Звездные Войны и не только - филиал №1

[Mrs.Underhill]

Посмотрела 1го января, не фанат и не в фандоме ЗВ, просто нежно люблю ОТ, а приквелы для меня - мусор, которому нету места на моем мозговом хард-драйве, они для меня не существуют.

Вот в таком контексте мне очень понравился фильм! Масса милых ностальгических моментов, Соло и Чуи прекрасны, как рассвет, и новые ребята хороши, а именно девочка, Финн и круглый робот очень мне зашли.

"Сынок" вызвал приступ гомерического хохота, когда снял шлем, и как-то это было настолько в точку - прыщавый подростковый ангст во всей своей красе и всей своей опасности. Когда он убил Соло, это стало как-то очень серьезно и очень правдиво... Вот такие ребятки, которые упиваются всяким мраком и готикой и тем, что их никто не понимает, потом вербуются и идут кого-то взрывать или расстреливать... Сильно зацепил этот образ, и именно своей намеренной (я уверена) гротескностью, потому что в реале те, кто такие вещи совершают, именно такие, а не крутые харизматичные злодеи. Очень жизненно, блин. Надеюсь, что не сольют в продолжениях, да и как такое можно слить или затушевать? Прилететь ему должно по полной программе, и смерть как у дедушки видится единственным выходом.
Даже Раскольниковым повеяло, тот же типаж.

И Финн понравился тем же - он не крутой и харизматичный, а обыкновенный, душевный такой. И с ним тоже как-то все реально стало - когда показали кровь. В старых ЗВ ведь крови не было, по-моему? А тут сразу намек, что больше реала.

А насчет того, почему он один такой неправильный оказался - ну это же Дарвин, теория эволюции и мутаций. Если в все были генетически идеально запрограммированы и без мутаций, то и эволюции бы не вышло. Вот и Финн - генетический сбой в линейке клонов, и его "мутация" привела его к ССС путем естественного отбора.

Когда планеты взрывали, я сначала застонала, что это у Абрамса кинк, а потом вспомнила, что и в ОТ взрывали планеты. Вообще фильм вызвал ностальгию по ОТ и желание пересмотреть, чего Абрамс главным образом и добивался. Со Стар Треком был похожий эффект.

[Nelt]

Сообщение от Hellga

Мне понравился. Причем чем - я и сама не понимаю. Явно не внешностью и не складом характера. Видимо, некое subliminal advertising сработало. А может, просто потому что я не люблю джедаев и Хана Соло, а за кого-то "болеть" надо.

Ого!

[Runwen]

Сообщение от Mrs.Underhill

Даже Раскольниковым повеяло, тот же типаж.

Второй раз вижу упоминание Достоевского при обсуждении Кайло он тоже пытается доказать, что он не тварь дрожащая?

Сообщение от Mrs.Underhill

А насчет того, почему он один такой неправильный оказался - ну это же Дарвин, теория эволюции и мутаций. Если в все были генетически идеально запрограммированы и без мутаций, то и эволюции бы не вышло. Вот и Финн - генетический сбой в линейке клонов, и его "мутация" привела его к ССС путем естественного отбора.

Они клонов же больше не юзают, Рен даже стебал Хакса по этому поводу. Штурмовиков теперь выращивают из разномастных детишек, то ли похищенных, то ли беспризорников.

А что такое кинк?

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Runwen

Второй раз вижу упоминание Достоевского при обсуждении Кайло он тоже пытается доказать, что он не тварь дрожащая?

Ну да, он же прямым текстом это Хану Соло и говорил, что хочет доказать себе, что может быть идеологически правильным ситхом (или как их там?), и потому сейчас папу и убьет.

Сообщение от Runwen

Они клонов же больше не юзают, Рен даже стебал Хакса по этому поводу.

Ну тогда тем более - если это чисто воспитание, то таких аномальных Финнов на выходе должно получаться в количестве.

Сообщение от Runwen

А что такое кинк?

Кинк - это то, от чего прутся (традиционное значение - то, от чего прутся в сексе).

