Звездные Войны и не только - филиал №1

[Indil Ninque]

Посмотрела вчера. Буду ждать следующий - я не фанат, но любопытна. И хотя было понятно, что Рэй найдет Люка уже в этом фильме, теперь интересно, как она его будет уговаривать и надолго ли Кайло Рен останется на стороне добра (или же, как дед, совершит последний подвиг и уйдёт в небытие). Подозреваю, что Рэй - дочка Люка (на Падме заметно смахивает).
Значит, ожидается опять трилогия?

[Joy]

Сообщение от Indil Ninque

И хотя было понятно, что Рэй найдет Люка уже в этом фильме, теперь интересно, как она его будет уговаривать

А зачем уговаривать??? Думаешь, Люк откажется ее учить?

и надолго ли Кайло Рен останется на стороне добра

Подозреваю, что Рэй - дочка Люка (на Падме заметно смахивает).

Если смахивает на Падме, то дочкой Леи она тоже может быть. Гены матери не достаются эксклюзивно сыну, минуя дочь

Значит, ожидается опять трилогия?

Эту традицию Дисней пока нарушать не хочет. Но никто не мешает снять 10 трилогий, 20 трилогий, миллион трилогий - за сколько зритель будет готов платить

В новом сериале "Темная материя" (кстати, ничего такой) героиня предлагала всем сходит, кажется, на Звездные войны-32. По сюжету - что-то про роботов-лесбиянок

[Лора]

Сообщение от Аликс

Докатилась. Смотрю "Girls" с Адамом Драйвером. He's hot.

Завлекаешь?

А, ну да, почитав страницу, поняла, что, действительно, у каждого поколения есть своя легенда Чё-то я даже рада, что ПТ - не моя легенда.

Чувствую себя динозавром. И рада этому

Никак не могу отделаться от ощущения, что ты просто ностальгируешь по детству.

Я постеснялась сказать

[Маг]

Сообщение от Аликс

А тут есть люди, у которых легенда - это ОТ, а не ПТ. По их мнению - приблизилось.

Ну вот для меня ОТ легенда, и по моему мнению не приблизилось. С американским зрителем все понятно, но в рамках этого форума для кого как.

И куда ведут?

Да вот в том-то и дело, что хрен бы знал. Я не вижу куда их ведут. Но пока, по-моему, ведут прямым курсом в никуда, путем тупого подражательства и копирования. Лукас развивал свою вселенную. В "Угрозе" и особенно "Клонах" делал это не шибко удачно, не все получалось, но развивал, и местами ему это удалось. Абрамс - не развивает вселенную, а зачем-то повторяет всё уже пройденное 40 лет назад (+ бонус: слив героя в стиле дешевых приемов "я убью ваших любимых персонажей"). Поэтому я пока не вижу ни нужности, ни ценности этого "продолжения".

Напомни, какие же фильмы так подпортили нам всем впечатление от ЗВ1-3, что они стали смотреться средненько?

На фоне "ВК", "Пиратов Карибского моря", той же первой "Матрицы", первых "Гарри Поттеров", которые были лучше, еще десятков фильмов тех же и других жанров, ну и само собой на фоне первой трилогии. Да они и сами по себе, даже без сравнения с другими фильмами были средненькими. И "Пробуждение Силы" такое же среднее кино. Только в отношение приквелов западный зритель это понял, а в отношении ЗВ-7 (пока?) нет.

Но он сошел с ума еще десять лет назад.

Да больше. 20 лет назад.
Но это не отменяет того, что седьмой эпизод - кино уровня худших фильмов Лукаса.

ЗВ должны кружить голову, а не оставлять озадаченным

Вот поэтому-то у меня с последними фильмами ЗВ и проблемы. Голову не кружат, только озадаченными оставляют.

Это и была задача этого конкретного эпизода.

Не называли бы его тогда седьмым и не продавали как продолжение. Сказали бы "Мы - ремейк. Хотите кушайте, хотите нет".

Никак не могу отделаться от ощущения, что ты просто ностальгируешь по детству.

