Обсуждение ТТТ

[Vasya Gondorsky]

автор оригинала Danila
Re Леголас: Возможно. Но в фильме про выносливость Леголаса ничего не сказано. Поэтому если в фильме кто-то и должен скулить, то он.

Где же логика? Разве нам в фильме что-то сказано про необычайную выносливость гномов?

автор оригинала Danila
...вполне возможно, что Джексон действительно сначала включил Арвен в HD, возможно, даже, вместо Халдира... К счастью, потом он одумался.

Когда сообразил, что Халдир в роли королевы Гондора будет смотрется плоховато...
По поводу Теодена - мы уже поняли, как ПиДжей относится к статичным в смысле характера персонажам. Соответственно, Арагорн у нас уже подразвился слегка за первый фильм с "я не хочу этой власти" и "Та же кровь во мне, та же слабость" до "Поехали на лошадках навстречу врагу!". У Теодена звездный час будет перед Пеленнором, для приличия, думаю, он там тоже слегка поломается, а потом насовершает подвигов.

[Bell]

У Теодена звездный час будет перед Пеленнором, для приличия, думаю, он там тоже слегка поломается, а потом насовершает подвигов.

Его Мерри уломает. Появится внезапно и толкнёт очередной пламенный хоббитский спич про добро и зло, за которое надо сражаться .

Я еще не видел фильма, но мне он уже активно не нравится.

Гофман, как я тебя понимаю. Я тоже настраиваю себя на то, что всё плохо. Но я это делаю специально: во-первых, так легче переносить ожидание. А во-вторых, хочется потом в кинотеатре упасть в обморок от восторга, а это сделать проще, если не ждешь чего-то сверхъестественного.

[Ail]

автор оригинала Bell

Его Мерри уломает. Появится внезапно и толкнёт очередной пламенный хоббитский спич про добро и зло, за которое надо сражаться .

Вот это, кстати, начинает надоедать, у Джексона персонажи не могут принять решения без пинка. Вот спорим, в третьей части Теоден откажется идти на помощь Гондору, и только в последний момент пеленнорской битвы свалится неизвестно откуда Ну нельзя же так, хоть бы энтов оставили как было, для разнообразия.

Зацепило меня отношения Фродо к Голлуму, уууу... Так и крутится в голове: "come Smeagol... nice Smeagol".

[Masha Klim]

А я думаю, дело в том, что Теоден - человек. Во второй части Джексон показывает нам людей. Вот чем они отличаются от эльфов? От хоббитов? От гномов? От орков? У людей есть страх смерти. Есть пристрастие к рефлексированию ("зачем мы здесь"? "Как мы дошли до жизни такой?") И все же, вопреки всему этому - умение оказать сопростивление и страху смерти, и нерешительности.

[radio_weiss]

автор оригинала Masha Klim
Есть пристрастие к рефлексированию ("зачем мы здесь"? "Как мы дошли до жизни такой?")

Да, да, я чуть не уписался в кино, когда Сэм это сказал в разрушемом Осгилиате Так и хотелось громко заорать- ТОЧНО! Нафига вас сюда ПиДжей привел!??

[Masha Klim]

Я не о том. Я не о Сэме! Который очень смешно говорит: "Угораздило же здесь оказаться! Видел бы меня мой Старик".
Я о Теодене, который действительно рефлексирует. Он и в романе такой.

[Гофман]

автор оригинала Xeni@
Гофман, как я тебя понимаю. Я тоже настраиваю себя на то, что всё плохо.

Я этот форум читал специально из соображений "о плохом лучше узнавать как можно раньше". В результате узнал, что плохо все. То есть в фильме нет ничего и никого, о чем бы кто-нибудь здесь не написал, что оно очень плохо. Моя надежда на лучшее сегодня приказала долго жить.

Ладно, ладно, не буду продолжать... Я так, поплакаться хотел... Могу удалить...

[Danila]

автор оригинала Гофман
Я этот форум читал специально из соображений "о плохом лучше узнавать как можно раньше". В результате узнал, что плохо все. То есть в фильме нет ничего и никого, о чем бы кто-нибудь здесь не написал, что оно очень плохо. Моя надежда на лучшее сегодня приказала долго жить.

Ладно, ладно, не буду продолжать... Я так, поплакаться хотел... Могу удалить...

Не плачь. В фильме есть и хорошее, например, начало. Все хвалят сцену с Балрогом. Вообще, я бы сказал, что примерно час ты можешь смотреть фильм совершенно спокойно - ничего плохого не будет. А вот на 59-й минуте начнутся бяки. Продолжаться они будут почти весь фильм и закончатся минуты за 2-3 до конца. Итого целая треть фильма бесспорно хороша (там практически никто ничего не критикует). Разве этого мало?

[Ail]

автор оригинала Danila
А вот на 59-й минуте начнутся бяки.

Специально проверила, что же там на 59-й минуте. Ааа, ты об этом... Да, есть такое.
На самом деле линия Фродо-Сэм-Голлум, не смотря на Фарамира, мне понравилась очень. Просто ну очень сильно мне она понравилась.