[Маг]

Сообщение от Mrs.Underhill

В старых ЗВ ведь крови не было, по-моему?

А как же кровавая резня бензопилой лайтсабером в кантине от старика Бена?

 

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Ого!

Угу. Мне он и Рей понравились. Отдельно отмечу, что когда они на мечах рубились, в паре моментов мне очень хотелось заорать: "Да поцелуйтесь вы уже!". И, судя по фанфикам, не только мне.

Сообщение от Mrs.Underhill

Ну тогда тем более - если это чисто воспитание, то таких аномальных Финнов на выходе должно получаться в количестве.

Охотно верю что потенциальных перебежчиков на светлую сторону в рядах Ордена немало, но не верю в то, как именно поданы обстоятельства перехода данного конкретного Финна. Если бы вдруг просто кто-то из охранников на базе решил По спасать, рассказав что ему не нравится расстреливать гражданскиъ, это бы среди меня вопросов не вызвало.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Маг

А как же кровавая резня бензопилой лайтсабером в кантине от старика Бена?

Забыла, каюсь! Вот пересмотрю ОТ, как собиралась, и вспомню. У меня видеокассеты 20 летней давности, еще без лукасовских переделок. Надеюсь, наш видик еще работает.

[Nelt]

Сообщение от Hellga

Угу. Мне он и Рей понравились. Отдельно отмечу, что когда они на мечах рубились, в паре моментов мне очень хотелось заорать: "Да поцелуйтесь вы уже!". И, судя по фанфикам, не только мне.

Рей уж больно мэрисью.

Охотно верю что потенциальных перебежчиков на светлую сторону в рядах Ордена немало, но не верю в то, как именно поданы обстоятельства перехода данного конкретного Финна. Если бы вдруг просто кто-то из охранников на базе решил По спасать, рассказав что ему не нравится расстреливать гражданскиъ, это бы среди меня вопросов не вызвало.

Просто нужен был перебежчик, че там логикой-то заморачиваться.
Воспитанный для убийства штурмовик только сейчас внезапно осознал, что не может (это его первый раз, надо думать?)
Примерно то же самое, что и Трандуил с бусиками: не самая удачная попытка придумать обоснуй.
В приквелах они еще круче с обоснуями оттянулись, на мой взгляд, причем, по основной концепции. А тут всего лишь один из героев сторону сменил.

Слушайте, а что, никому не понравился не тонущий в песках По?

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Nelt

Слушайте, а что, никому не понравился не тонущий в песках По?

Мне не понравилось, что он там не утонул.
Скучный тип, как по мне. Когда оказалось, что он откопался, я расстроилась.

[Nelt]

Сообщение от Mrs.Underhill

Мне не понравилось, что он там не утонул.
Скучный тип, как по мне. Когда оказалось, что он откопался, я расстроилась.

А я обрадовалась. Мне Финн скучнее, и я очень удивилась, когда этот По, который как-то так в начале был заявлен, как НЕКТО, вдруг хоп - и в первых же кадрах благополучно гибнет, чтобы что?
Вообще, линия По мне исключительно непонятна.

[Entwife]

Бубляж - вселенское зло! "Ти доводиш мене до сказу!"

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Рей уж больно мэрисью.

С моей точки зрения, в сказке сьюшность не баг, а фича. Если воспринять ЗВ как практически миф (а сказка это же практически миф), в мифах вполне нормально для героя/героини превозмогать окружающих, мир и самоё себя. Так что она органично вписывается в отведенную ей экологическую нишу и не раздражает. Вот если бы мир был с претензиями на реалистичность, тогда б, наверное, раздражала. Но тогда б меня раздражало чуть менее, чем все, а мне фильм в целом понравился.

Просто нужен был перебежчик, че там логикой-то заморачиваться.

Ну и чтобы нескучно перебежал, а с пыщь-пыщь. Я это отлично понимаю, поэтому и перешагнула через "не верю", тем более что персонаж в остальном вполне годный.

Слушайте, а что, никому не понравился не тонущий в песках По?