Вот уж что-что, а приквелы - точно одна из последних вещей прошлого десятилетия, по которой я буду ностальгировать. Нет у меня никакой ностальгии по первым двум эпизодам (максимум - только по "Мести Ситхов", и то не знаю)
У меня вот ощущение, что Абрамс - с одной стороны довольно ловко, но с другой довольно толсто и неумело сыграл на ностальгии по детству миллионов людей, просто приткнув в кадр старых героев и сделав похожую визуальную стилистику и слизав большую часть сюжета, и они на это каким-то образом клюнули. Но только в ОТ была искренность, а в VII - ее нет. Как и еще миллионов вещей, которые были в ОТ, а в семерке отсутствуют как класс.

Дальше - будет новое, обещают все.

Вот и хорошо, буду надеяться, что будет новое. И что это будет хорошее новое. С Наступающим Новым!

[Runwen]

Сообщение от Аликс

Докатилась. Смотрю "Girls" с Адамом Драйвером. He's hot.

Ггггг))) я пару-тройку эпизодов посмотрела, что ты выкладывала, решила, что я все же пока что не настолько "запала". Сериал просто ну совсем не моего формата

3-го числа иду в третий раз на это убожество под названием "Звездные войны" планирую в этот раз рассматривать все с точки зрения двойного агентства - получится ли.

[Маг]

Сообщение от Joy

Слушайте, но это еще первый фильм только. Может, все еще плакать с этой оригинальности будут и просить снять, как в 7-м эпизоде

Я точно не буду, что бы там ни было.
Лучше новое, даже если оно будет не совсем удачное, чем копирка втупую. Потому что это в любом случае будет попытка РАЗВИТИЯ. Вселенную надо РАЗВИВАТЬ, коль скоро взялись снимать продолжение, а не повторять все еще раз.
Хотя да, у меня есть нехорошее предчувствие, что 8 и 9 эпы еще заставят вспомнить "Пробуждение" добрым словом.
Но в конце-концов, от фильма всегда отгородиться можно.

Сообщение от Лора

Серьезно, ушли заклеванными за новаторство, а не за беспомощный сценарий и убогие диалоги про настоящую любовь к демократии?

В приквелах был хотя бы бред про галактические налоги и песок (что, впрочем, не делает им честь, равно как и не отменяет наличие бредовых диалогов в Пробуждении), а в 7 эпизоде сюжета нет вообще – есть только чуть-чуть модифицированный сценарий оригинальных "Star Wars" с примесями эпизодов 5-6 и пьяной клеветой Джей Джея на семью Соло (оставь семью Хана в покое, сволочь!).
Собственно, изнасилование Хана Соло – это единственное, чего реально нового Диснеевцы привнесли в ЗВ,
а во всем остальном – это же типо ностальгическое кино, тут сюжет важен чуть более чем в двадцать пятых Трансформерах, главное что показали изнасилование любимых старых героев в товарном количестве – такая, говорят, была задача конкретно у этого эпизода, проникайтесь тем что дают, а сюжет ждите в следующий раз?

ЗЫ. Ага, вот дождемся 2017-го и потом еще какая-нибудь незадача у фильма появится – кажется, там еще в седьмом эпизоде Люку своего отборного бреда маловато досталось, но думаю Эпизод 8 это упущение исправит, нам вроде на днях пообещали какую-то замануху типа того что очень странное кино дальше будет, мол, чудесатее и чудесатее дела пойдут.

ЗВ в приквелах перестали быть живыми, а в Пробуждении Силы они перестали быть еще и добрыми, такая вот имха, и это бесконечно меня печалит:-(

[Joy]

Сообщение от Runwen

3-го числа иду в третий раз на это убожество под названием "Звездные войны" планирую в этот раз рассматривать все с точки зрения двойного агентства - получится ли.

Я тоже 3-го в 3 раз иду и первый раз в дубляже. Буду сравнивать.

[TheHutt]

Кто смотрел в дубляже - там в этот раз хоть заставку и уползающий текст нормально сделали? А то помнится, к приквелам соорудили убожество шрифтом "Балтика".

[Маг]

Я когда на "Скрытую Угрозу" в 3D ходил в 2012-ом - все и с логотипом, и со шрифтами было в поряде. Для современного ре-релиза все качественно переделали, значит, и для седьмого эпизода тем более должно быть.

