Звездные Войны и не только - филиал №1

[Хендальв the Грей]

В прежних фильмах были :
Палпатин - идейный ситх, тщательно ведущий работу против джедаев,
Дуку - такой себе космо-Сауруман,
Дарт-Мол - ярый фанатик,
Энакин - совратившийся идеей воскрешения мертвых и превратившийся в ситха-франкенштейна,
а тут - хлопец, непонятно почему решивший пойти по стопам дедушки Вейдера. Абрам обещал, что типа мы поймем колебания этого перса, типа в жизни такое бывает. Ложь. Никаких колебаний у него я не заметил, сыграно лживо воообще.

[Маг]

Ну дык и внешне суть та же. Злодей в пугающем шлеме аля Вейдер просто потому что авторам нужно чтоб он напоминал зрителю Вейдера. Естественно, они не будут его точь-в-точь таким же делать. Но шлем - это уже воровство и идейное, и даже внешнее. Насколько отличается его длина и пропорции от шлема Вейдера - это уже не имеет значения, сам факт в необязательном атрибуте-напоминалке. Без этого нельзя было обойтись?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от nebula

Там шлем этот оригинальный валяеццо, кстати. Жуть-жуть.

да, и похоже, шлем не пустой - там череп дедушки. Хайлуша разговаривает с ним, аки Гамлет: "Діду, я завершу те, що ти почав!". Трогательно до слез!

[Маг]

Сообщение от Хендальв the Грей

В прежних фильмах были :
Палпатин - идейный ситх, тщательно ведущий работу против джедаев,
Дуку - такой себе космо-Сауруман,
Дарт-Мол - ярый фанатик,
Энакин - совратившийся идеей воскрешения мертвых и превратившийся в ситха-франкенштейна,
а тут - хлопец, непонятно почему решивший пойти по стопам дедушки Вейдера. Абрам обещал, что типа мы поймем колебания этого перса, типа в жизни такое бывает. Ложь. Никаких колебаний у него я не заметил, сыграно лживо воообще.

Если все так и есть, то последний злодей в плане идеи и мотивации среди всех предыдущих выглядит наиболее притянутым за уши (не в обиду артисту Драйверу, но в свете его больших оттопыренных ушек этот фразеологизм даже играет новыми красками:-)

[nebula]

Сообщение от Маг

сам факт в необязательном атрибуте-напоминалке. Без этого нельзя было обойтись?

Это Кайло шлем нацепил, к нему и вопросы

Концепция персонажа, который хочет быть и казаться крутым и пыжится изо всех сил, используя/воруя для этого в том числе и внешнюю атрибутику. Для меня в фильме его шлем выглядел вполне органично, не попыткой создателей всунуть персонажа, похожего на Вейдера. Он НЕ похож на Вейдера.

А вообще, зачем основываться на чужих впечатлениях? Посмотрите и увидите, как именно вами этот образ воспримется.

[Маг]

Вопрос посмотревшим: в фильме говорится, как Рен добыл маску Вейдера? По идее, в шестом эпизоде Люк же кремировал тело Вейдера на Эндоре - неужели от его костюма остались какие-то следы? В трейлерах маска показана в искорёженном виде, но все же. И неужели Кайло Рен или его соратники отправлялись на Эндор? А если да - то как нашли это место, где тело сожгли? Или все было как-то иначе? Можно под спойлер.

[Joy]

Сообщение от Хендальв the Грей

Абрам обещал, что типа мы поймем колебания этого перса, типа в жизни такое бывает. Ложь. Никаких колебаний у него я не заметил, сыграно лживо воообще.

Ну так мы еще не знаем всей истории, может в следующих эпизодах и правда все поймем.

Сообщение от Маг

Ну дык и внешне суть та же. Злодей в пугающем шлеме аля Вейдер просто потому что авторам нужно чтоб он напоминал зрителю Вейдера.

Я не думаю, что "авторам нужно чтоб он напоминал зрителю Вейдера", просто потому что он ни разу не напоминает (посмотри фильм). Это персонаж очень хочет походить на Вейдера. Пока выходит не очень.

[Хендальв the Грей]

Маг, в фильме

только одна сцена с шлемом Вейдера. он обгоревший, а внутри походу череп. как Рен его нашел, не упоминается.
 

