и писал наугад, но все же.

А где бы Сэм его хоронил?

Я еще хотела понять, почему он хотел остаться с Фродо. Если он мертв. Зачем рядом с мертвецом сидеть, какая с того кому польза?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я пытаюсь представить, какое действие яда Шелоб. Понятно, что паралитическое. Вот и злосчастный Уфтхак тоже глаза таращил, но ничего делать не мог. Но в таком случае жертва должна просто задохнуться. (Ей же ИВЛ никто не делал). Я понимаю, что Профессор в таких вопросах, как в дремучей чаще, и писал наугад, но все же.

Так у Шелоб же разные яды. Где хранятся и как она их распределяет, вообще темный лес с энтами.

Я еще хотела понять, почему он хотел остаться с Фродо. Если он мертв. Зачем рядом с мертвецом сидеть, какая с того кому польза?

Иррационально-с. Так же иррационально, как и похороны.

[Старый Тук]

Сломанный меч - это намёк на Арагорна, который охраняет границу между Широм и прочими местами - чтобы страшные хоббиты не разбежались по всему Средиземью. А Проклятие Исильдура - тоже тонкий намёк на то, что легенды ошибаются - не орки завалили Исильдура со товарищи. Это же как раз Ирисовая низина! Там предки Голлума обитали. Просто гондорцы никогда таких фигурантов не видели и приняли их за разновидность орков.

Проклятие Исилдура - хоббиты!! Они же и Проклятие Саурона!!

И чей сей чудесный инсайт? Кому в репу?

[Krakodil]

Сообщение от Старый Тук

И чей сей чудесный инсайт? Кому в репу?

Обеим.

[Пламя Запада]

Типа братская могила. Да все так и делали! Вспомните Эомера после встречи с отрядом Углука

И в свете последних данных "поединок" на мечах Эомера с Углуком выглядит весьма.... своеобразно К счастью, хоббиты убрались прочь и ничего не видели.
И Углук говорил "С вами, падалью, вместе только в одну могилу". Так что, дело знал.

Ну вот невидимый Исилдур полез в реку, да. И что, никто ничего не увидел? Ни даже характерной ряби на воде?! Не говоря уж о том, вот плывет в воде такой большой человекообразный пузырь - Исилдур же только невидимым сделался, а объем в пространстве занимал прежний! И каким образом Кольцо помогло бы ему в реке?!?!?!

Еще раз в репу великому уму!

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

И в свете последних данных "поединок" на мечах Эомера с Углуком выглядит весьма.... своеобразно

Эмм... в смысле?

[Пламя Запада]

Вот под действием смертельной опасности у них срабатывает соображалка, а у Фродо - ещё и просыпается мужество и решительность.

Прямо, как в Могилниках

А Вы спрашивали, есть ли у ней челюсти. Вот есть, значит

Ты фантазируй, Профессор, но не до такой уж степени! Мало, что у паука жало, так и еще и челюсти!

Ну и да, Шелоб единственная в каноне, кто имеет личную жизнь (хотя все равно только для прокреации) без законного брака.

А вы откуда знаете? Может быть, с очень даже законного
из реала

Пришел ко мне больной по фамилии Паук. И сказал, что у его сына (соответственно тоже Паука) свадьба в ближайший выходной. Я решила себе вообразить, какая свадьба может быть у пауков.Думаю: "Ведь иногда паучиха паука съедает, так что это он зря. Или это очень хитрый паук, он ей принес муху, и пока она ест, он и не зевал"
 

---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:19 ----------

вообще-то, строго говоря, "хайдар", и латиницей так и пишется везде, так что на английском он был бы на "h", а не на "g". Но боже мой, как бы ржал русскоязычный читатель и как бы выворачивались переводчики!!

Легко бы выкрутились. Если они из Келеборна сотворили Селерберна, то с Гайдаром легко бы справились. Какой-нибудь Хейдир.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А вы откуда знаете? Может быть, с очень даже законного

Кто бы там для пауков ЗАГС-то построил?

Пришел ко мне больной по фамилии Паук. И сказал, что у его сына (соответственно тоже Паука) свадьба в ближайший выходной.

А женится он на Мухе-Цокотухе

Нет, с этого "у его сына (соответственно тоже Паука)" меня положительно вынесло.