[Den Stranger]

[Crystallic]

Доброго дня, извините что забегу с мороза, но один вопрос есть по теме треда.
Вот сие никто из присутствующих не читал? Годно или нет смысла время тратить?
А то я ищу рецензию, а мнению того же ХА у меня веры больше чем абстрактным человекам из интернетов.
Под катом большая картинка обложки.
Заранее спасибо за помощь.

 

И вот. Картинок ещё.
Извините если не в тему.

 

[Larsa]

Crystallic книжек а ля SW издано такое кол-во,что где-то на 10м "фанфике" я бросила их покупать и читать)))) вот что значит нелитературное произведение. все они в той или иной степени интересны или скучны,в зависимости от умений фикрайтеров.

ЗЫ последняя картинка зачот!

[Crystallic]

Larsa, количество это да, про количество пострадавших деревьев наслышана
Но вот про конкретного фикрайтера как раз интересно было бы узнать.

Рада, что картинка понравилась.
У меня ещё всякие есть.
Если интересно, могу принести.

[Den Stranger]

Новый Год по имперски!

[Joy]

Сложно поверить, глядя на кадр, но это тоже ЗВ.
Ждем "Star Wars: Rogue One" в конце 2016:

[Маг]

Дедушка Лукас извинился за "белых работорговцев"

Джордж Лукас извинился за неуместное сравнение "Disney" с "белыми работорговцами", употребленное им в продолжительном интервью с журналистом CBS Чарли Роузом.

"Я работаю с "Диснеем" уже в течение 40 лет и выбрал их в качестве хранителей "Звездных Войн" по причине моего большого уважения к компании и руководству Боба Айгера. Дисней проводит невероятную работу, заботясь о расширении франшизы. Я редко выступаю с заявлениями для разъяснений моих чувств, но полагаю, это важно, чтобы дать понять, что я в восторге от того, что "Дисней" занимается этой франшизой и двигает её в захватывающих направлениях кино, телевидения, парков..."

Зря извинился. С самого начала было непрофессиональным поведением открыто ругать то, что сделали другие люди, раз сам им дал на это полное право, но теперь уже надо было до конца за свои слова стоять. И что-то в его словах про "расширение франшизы" щепотку тонкого троллинга я ощущаю:-)

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Crystallic

Доброго дня, извините что забегу с мороза, но один вопрос есть по теме треда.
Вот сие никто из присутствующих не читал? Годно или нет смысла время тратить?
А то я ищу рецензию, а мнению того же ХА у меня веры больше чем абстрактным человекам из интернетов.
Под катом большая картинка обложки.
Заранее спасибо за помощь.

http://vignette1.wikia.nocookie.net/...20130127090959
 

По поводу Плэгаса очень могу порекомендовать эту рецензию с которой согласен.

[Маг]

Пришла в голову позитивная мысль: раз "Дисней" теперь возвращается к истокам - быть может, к 2019-2020 годам, когда появится коллекционное издание всех трёх трилогий, среди них наконец-то будет коллекционная ОТ в первозданном виде, а не в ремастерингах? Очень бы хотелось надеяться на такой поворот событий - а то ОТ в оригинальном виде на лицензионном физическом носителе сегодня фиг достанешь, тем более в России...

[Larsa]

Мы сходили второй раз. Могу совершенно точно сказать,что и со второго раза 7й фильм "вштыривает" как надо. Хотя к моему мнению можно и не прислушиваться,я безудержный фанат ЗВ примерно с 91 года - именно в этому году ко мне в руки попала первая видеокассета с этим фильмом. Пересмотрела перед 2м походом 4-6 сиквелы,правда переизданные, к сожалению местами из за нелепых вставок они слегка потеряли для меня шарм и дух настоящих ЗВ, но блин на видеокассетах я уже не могу смотреть их, качество капец(
Пойду еще разок схожу на 7й эпизод и буду ждать с тоской выход на БРД. Как то тут кто то упоминал,я пропустила - зачем Кайло стучит себя по ране во время битвы на мечах?
Постаралась абстрагироваться на втором просмотре от некоей незрелости персонажа Кайло - вполне получилось. Наверно потому,что мне показалось,что публика на сеансе в основном была та,кто уже видел и не раз,не было смеха и возгласов на некоторых моментах,таких как например первое снятие маски и т.п. И воспринялось это все на второй просмотр гораздо драматичней. В общем я почти приняла Рена,и он почти встал на одну полочку с моим обожаемым Вейдером.
От ты ж блин,ка к теперь до следующего фильма дожить то,а?