[Entwife]

Хендальв the Грей, а как перевели "May the force be with you"?

[Хенвен]

Мимими

[Joy]

Надо хоть саундтрек послушать, а то во время просмотра была так занята происходящим, что ни на что внимания не обращала.

[Лора]

Сообщение от Joy

Надо хоть саундтрек послушать, а то во время просмотра была так занята происходящим, что ни на что внимания не обращала.

Воот! Говорю же, хорошее кино, смотреть интересно

[Хенвен]

А я пока буду ностальгировать

[Joy]

Тема Рей хорошая, но тут Дисней кажется решил создать идеального персонажа.

[Runwen]

Сообщение от nebula

Когда он снял маску, в зале заржали.

Вот, кстати, многие пишут, что у них в зале ржали. То ли интернетом испорченные, то ли что. У нас вот особо не ржали. Он там с первого раза не такой уж страшненький кажется, потом уж когда рассмотришь, то удивляешься. А так, когда он снимает маску первый раз, просто видишь парнишку. Да, довольно обыкновенного, ничем не примечательного, но который пыжится стать примечательным (еще б понять, зачем ему это).

Сообщение от nebula

Не понравились инопланетные пилоты, которые вроде "за наших" но с какими-то свино-козлиными рожами, перебор как по мне.

Кстати, в оригинальной трилогии ведь и впрямь пилоты крестокрылов были сплошь люди, нет? Негуманоиды сидели в командном центре, ну и на "Соколе" тогда Лэндо с негуманоидом летел - в 6 эпизоде.

[GeorgePhoenix]

Заметил еще одну характерную особенность. После Мести ситхов искусство владения световым мечом пришло в упадок, поэтому в ОТ бои вялые, но драматичные. Но за тридцать лет ситуация усугубилась настолько, что штурмовик впервые взяв в руки меч на равных дерется с чувствительным к Силе Кайло Реном, а Рей побеждает его, и это притом что Рена обучал Люк, самый могущественный джедай. Думаю Мейс Винду, Оби-Ван и Йода перевернулись бы в гробу.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Entwife

Хендальв the Грей, а как перевели "May the force be with you"?

ну вроде "Нехай пребуде з тобою сила!". точно не помню.

[nebula]

Сообщение от Runwen

Вот, кстати, многие пишут, что у них в зале ржали. То ли интернетом испорченные, то ли что.

Я лично не смеялась, но испытала сильное недоумение. Я сначала даже не поняла, как к этому отнестись. Очень было интересно, что там за крендель скрывается, и такое "чудо" под маской увидеть точно никто не ожидал.

Сообщение от Runwen

Кстати, в оригинальной трилогии ведь и впрямь пилоты крестокрылов были сплошь люди, нет?

Не помню, но таких противных точно не было.

[Хендальв the Грей]

были и в ОТ такие, с двойными щеками. вспомните еще космопорт мос-эшли или дворец джаббы - там тоже такое было.

[nebula]

Сообщение от Хендальв the Грей

были и в ОТ такие, с двойными щеками. вспомните еще космопорт мос-эшли или дворец джаббы - там тоже такое было.

Так я конкретно про "наших", мало ли у джаббы каких уродов толпилось, пусть их. Двойные щёки - не то, их помню, няшки просто по сравнению с. Козло-свиней с пятачками среди хороших не было. Мне конкретно они не понравились

[Хендальв the Грей]

а джедаи какие были хм, оригинальные. всех цветов и форм. вселенная ЗВ предполагает наличив всяческих форм разумной жизни

[Runwen]

Сообщение от GeorgePhoenix

Думаю Мейс Винду, Оби-Ван и Йода перевернулись бы в гробу.

Ну, если б он у них был

Сообщение от nebula

Я лично не смеялась, но испытала сильное недоумение. Я сначала даже не поняла, как к этому отнестись. Очень было интересно, что там за крендель скрывается, и такое "чудо" под маской увидеть точно никто не ожидал.