[Гофман]

автор оригинала Morgana
Перед первым фильмом говорили, что Арвен пойдет в поход вместе с братством, перед вторым - что она будет в Хельмовой Пади.
Я не знаю, кто придумывает эти слухи, но в последовательности ему не откажешь

По поводу второго слуха - я подозреваю, что это какой-то журналист перепутал Арвен с Эовин и Пеленнор с Хельмовой Падью. Словом, "гном Леголас".

автор оригинала Гофман
Я этот форум читал специально из соображений "о плохом лучше узнавать как можно раньше". В результате узнал, что плохо все.

Гофман, в принципе, ППКС. Зато теперь я с нетерпением жду возможности придти в кинотеатр и убедиться, что на самом деле всё не так уж плохо. Чего и тебе желаю.

[Маэглин]

автор оригинала Гофман
Я еще не видел фильма, но мне он уже активно не нравится.

ППКС, постараюсь отказаться от спойлеров к третьей части, а то тут такого начитаешься иногда, что хочется сразу RotK смотреть

[Гофман]

автор оригинала Маэглин

ППКС, постараюсь отказаться от спойлеров к третьей части, а то тут такого начитаешься иногда, что хочется сразу RotK смотреть

Вроде бы, во второй части самые крупные отклонения от книги. Т.е., в крайнем случае будем утешаться тем, что самое страшное уже произошло

[Маэглин]

автор оригинала Гофман
Вроде бы, во второй части самые крупные отклонения от книги.

Ну мы же не знаем, что Джексон удумал в третьей части

[Masha Klim]

автор оригинала Danila
А вот на 59-й минуте начнутся бяки. Продолжаться они будут почти весь фильм и закончатся минуты за 2-3 до конца. Итого целая треть фильма бесспорно хороша (там практически никто ничего не критикует). Разве этого мало?

Хей! Прошу, говори, пожалуйста, только за себя! Правда, это принципиально! Не забывай, пожалуйста, писать "по-моему" или ИМХО какое-нибудб. Я, например, твоего мнения совершенно не разделяю насчет 2-3 последних минут. Мне ОЧЕНЬ понравилась вторая половина фильма.

[Chenna]

автор оригинала Masha Klim

Хей! Прошу, говори, пожалуйста, только за себя! Правда, это принципиально! Не забывай, пожалуйста, писать "по-моему" или ИМХО какое-нибудб. Я, например, твоего мнения совершенно не разделяю насчет 2-3 последних минут. Мне ОЧЕНЬ понравилась вторая половина фильма.

Вот именно! Данила, "отучаемся говорить за всю сеть" (с) неизвестный автор. Мне очень нравится фильм, и первая, и вторая, и все его части, и я считаю, что Джексон имел право на свою трактовку событий (тем более, что вовсе она не его личная).

[Danila]

2 Chenna & Masha Klim:
Я об этом писал уже в другом треде. Добавлять "имхо" я не буду. Если кто-то считает, что у меня достаточно авторитета, чтобы представлять всю сеть (или хотя бы всех посмотревших), спасибо за оказанное доверие. Если не считаете, не вижу, в чем проблема. К тому же читать надо внимательнее. Я не писал, что последние две трети плохие, только, что там постоянно будут "бяки". Я сказал, что первая треть бесспорно хороша, подразумевая тем самым, что оставшиеся две трети спорно хороши.

[radio_weiss]

Danila, не будешь - твое право. А мое право - удалять необоснованные наезды. И я ой, как могу воспользоваться своим правом. Если несколько человек тебя просят ставить ИМХО, то, может, стоит к ним прислушаться? Заранее благодарен за понимание.

[bakrik]

Поправьте меня, если я неправ, но мне кажется, что любые высказывания в форуме - ИМХИ по определению, разве нет? Любое высказывание имеющее основой субъективный вкус высказывающегося является, прежде всего, его (скромным или не очень) мнением. По моему, требовать от кого-либо писать ИМХО лишь в том случае, когда ты с ним несогласен, несколько несправедливо.

Может мне показалось, но ни Chenna ни Masha Klim не требовали поставить ИМХИ, скажем, у Лэймара.

[radio_weiss]

Поправлю. Да, конечно, каждый здесь высказывает свои собственные мысли. Однако, если я, к примеру, напишу что-нить типа "да все любители кино знают, что ПиДжей - отстойный режиссер", то я однозначно буду неправ. Никто не имеет права говорить за всех.

[Valery]

автор оригинала Гофман


Вроде бы, во второй части самые крупные отклонения от книги. Т.е., в крайнем случае будем утешаться тем, что самое страшное уже произошло

Не думаю, что в первой части отклонений было меньше, также действительно пока неизвестно, что нас ждёт в РОТК. Свою точку зрения на работу Джэксона может высказать каждый, точно так же как и Джэксон имел право показать нам свою точку зрения, точнее своё видение ВК. Мне интересно наблюдать за высказываниями форумчан в треде:"Герои фильма и книги, все ли они соответствуют вашим представлениям?" Какое огромное количество представлений! И лишь единицы совпадают. Невозможно угодить всем сразу, как невозможно сделать что-то идеальное, чтобы это было принято на ура и безоговорочно всем миром! Джэксон рискнул- и уже за это мы должны сказать ему спасибо!