[Маг]

А я вдруг понял, что для меня возможно главная беда седьмого эпизода - это даже не скопированный из ОТ сюжет, и даже не Кайло-Бен, и возможно даже не то, что сделали с семьей Хана (хотя вот это вот ничего кроме матерных слов не вызывает), а то, что для меня Люк, летящий спасать друзей, Хана и Лею, в Облачный Город и Люк, постыдно сбегающий от всех проблем на кудыкину гору когда вся Галактика в опасносте - это два совершенно разных персонажа, две совершенно разные личности, которые не могут быть одним человеком, потому что не могут им быть никогда. Вне зависимости от любых обстоятельств. Точно такой же позор был с персонажем Йоды в третьем эпизоде и тот слив я Лукасу точно так же никогда не прощу.

[Runwen]

Картинка, объясняющая, возможно, почему Чубакка не слишком метко пальнул в Кайло в известный момент



Картинки, объясняющие, почему Финн из сантехслужбы оказался среди штурмовиков, осуществляющих рейд на Джакку :

 

А в прицепке - как мои C3PO и R2D2 встретили Новый год фигурки диснеевские, куплены в дисней-шопе. Качество, кстати, весьма ничего так, только у C3PO почему-то одна нога серебряная. Причем, так было у всех фигурок той партии, поэтому уж не знаю, брак ли это или специально.

[Crystallic]

Petrov-Vodkin, благодарю!

[Аликс]

Пересматривала "Новую надежду", обнаружила две арки с ЗВ-7:

Камера, в которой была заключена принцесса Лея на Звезде смерти, - 2187. Кто-нибудь помнит, какой номер был у Финна на службе?

Перед тем как Люк вылетает атаковать Звезду смерти, Хан собирается улетать и предлагает ему присоединиться к команде "Тысячелетнего сокола". Совсем как предлагал Рей.

Еще где-то пробегала мысль, что Вейдер, вон, целую планету уничтожил в ЗВ-4. На всякий случай отмечу, что Звездой смерти командовал Таркин, он и отдал приказ уничтожить Альдераан, желая применить к Лее, которая успешно сопротивлялась мозговому сканеру, иные методы воздействия.

А, забыла, еще одна арка: Люк, будучи сельским мальчиком, где-то на своей отсталой планете научился быть прекрасным пилотом, так что в конце, на ровном месте успешно воспользовавшись Силой, сумел успешно противостоять Вейдеру. Аналогично с Рей. Сельская девочка где-то на своей отсталой планете научилась быть прекрасным бойцом, так что в конце, на ровном месте успешно воспользовавшись Силой, сумела успешно противостоять Кайло Рену.

Кстати, Таркин ровно так же, как Хакс - Рена, высмеивал Вейдера, что тот упустил робота с нужной информацией.

[TheHutt]

Сообщение от Runwen

А в прицепке - как мои C3PO и R2D2 встретили Новый год фигурки диснеевские, куплены в дисней-шопе. Качество, кстати, весьма ничего так, только у C3PO почему-то одна нога серебряная. Причем, так было у всех фигурок той партии, поэтому уж не знаю, брак ли это или специально.

А вы посмотрите оригинальные ЗВ (IV-VI; I-III не смотрите ни в коем случае). Обратите внимание на цвет ноги C-3PO.

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:08 ----------

Пересматривала "Новую надежду", обнаружила две арки с ЗВ-7

Всего две?..

[Addams]

Сообщение от Аликс

Пересматривала "Новую надежду", обнаружила две арки с ЗВ-7:

Камера, в которой была заключена принцесса Лея на Звезде смерти, - 2187. Кто-нибудь помнит, какой номер был у Финна на службе?

Перед тем как Люк вылетает атаковать Звезду смерти, Хан собирается улетать и предлагает ему присоединиться к команде "Тысячелетнего сокола". Совсем как предлагал Рей.