Опять же не мой типаж, ни внешне ни внутренне, но забавен и вполне симпатичен как персонаж. Пусть будет.

Собственно, у меня в этом эпизоде никто антипатии не вызвал вообще. Даже Хан Соло неожиданно понравился. Не исключено, что это первый раз когда мне в фэнтэзи и около того понравились все, с обеих сторон конфликта.

[Entwife]

Сообщение от Nelt

в первых же кадрах благополучно гибнет, чтобы что?

А может, чтобы намекнуть зрителям, что ещё один очень хороший пилот, который тоже куда-то там падал, вполне может вернуться в следующей серии.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Nelt

я очень удивилась, когда этот По, который как-то так в начале был заявлен, как НЕКТО, вдруг хоп - и в первых же кадрах благополучно гибнет, чтобы что?

А я решила, что это была заставка в духе Джеймса Бонда. Знаешь, когда там вначале идет экшн, пыщь-пыщь ниачем, а потом после титров уже начинается сам сюжет. А По для меня улегся в ту Бондовскую женщину, которая всегда погибает в течение первых 15 минут. Но он зачем-то ожил.

[Nelt]

Сообщение от Hellga

С моей точки зрения, в сказке сьюшность не баг, а фича. Если воспринять ЗВ как практически миф (а сказка это же практически миф), в мифах вполне нормально для героя/героини превозмогать окружающих, мир и самоё себя. Так что она органично вписывается в отведенную ей экологическую нишу и не раздражает. Вот если бы мир был с претензиями на реалистичность, тогда б, наверное, раздражала. Но тогда б меня раздражало чуть менее, чем все, а мне фильм в целом понравился.

Нечестно, Люка Йода вон сколько дрючил, чтобы тот научился силу юзать!
Условности - условностями, но хотя бы в пределах мира они могут быть для всех одинаковыми?

Опять же не мой типаж, ни внешне ни внутренне, но забавен и вполне симпатичен как персонаж. Пусть будет.

Блин, только мне понравился. Не внешне, правда: внешне они там все мне мимо, к сожалению: даже посмотреть не на кого.

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------

Сообщение от Entwife

А может, чтобы намекнуть зрителям, что ещё один очень хороший пилот, который тоже куда-то там падал, вполне может вернуться в следующей серии.

Больше возвращающихся хороших пилотов! :Р У меня к ним слабость. )

[Маг]

Сообщение от Mrs.Underhill

А я решила, что это была заставка в духе Джеймса Бонда. Знаешь, когда там вначале идет экшн, пыщь-пыщь ниачем, а потом после титров уже начинается сам сюжет. А По для меня улегся в ту Бондовскую женщину, которая всегда погибает в течение первых 15 минут. Но он зачем-то ожил.

*Представил себе начальные титры ЗВ в стиле Бондианы с силуэтами дроидов и имперских треугольников*

[Nelt]

Сообщение от Mrs.Underhill

А я решила, что это была заставка в духе Джеймса Бонда. Знаешь, когда там вначале идет экшн, пыщь-пыщь ниачем, а потом после титров уже начинается сам сюжет. А По для меня улегся в ту Бондовскую женщину, которая всегда погибает в течение первых 15 минут. Но он зачем-то ожил.

Ну вот да, такое же ощущение, но мне не понравилось.
Я-то как раз надеюсь, что он еще даст шороху, но шансов мало.

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Условности - условностями, но хотя бы в пределах мира они могут быть для всех одинаковыми?

Хороший вопрос. Я не настолько разбираюсь в силе и ее применении, чтобы судить о том, насколько там правильно-неправильно все показано. Предлагаю отключить логику, так же как в прочих вопросах.

Блин, только мне понравился. Не внешне, правда: внешне они там все мне мимо, к сожалению: даже посмотреть не на кого.

Это да. Надеюсь, в следующем эпизоде у них будут красавчики, чтобы радовать девочек.

[Mrs.Underhill]

А Рей - дочка Люка? Про нее что-то было известно из раширенного канона? Потому что смотрю, что сынка Хан Соло Беном назвал, а не Кайлом, а народ тут вроде уже знал, что у Хана с Леей был сын Бен?
Или Рей пока загадка для всех?

