Звездные Войны и не только - филиал №1

[BirthBySleep]

Дисней империя зла. Скандалы, интриги, расследования.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=2JUeoUo5Zwc[/ame]

[Маг]

Интересно почитать.

Каким был ранний сюжет «Пробуждения силы»

И уже таки надо смотреть фильм. А то я пока в упор не могу понять, что значит "Сюжет слизан с Новой Надежды, но снято хорошо". "Звездные Войны" - это не салат, который можно приготовить по чужому рецепту, но приготовить хорошо и не просто фильм, который можно нормально снять по тупому сценарию. Тут либо слизано, либо хорошо снято. И если фильм втупую сделанный клон - то уже никакая техника и визуал не затащат на уровень "снято хорошо". Немножко беременной тут быть нельзя.

Сообщение от Runwen

Слушайте, что такое имба? А то вот про эту Рей говорят - "имбовая", а что это значит?

Термин из компьютерных игр. Приблизительное значение - очень крутой в плане скиллов персонаж или объект, зачастую даже чересчур - настолько, что это выходит за рамки предполагаемого развития игры и нарушает баланс сил. Часто применяется к героям, которые по всем параметрам таковыми быть не должны и не могут, но в угоду нужному развитию сюжета их как бы специально делают слишком крутыми, чтобы протолкнуть сюжет в требуемое русло. Иногда имеет точки пересечения с Мэри Сью.
Тут скорее всего имеется ввиду, что Рей, которая, если верить слухам, ранее не проявляла джедайских навыков, внезапно стала на равных драться с Реном потому что так было надо сценаристам. Она - персонаж, который заведомо должен был победить и которого требовалось наделить наиболее мощными в сравнении с остальными героями боевыми качествами.

[madibayev]

Сообщение от Runwen

А мне тоже уже хочется даже не столько критиковать, сколько копаться Джей-Джей много вкусняшек позаложил. "Секретики", как в детстве были

Слушайте, что такое имба? А то вот про эту Рей говорят - "имбовая", а что это значит?

От слова "imbalanced". Слишком крутой/ая, что вносит дисбаланс. Вот она

Все кричат, что она чуть ли не одной лопаткой уложила Рена. "Мусорщица, укокошила опытного ситха, познавший темную сторону силы". Слишком имбовая
 

[Runwen]

Спс)

Вообще сложно сказать. Вроде бы и слизано, и рецепт чужой, и косяки, но почему мне тогда так хочется завтра же, вместо лекции студентам (ура, последняя лекция в этом году!) сбежать в киношку? И дело уже не столько в эффекте "это же "Звездные войны"!" На тот же третий эпизод я сходила один раз в киношку, отплевалась, и с тех пор пересмотрела его лишь раз, и то с перемоткой, и эффект не помог.

Но отзывы о фильме действительно очень полярные (отчего у меня дежавю? ), и это может сбить с толку.

[Joy]

Вот про Рей я почти уверена что она не вдруг драться стала. Ее явно учили до тех пор, пока она не оказалась выброшена из своего прошлого. Допустим, в железках она сама ковырялась. Но где она выучила язык вуки?

Зы. Почитала раннюю версию. Спасибо Силе, что это не стало 7 эпизодом!!! На фоне этого раннего сюжета, я даже почти смирилась с существованием ушастого злодея–неудачника )))

[Runwen]

Нет, ну как другие люди возражают на крики о неожиданной прокачке Рей - своим посохом она дралась весьма умело, двоих бомжиков уложила зараз. Я уж не знаю, насколько совместимы эти два умения - владение посохом и мечом, тем более, световым. Но боевитость Рей нам не зря изначально продемонстрировали, я думаю

[Маг]

Я думаю, прежде всего это объясняется тем, что люди соскучились по "Звездным Войнам" в которых больше живого, чем плюшево-компьютерного и явно повышенной, в сравнении с политизированной трилогией, динамикой повествования. Плюс Форда/Фишер/Хэмилла больше 30 лет не видели - интересно ж, наверное, заглянуть за рамки той их истории, которая так долго считалась законченной.