Вообще момент интересный, конечно. Ведь логично же - если чувак носит маску, значит, или она ему что-то обеспечивает в плане жизнедеятельности (как Вейдеру), или просто скрывает лицо (от правосудия, из-за ужасных шрамов, общей монстрообразности и т.п.). У Кайло чрезвычайно насущных показаний к лицескрыванию вроде как и нет поэтому маску он снимает легко, хотя и неохотно, и вроде как этим самым - отсутствием чего-то ожидаемого - поначалу несколько выбивает врага (Рей) из колеи. Но развить преимущество в данной ситуации ему не удалось, не на ту напал
Вот если б он был писаным красавчиком, эффект был бы куда как более кинематографичен, и на девушку подействовало бы сильнее но обыденность скрываемой физиономии делает ситуацию реалистичнее.
 

[Лора]

Сообщение от nebula

Я лично не смеялась, но испытала сильное недоумение. Я сначала даже не поняла, как к этому отнестись. Очень было интересно, что там за крендель скрывается, и такое "чудо" под маской увидеть точно никто не ожидал.

Изумить зрителя обычной физиономией это надо умудриться, кстати. В наш то век, когда видели уже все

---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

Сообщение от Joy

На маму, папу, дядю, бабушку и прабабушку он тоже не похож Даже на ближайших друзей. Все-таки есть шанс, что его лепреконы в детстве подменили

Может он на прадедушку-мидихлориана похож
Рецессивный ген, только щас проявился

[alisernestovna]

как же мало Люка
ну просто ну нельзя так!
фильм лучше, чем я ожидала, но не шедевр.
Рен - мискаст, ИМХО, ничего не могу с собой поделать.
не утверждаю, что главгад обязательно должен быть симпатичным, но было бы лучше, если бы маску он не снимал совсем или снял бы только в эпизоде с Соло.

в пылу обсуждений после фильма мне разъяснили один момент,
вдруг кому покажется интересным

в сцене Рена и Хана Соло, сын говорит, что мечется между светлой и темной стороной
и просит отца помочь ему определиться, Соло соглашается.
Рен его убивает и окончательно переходит на темную сторону.
получается, что с помощью своего отца.
 

и отрицательная рецензия, которая на поверку оказалась не такой уж и отрицательной
от BadComedian

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=nOtHvTw-aWw[/ame]

[Хенвен]

"Так вот ты какой, мидихлориан"

Элис, да, рецензия скорее даже положительная с минимум фейспальмов

[alisernestovna]

и минимум спойлеров.
ношусь с ним, как с писанной торбой
фильм не плох. учитывая, что перед Джей Джеем, оказывается, стояла задача снять первый в трилогии (или полилогии) фильм.

[oiodj]

Сообщение от GeorgePhoenix

Думаю Мейс Винду, Оби-Ван и Йода перевернулись бы в гробу.

Ну, Йода и Оби-Ван точно нет, они сразу стали призраками Силы. А вот Мейс Винду неизвестно. Хотя в комиксах таки да.

[Joy]

Сообщение от GeorgePhoenix

Но за тридцать лет ситуация усугубилась настолько, что штурмовик впервые взяв в руки меч на равных дерется с чувствительным к Силе Кайло Реном, а Рей побеждает его, и это притом что Рена обучал Люк, самый могущественный джедай.

Я все-таки склоняюсь к мысли, что Рей учили, меч она не в первый раз в руках держала. А Кайло просто не доучили по неизвестным для нас пока причинам.

Сообщение от Runwen

но обыденность скрываемой физиономии делает ситуацию реалистичнее.
 

Хорошая фраза

Сообщение от Лора

Изумить зрителя обычной физиономией это надо умудриться, кстати. В наш то век, когда видели уже все [COLOR="#663300"]

[SIZE=1]
Может он на прадедушку-мидихлориана похож
Рецессивный ген, только щас проявился

Если только Ну или вон Хан не удивлялся же, может у него полно ушастых предков

[Хендальв the Грей]

Сообщение от alisernestovna

в сцене Рена и Хана Соло, сын говорит, что мечется между светлой и темной стороной
и просит отца помочь ему определиться, Соло соглашается.
Рен его убивает и окончательно переходит на темную сторону.
получается, что с помощью своего отца.

какое там может быть метание после того, что сделал на Джакку? зарубил старика и приказал месных безоружных растрелять

[alisernestovna]

Сообщение от Хендальв the Грей

какое там может быть метание после того, что сделал на Джакку? зарубил старика и приказал местных безоружных расстрелять

согласна.
ну а чего же он тогда просил у закоптившегося шлема Вейдера дать ему сил?