Насчет того, как у ней Сила поперла - мне кажется, что реальный конфликт, на какую сторону силы идти, будет именно у ней. У джедаев похоже ТСС-ССС передается через поколение, а Рей уж больно резво стала пользоваться гневом, и именно через гнев и злость так быстро Силу освоила. Кайло - пропащая душа, это уже понятно. А вот с Рей может быть конфликт с заходом на ТСС, но с счастливым концом. Посмотрим. Мне интересно, короче, что будет дальше.

[Маг]

Сообщение от Mrs.Underhill

А Рей - дочка Люка? Про нее что-то было известно из раширенного канона?

Расширенную вселенную диснеевцы, слава вуки, послали лесом, оттуда ничего не используется, чисто новый сценарий (правда, я слышал, что какие-то особо прошаренные знатоки РВ все-таки нашли некоторые схожести/заимствования/похожие имена-названия).

Так что нет, ничего не известно, про новых персонажей нам впервые будет рассказывать вот эта вот новая трилогия (хотя, возможно, в каких-то официальных диснеевских новеллизациях по "Пробуждению Силы" уже что-то проскальзывало).

[Runwen]

Сообщение от Entwife

Бубляж - вселенское зло! "Ти доводиш мене до сказу!"

Это Алекс-Юстасу Лея - Хану, что ли?

Из расширенной вселенной пришла идея о том, кто такой Сноук. Но у меня сомнения насчет этого, если уж послали всю РВ, то всю, и Сноук - какой-то новый персонаж. С другой стороны, Дарт Плэгас все же и в ПТ упоминался, учитель же главного молниеносного товарища ПТ же не отринули?

[Маг]

Сообщение от Runwen

С другой стороны, Дарт Плэгас все же и в ПТ упоминался, учитель же главного молниеносного товарища ПТ же не отринули?

А Дарт Плэгас раньше ПТ [Мести Ситхов] появился?

[Mrs.Underhill]

Слегка политический oффтоп, но Кайло даже внешне очень похож на

Джохара Царнаева... Реально, посмотрите фотки. Мне что-то кажется, что типаж подобран не случайно.
 

[Runwen]

Сообщение от Маг

А Дарт Плэгас раньше ПТ [Мести Ситхов] появился?

А он там появлялся? Или ты имеешь в виду упоминания? Раньше вроде не упоминался, Палпатин же про него истории Анакину доводил, когда тот был уже в нужной кондиции - в огромном страхе потерять Падме.
А так-то, конечно, Плэгас раньше был, если по хронологии.

[Маг]

Сверился с русскоязычной Вукипедией (хотя она для меня не авторитет в этом вопросе): пишет, что Плэгас был впервые упомянут в первоначальном сценарии МС в 2003 году. То есть, если так, то Плэгас в РВ идет уже после Плэгаса в фильмовом каноне - так что никаких неувязок нету, это идея самого Лукаса для фильма, а не РВ...

[Runwen]

Неувязок в каком плане? Что если отказались от РВ, то необязательно выкидывать и Плэгаса?

[Маг]

Сообщение от Runwen

Неувязок в каком плане? Что если отказались от РВ, то необязательно выкидывать и Плэгаса?

Ну да. РВ отринули, а Плэгас-то изначально лукасовская задумка, для его фильма, им же первым и использованная, так что Плэгаса точно никто не выкинет.

(Я уж было на минуту испугался, что Лукас что-то из РВ для своего фильма брал:-)

[Joy]

[Entwife]

Сообщение от Runwen

Это Алекс-Юстасу Лея - Хану, что ли?

Да.

[Савиньяк]

Сообщение от Mrs.Underhill

Слегка политический oффтоп, но Кайло даже внешне очень похож на

Джохара Царнаева... Реально, посмотрите фотки. Мне что-то кажется, что типаж подобран не случайно.
 

На врубелевского Демона он похож и на молодого Цискаридзе в смеси с Нуриевым. Драма-куин.