[Лора]

Это кто ж Форда 30 лет не видел)))))
Вроде, он не скрывался)))

[Маг]

Сообщение от Лора

Это кто ж Форда 30 лет не видел)))))
Вроде, он не скрывался)))

Ну в "Звездных Войнах" же, ясен пень.

[oiodj]

Сообщение от Маг

интересно ж, наверное, заглянуть за рамки той их истории, которая так долго считалась законченной.

Для кого-то она останется законченной!

[bres]

Сообщение от Runwen

А мне тоже уже хочется даже не столько критиковать, сколько копаться Джей-Джей много вкусняшек позаложил. "Секретики", как в детстве были

Ну это милое дело Хотя создатели и заявили, что практически все игры/комиксы/книги теперь "неканоничны", но мне при просмотре фильма, помимо всего прочего, отличная старая компьютерная игрушка "Knights of the Old Republic" постоянно припоминалась: поиски частей звёздной карты, супер-оружие, работающее на энергии близлежащей звезды... А Кайло Рен в своей маске вообще вылитый Дарт Реван. Может, конечно, и совпадение, но душу греет

[Маг]

Сообщение от oiodj

Для кого-то она останется законченной!

Сужу чисто по себе - для меня ЗВ, те, которые люблю сильней всего, начались действительно, как и говорится во вступлении синим по черному, давным-давно, и закончились давным-давно. Еще до моего рождения.
Но даже трилогия приквелов, которая в плане сторителлинга мне не особо зашла - я не люблю её, как бы сказать, любя.
И даже если эпизоды 7-9 мне не понравятся, и даже если они в глобальном смысле не будут оправдывать свое существование, но при этом окажутся достойными того, чтобы я (пусть даже скрепя сердце!) вписал их в свой хедканон - значит, выйдет так, что внутри меня они все-таки каким-то образом удались. А так оно скорее всего и будет - вряд ли мне удастся абстрагироваться от фильма с названием "Star Wars".
ЗВ - эта такая вещь, с которой лично у меня работает некий элемент двоемыслия. Даже самые худшие из них в глубине души все равно люблю вопреки всему. Это делает их одним из особенных фильмов. Кино с заставкой "Звездных Войн", какая бы ерунда не была написана в бегущей строке - это нечто большее, чем просто мое отношение к какому-то из них. Так уж они устроены:-)

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Маг

это нечто большее, чем просто мое отношение к какому-то из них. Так уж они устроены:-)

ну тогда сходи в кино - ЭТО надо самому увидеть

[Larsa]

мы приобщились. Фильм втыкает реально намного больше,чем ожидаешь. Это почти возврат к тем самым ЗВ, сиквельным. Ярко, динамично, с юмором. Да, римейкно. Но для меня этот римейк как бы вход на новый уровень развития саги, типа - все повторяется.
Понравилось почти все, кроме некоторых вещей,которые итак уже спойлерили. Из Кайло Рена пока слабенький злодей получился, будем поглядеть,дорастет ли до дедушки... Неожиданно хорошо вошел Боега, не кажется там неуместным. Ну лучшие как всегда- АрТуДиТу, БиБиэйт и вуки.
Сыну 16 лет, он видел конечно все эпизоды, и мульт-сериал,и играл во все игры по SW После кино сказал - а все-таки как хороши 4-5-6 эпизоды! Он мне до сих пор не верит,что там нет современной компьютерной графики) Сказал сегодня, что иксфайтеры в сиквелах были гораздо круче сделаны,и Звезда смерти тоже)))) Лукас создал бессмертную сага,вне времени и возраста зрителя.

[nebula]

Только пришли из кинотеатра. Я из тех, кому "зашло". Хорошо так зашло, качественно. Памятуя о приквелах (всяких разных) и об Эничке, я не ждала ничего хорошего. И неожиданно увидела те самые Звёздные Войны. Такие же неидеальные и такие родные. Просто сказку, которая начинается. Без пафоса. Без претензий. Без соплей в сиропе. Без политики. Без отрубленных рук. Ни одной отрубленной руки, Карл!