еще, когда решают, что делать с Фазмой, Хан спрашивает, есть ли на станции мусоросборник, лучше всего, если с прессом

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:18 ----------

С Новым Годом!

[Аликс]

Сообщение от TheHutt

Всего две?..

Я про те, что новые для меня. Куча других и так, без пересматривания, очевидны

Слууушайте, меня сейчас пробило. Я походила по ссылкам, которые тут товарищи дали, чтобы посмотреть, что Лукас говорил про ЗВ-7. Наткнулась на фразу, которую сказали Лукасу люди с Диснея: "Мы хотим сделать нечто для фанов". И если раньше мне это казалось нейтральной фразой людей, которые любят старые ЗВ, то сейчас, в свете бесконечного количества параллелей: осознанных, специальных параллелей (а не заимствования от бессилия - думаете, Дисней бы не завернул плагиаторов, если бы "плагиаторы" очень серьезно не обосновали необходимость этого?) - в свете этих бесконечных параллелей, я вдруг поняла...

Седьмой эпизод - это да, сплошной фан-сервис для возвращения доверия. Дескать, ребята, смотрите, вы хотели духа старых ЗВ? Мы можем. Вот доказательство. В качестве троллизма - сын-подлец и убийство Хана. Чтоб не расслаблялись.

И внезапно в 8 эпизоде все, показанное в 7-м, может оказаться кошмарным видением Люка, морок Тёмной стороны. Ну как примерещилась же Энакину смерть Падме - а в итоге он-то и стал причиной ее гибели, пытаясь ее избежать.

Люк сделает правильный выбор, и жуткое видение не состоится. Скажем, он не будет отказываться от того, чтобы обучать Бена, не будет пытаться избежать "будущего".

И мы увидим счастливую семью и Бена на ССС. Лай-лай-лай!

[Runwen]

Сообщение от TheHutt

А вы посмотрите оригинальные ЗВ (IV-VI; I-III не смотрите ни в коем случае). Обратите внимание на цвет ноги C-3PO.

Недавно ж пересматривала, не заметила... о_0 фигово пересматривала

Сообщение от Аликс

Люк, будучи сельским мальчиком, где-то на своей отсталой планете научился быть прекрасным пилотом, так что в конце, на ровном месте успешно воспользовавшись Силой, сумел успешно противостоять Вейдеру.

А где это Люк противостоял Вейдеру в 4 эпизоде? Там если бы не Хан на "Соколе", Вейдер бы Люка таки подстрелил. "Сокол" подстрелил вейдерова напарника, тот взорвался, и Вейдера отбросило. Люк же Силу применял только применительно к сбросу зарядов без использования компьютерного наведения (которое, как нам перед этим показали, плохо работает ).

Сообщение от Аликс

И внезапно в 8 эпизоде все, показанное в 7-м, может оказаться кошмарным видением Люка, морок Тёмной стороны. Ну как примерещилась же Энакину смерть Падме - а в итоге он-то и стал причиной ее гибели, пытаясь ее избежать.

Ну чо-то вряд ли, на мой взгляд слишком сложно для ЗВ - такие игры с разумом.

 

А вот это интересно:



Интересно, почему Адаму побольше, чем Дейзи и Бойеге заплатили? Он известнее, что ли? Мне-то они все трое до 7 эпизода были неизвестны, я фигзнат, как там на Западе.

[Маг]

Сообщение от Runwen

Интересно, почему Адаму побольше, чем Дейзи и Бойеге заплатили? Он известнее, что ли? Мне-то они все трое до 7 эпизода были неизвестны, я фигзнат, как там на Западе.

Да, Драйвер более опытный и известный артист, чем Ридли и Бойега. Кажется, за это ему больше и заплатили.
Лично я его по комедии "The F Word" уже знал.

Вот НОВОСТЬ на КиноПоиске, поясняющая, кому сколько досталось и почему.

[Аликс]

Драйвер хорошо известен американским домохозяйкам по сериалу "Девочки", где у него главная мужская роль. А Ридли с Бойегой дебютанты.

[Petrov-Vodkin]

Для всех любителей дуэлей на светошашках.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=VV7fjNZcQdE"]http://www.youtube.com/watch?v=VV7fjNZcQdE[/ame]