[Пламя Запада]

с этого "у его сына (соответственно тоже Паука)" меня положительно вынесло.

и мне понравилось

Тому, большому, с мечом, он (Фродо в смысле) был вообще без надобности, вот он его и бросил на дороге. Обычное дело для эльфов

Меня это так покоробило в свое время. И я решила, что это они просто по злобе. Кто знает пример, когда эльфы бросали своих подыхать?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Меня это так покоробило в свое время. И я решила, что это они просто по злобе. Кто знает пример, когда эльфы бросали своих подыхать?

Феанор с сожжением кораблей годится?

[Пламя Запада]

То Гимли должен был погибнуть в Мории, то Пиппин где-то там потом в процессе, а Эовин он собирался убить раз десять

Да ты что!

Феанор с сожжением кораблей годится?

Орки знают настолько древнюю историю?

оть бы бывшие пони Леголас и Гимли

Правда что ли?
А меня удивляет другое. В детстве, когда ВК только появился, я так фанатела от Леголаса, что ужас! Тогда еще у меня не было инета, а был видик с кассетами. И я еще смотрела фильмы на кассетах. И делала себе такие типа гифки - смотрела момент с его участием, потом перематывала назад и опять смотрела и т.д. А теперь - где вообще этот Леголас? Я его не вижу от слова совсем. И дело даже не в том, что нынешний его вариант подкачал и все испортил - в старых фильмах он все так же молод и прекрасен. А в том, что он вообще ни каких эмоций у меня не вызывает, ни по книге, ни по фильму. Будто его и не было никогда и нигде.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Допустим, так. Но ведь Фродо привязан к Сэму едва ли не больше, чем Сэм к Фродо. И тот факт, что у "его" Сэма вдруг появилась какая-то Роза, его тоже подкосил не слабо. Он, может быть, и страдальца изображал, чтобы Сэмово внимание привлечь. А когда понял, что это дохлый номер, то его уж ничто не держало в Шире. Мне, во всяком случае, так кажется.

Я бы отношение Фродо к Сэму по-другому назвала, не привязанностью. Ну, вот есть у тебя Очень Удобная Вещь. Ты ей пользуешься, она тебя выручает, ты к ней даже привязана - но как к вещи, а не как к человеку. Вот это где-то рядом. Сэм для него - не личность. Он - его собственность. И вдруг у этой собственности какие-то свои проблемы появились! И Фродо, конечно, обрадовался - этакий повод ещё пострадать!

---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:27 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Я не про эротику, если что. Про излишние привязанности, странности дружбы... Не ругайтесь, пожалуйста.

Эммммм.... И где Вы там дружбу нашли?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Да ты что!

Чистая правда.

Орки знают настолько древнюю историю?

Да, кстати!! По поводу орков, которые якобы помнят Великую Осаду и т.д. А также по поводу Эомера, который услыхав от Арагорна, что тот наследник Исилдура, сразу понял, о чем речь (а Медведица еще спрашивала, это что, мол, три тыщи лет прошло, а там все помнят какого-то там Исилдура).

Это опять следы раньших замыслов, когда Арагорн тому Исилдуру доводился то ли правнуком, то ли пра-правнуком. Понятно, что тогда это дела относительно недавнего прошлого, и орки могут помнить осаду Барад-Дура Последним Союзом, и Эомер - кто такой Исилдур. Мы же знаем о войне, скажем, 1812 года или там о королеве Виктории.

Ну а потом Профессор решил все удлинить в прошлое и получилось что получилось.

А меня удивляет другое. В детстве, когда ВК только появился, я так фанатела от Леголаса, что ужас! Тогда еще у меня не было инета, а был видик с кассетами. И я еще смотрела фильмы на кассетах. И делала себе такие типа гифки - смотрела момент с его участием, потом перематывала назад и опять смотрела и т.д. А теперь - где вообще этот Леголас? Я его не вижу от слова совсем. И дело даже не в том, что нынешний его вариант подкачал и все испортил - в старых фильмах он все так же молод и прекрасен. А в том, что он вообще ни каких эмоций у меня не вызывает, ни по книге, ни по фильму. Будто его и не было никогда и нигде.

Вы просто вышли из того возраста, когда нравятся такие юные мальчики.