Мысли и эмоции после просмотра ещё не улеглись. Спорить ни с кем не хочу, спать хочу. Но я так понимаю, те, кто больше оценил приквелы, не в восторге от седьмого эпизода и наоборот. А что вы хотите, все люди разные и это хорошо

Если немного критики, то крайне не понравился главгад. Голограмма который. Лучше б Палыча воскресили, он был великолепен. Зачем ваять такого урода? Такое надо играть, глазами и голосом. Хотя в оригинале в ранней версии тоже такой же урод был, я вспомнила! Когда доберусь до оригинала, послушаю, может, голос изменит впечатление к лучшему. Или может он другой на самом деле, а это просто голограмма. Уж очень она неживая.

По поводу Кайло Рена согласна вот с этим:

Ребята, вам дали абсолютно реалистичного злодея. Не чудовище с харизмой, нет. Мальчишку, который фанатеет под чудовищам с харизмой и пытается быть таким. Какая-то часть его против этого протестует, но он так хочет быть тёмным, ведь быть тёмным-- это так круто! ИРЛ кто, как ни такие мальчишки, идут в ИГИЛ, в преступность, ещё куда-нибудь-- просто потому, что это кажется им крутым, а когда сталкиваются, что ни фига ни круто, не могут дать задний ход?
Заодно диснеи потроллили всех фанатов тёмной стороны. Знатно. Показав им, какими бы они стали, если бы пошли дорожкой любимого ими Дарта вейдера.

Очень хорошо сформулировано то, что пока витало у меня в голове в виде "принимаю, верю, одобряю"
Когда он снял маску, в зале заржали.

Не понравились инопланетные пилоты, которые вроде "за наших" но с какими-то свино-козлиными рожами, перебор как по мне.

Главное "открытие" - имперский штурмовик с человеческим лицом.

Мне захотелось повторить поход. И продолжения банкета тоже захотелось. И да, это Звёздные Войны моего поколения, выход которых я ждала в реальном времени и специально пошла во второй день показа (в первый просто не получилось). Я даже пока не думаю, воспринимать это как продолжение той, легендарной истории, или как отдельную историю. Потом об этом подумаю. Но мне просто понравилось. Я получила удовольствие от просмотра. А то, что история не оригинальна, так и Новая надежда не нова. Эти все основные сюжеты ещё древними придуманы и как ни корячься, новое вряд ли изобретёшь. Тут я не в претензии. Мне норм. Пока я рада, что увидела то, что и не чаяла увидеть - просто_сказку.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от nebula

Эти все основные сюжеты ещё древними придуманы

Это какими еще древними?

[nebula]

Сообщение от Хендальв the Грей

Это какими еще древними?

Сюжеты из мифов

[Хенвен]

Про архетипичность ЗВ много раз уже упоминали, что характерно для сказки как жанра.

По образу злодея, о котором тут много уже прочитала и посмотрела кусочки видео, фильм пока нет, увы.

Мне вот показалось, что это современная тенденция такая - вот такие мальчики злодеи

[Joy]

Сообщение от Хенвен

Мне вот показалось, что это современная тенденция такая - вот такие мальчики злодеи

Злодеи неудачники!

Его чуть собственный штурмовик дедовым мечом не побил!
 

Несомненный плюс нового эпизода - тянет поговорить

[oiodj]

Сообщение от Larsa

Он мне до сих пор не верит,что там нет современной компьютерной графики)

В издании OT в 2011 году на blu-ray было добавлено заметное количество компьютерной графики. Именно его и смотрел ваш сын - другое сейчас найти трудно.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от oiodj

В издании OT в 2011 году на blu-ray было добавлено заметное количество компьютерной графики. Именно его и смотрел ваш сын - другое сейчас найти трудно.

да, я где-то видел каким был джабба в 4 эпизоде - что-то такое белое резиновое! лукас правильно делал, что по возможности вносил коректировки.

[GeorgePhoenix]

Посмотрел. По ходу просмотра появилось много вопросов, которые, надеюсь, будут раскрыты в продолжении. Первое впечатление скорее положительное. К достоинствам картины я бы отнес:
1) Из всех эпизодов Пробуждение Силы имеет лучшую визуальную картинку.
2) Неплохая игра актеров.
3) Интересные персонажи.
4) Отсылки к оригинальной трилогии.
Недостатки:
1) Сюжет не блещет оригинальностью.
2) Много сюжетных линий не раскрыто до конца.
3) Поведение персонажей недостаточно мотивировано.
4) Слив Хана Соло.
С нетерпением жду новую пачку сиквелов и приквелов.