[Danila]

автор оригинала Radio_Weiss
Поправлю. Да, конечно, каждый здесь высказывает свои собственные мысли. Однако, если я, к примеру, напишу что-нить типа "да все любители кино знают, что ПиДжей - отстойный режиссер", то я однозначно буду неправ. Никто не имеет права говорить за всех.

Вот мое изначальное сообщение:
А вот на 59-й минуте начнутся бяки. Продолжаться они будут почти весь фильм и закончатся минуты за 2-3 до конца. Итого целая треть фильма бесспорно хороша (там практически никто ничего не критикует). Разве этого мало?

Где я говорю здесь за всех? Первые два предложения не содержат ссылки на других зрителей - это очевидно моя позиция. Третье предложение - констатация факта. Действительно, практически никто не критикует первую треть (есть отдельные моменты, такие как pacing, перескоки между сюжетными линиями и слишком раннее введение Рохана, да еще некоторые придирки к недостаточной проработке линии "М и П в плену"). Четвертое предложение - риторический вопрос.

Спрашивается, где здесь нужно ставить имхо?

И касательно права говорить за всех. У меня есть такое право. [moderator hat on]Потерто by RW. Тебе никто не давал права говорить за кого бы то ни было на этом форуме. Тебе никто не давал права говорить за меня. Еще один подобный эксперимент, и ты получишь предупреждение. Оно у тебя будет вторым. Третьего не будет. Я достаточно ясно высказался?
Далее, не провоцируй флейм. Тем более, с модератором. Это может невесело для тебя закончиться. Право, если придется тебя удалить с Форума, то кто будет с таким упорством нападать на Джексона?[moderator hat off]

[radio_weiss]

автор оригинала Danila
[b]Вот мое изначальное сообщение:
А вот на 59-й минуте начнутся бяки. Продолжаться они будут почти весь фильм и закончатся минуты за 2-3 до конца. Итого целая треть фильма бесспорно хороша (там практически никто ничего не критикует). Разве этого мало?

Данила, к сожалению, твои безапелляционные высказывания многим тут не нравятся. Именно для того, чтобы снизить градус напряженности, я и попросил тебя ставить имхо несколько чаще, чем ты это делаешь сейчас. Кстати, не один я тебя прошу об этом. Просто пойди навстречу, и всем будет щясте.

[Swordfish]

:-)))))
Danila
Как это никто не критикует???:-))))
Только вот НЕТ ФЛЭЙМУ!!!!

[freshy]

Знатоки. Интересный момент, когда эльфы входят в Helm`s Deep, они несут два флага с гербами. Чьи это гербы? Элронда и Келеборна, или что-то более древнее, связанное с Нолдор?

[Cell]

Заранее прошу прощения, если повторюсь, но прочитать весь материал было просто невозможно вот так сразу :-) Поэтому выскажусь: смутил меня один момент. Первыми из Братства Гендальфа встретили Мерри и Пиппин, то есть наверняка они бы прошептали или закричали что-то типа: "Гендальф???!!! Не может быть!! Но как....????" Потом Гендальф встречает троицу во главе с Арагорном, и когда тот называет его Гендальфом, маг задумывается...и вспоминает что это он :-)))
Допустим, что хоббиты ему имя его не сказали :-) Тогда как объяснить то, что сразу после этого в разговоре с хоббитами энт он упоминает уже имя Гендальф, если маг его не сообщал? :-)
Надеюсь, не очень сумбурно и кто-то мне что-нибудь объяснит по этому поводу.

[Vasya Gondorsky]

С очередностью - все по книге. Так что вопросы к Толкиену. А Древень знал Гэндальфа лично, поэтому проблем с узнаванием у него, так же как у остальных, быть не должно было.

[Water Lily]

автор оригинала Cell
Потом Гендальф встречает троицу во главе с Арагорном, и когда тот называет его Гендальфом, маг задумывается...и вспоминает что это он :-)))

Этот момент дословно по книге:

"'Gandalf', the old man repeated, as if recalling from old memory a long disused word. 'Yes, that was the name. I was Gandalf'".

Он от имени просто отвык, поэтому пока над ним задумывается. Это, наверное, как будто после амнезии.

[Cell]

автор оригинала Vasya Gondorsky
С очередностью - все по книге. Так что вопросы к Толкиену. А Древень знал Гэндальфа лично, поэтому проблем с узнаванием у него, так же как у остальных, быть не должно было.

То, что он по книге его знал - это я помню. Просто в фильме у меня видно сложилось ошибочное впечатление, будто сам Древень его не узнал и называл просто Белым Магом.
Но теперь всё сходится :-) Мерси всем :-)