[Joy]

Сообщение от GeorgePhoenix

4) Слив Хана Соло.

Он сам себя слил. С 5 эпизода предлагал убить своего персонажа трагически как-нибудь. Небось только так и согласился вернуться в ЗВ.
Зато получил, что хотел. И куда уж трагичнее!

[Хендальв the Грей]

Сообщение от GeorgePhoenix

С нетерпением жду новую пачку сиквелов и приквелов.

нда, снимут эту трилогию сиквелов, потом - трилогию приквелов-сиквелов и так по кругу. вечный кайф.

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:33 ----------

надо чтоб кто-нибудь новый опрос повесил по ЗВ

[Лора]

Сообщение от Хенвен

Мне вот показалось, что это современная тенденция такая - вот такие мальчики злодеи

А мне все же кажется что создатели еще и Космобольцами вдохновлялись
Уж больно некоторые моменты похожи)))))
Большим шлемом прям веет.

[Joy]

Сообщение от Лора

А мне все же кажется что создатели еще и Космобольцами вдохновлялись
Уж больно некоторые моменты похожи)))))
Большим шлемом прям веет.

У Сноука явные комплексы из-за размеров, да

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Joy

Он сам себя слил. С 5 эпизода предлагал убить своего персонажа трагически как-нибудь. Небось только так и согласился вернуться в ЗВ.
Зато получил, что хотел. И куда уж трагичнее!

Было бы более трагично и не так глупо, сделать смерть Соло полезной. Пускай бы он спас Финна или Рей, или на крайняк Чубакку. И трагизма я если честно не почувствовал, трагизм был в ВК когда Гэндальф пал и когда погибал Боромир, а тут скорее грустно, потому что больше не увидим любимого персонажа.

[Joy]

Сообщение от GeorgePhoenix

Было бы более трагично и не так глупо, сделать смерть Соло полезной. Пускай бы он спас Финна или Рей, или на крайняк Чубакку. И трагизма я если честно не почувствовал, трагизм был в ВК когда Гэндальф пал и когда погибал Боромир, а тут скорее грустно, потому что больше не увидим любимого персонажа.

Ну, по-моему, он уже достаточно всех на своем веку спас, можно один раз и бесполезным побыть

Ситуация, когда сын убивает отца,
 

кажется мне весьма трагичной. Неважно, прочувствовал это ты или нет. А то, что персонажа не увидим, спасибо актеру, а не режиссеру. Никто бы никуда Форда из кина не выгнал, если бы сам не захотел.

[Лора]

Сообщение от GeorgePhoenix

Было бы более трагично и не так глупо, сделать смерть Соло полезной. Пускай бы он спас Финна или Рей, или на крайняк Чубакку. И трагизма я если честно не почувствовал, трагизм был в ВК когда Гэндальф пал и когда погибал Боромир, а тут скорее грустно, потому что больше не увидим любимого персонажа.

Полезная смерть, это только мне тут видится... Эээ.. Странное сочетание слов?
Финн или Рей пусть сами спасаются, молодые, вот и пусть побегают. Соло уже достаточно геройствовал за-ради далекой далекой галактики. Это я так думаю, некоторым всего всегда мало, я в курсе
А помереть трагичнее, чем быть убитым собственным сыном, конечно, можно, но все же встречается еще реже. И хорошо.

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:10 ----------

Сообщение от Joy

Он сам себя слил. С 5 эпизода предлагал убить своего персонажа трагически как-нибудь. Небось только так и согласился вернуться в ЗВ.
Зато получил, что хотел. И куда уж трагичнее!

Зато поиграл неплохо так, а не как Хемилл или Фишер постоял в виде декорации)

[Joy]

Сообщение от Лора

Зато поиграл неплохо так, а не как Хемилл или Фишер постоял в виде декорации)

Напоследок, угу. Ну хоть так, а то мог бы на 30 секунд появится и тут же помереть.