Звездные Войны и не только - филиал №1

[Лора]

Сообщение от Nelt

Я не могу расшифровать кайлакс! Кайло с кем?

Генерал Хакс

---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:59 ----------

Сообщение от Nelt

Я про Кайло. Который все равно всем нравится.

Так не всем же!
В основном, тем, у кого мозги набекрень

[Nelt]

Сообщение от Лора

Генерал Хакс

Оу. Спасибо.

Так не всем же!
В основном, тем, у кого мозги набекрень

Однако, большинство!

[Лора]

Сообщение от Nelt

Однако, большинство!

Это правда, мировые тенденции не радуют.
Но все же не большинство!
Давайте пересчитаемся)))))

[Joy]

Сообщение от Лора

Это правда, мировые тенденции не радуют.
Но все же не большинство!
Давайте пересчитаемся)))))

Только честно! Включая отрицание этого вашего Рейло. Потому что ну нафига девочке такое счастье? Пусть этот придурок сам себя на ССС вытаскивает!

[Лора]

Что значит, честно? )
Я с тобой совершенно согласна, про нафиг счастье такое
Сознательно
А то что меня рейло развлекает, так у меня мозги набекрень, что ж делать

[Аликс]

Сообщение от Addams

Новеллизация. На английском, если для кого-то это важно. Но там язык довольно простой, читается легко.

Спасибо!

Сообщение от Runwen

О, а новеллизацию-то Алан Дин Фостер писал оказывается.

А это круто?

Сообщение от Joy

Лея она такая же как Люк по способностям! Просто не училась никогда, других забот хватало.

Если сейчас окажется, что Рей - Кеноби, а Йода говорил не о Лее, а о ком-то другом, то эта мысль о Лее может оказаться неверна after all.

Сообщение от Nelt

Почитала я про Кайло и фейспалмлю. Кто тут недавно радовался, что показали, наконец-то, неприглядное Зло? :/ Кажется, мы можем расслабиться: Зло по-прежнему весьма "приглядно". Че ж такое надо показать, чтобы всех, наконец, стошнило?

А что именно ты прочитала про Кайло. Кажется, я как раз вчера убедилась, что он действительно в ЗВ-7 - однозначное зло.

Если ты про то, что некоторым по-прежнему хочется шипить его с Рей, то я лично не могу проигнорировать то, что:

- Кайло - сын Соло. Я не могу поверить, что с положительными героями так обошлись. Я буду до последнего верить, что он может раскаяться.
- ему в фильме уделено больше времени (по крайней мере, по субъективным впечатлениям), чем даже Дарту Вейдеру в 4 эпизоде. Это указывает на то, что это очень значительный герой, более, чем Лучший Злодей Всех Времен и Народов.
- Дарт Вейдер, которого все так любят, никогда не вызывал у меня восторгов. Я очень рада, что он вернулся на ССС, но динамике его возвращения в фильме просвящено ничтожное время. Между тем, мне лично было бы интересно посмотреть на динамику. Поэтому я оставляю за собой право фантазировать на тему того, как это может быть.
- Концепция Рей Кеноби искупает фиаско своего деда, вытаскивая внука Энакина, мне кажется красивой. И это не имеет никакого отношения к романтизации зла. Это имеет отношение к надежде на искупление.

Сообщение от Nelt

Я про Кайло. Который все равно всем нравится.

Мне кажется, многие усматривают и ожидают то, что я перечислила выше. Плюс Адам Драйвер для многих - приятное открытие.

[Nelt]

Сообщение от Аликс

А что именно ты прочитала про Кайло.

Что он таки вызывает благосклонный интерес - в частности, как потенциальный партнер Рэй. И арта мимимизирующего полно.

- Кайло - сын Соло. Я не могу поверить, что с положительными героями так обошлись. Я буду до последнего верить, что он может раскаяться.

Но шипить-то собираются этого, который вот сейчас. С которым таки уже обошлись.

- ему в фильме уделено больше времени (по крайней мере, по субъективным впечатлениям), чем даже Дарту Вейдеру в 4 эпизоде. Это указывает на то, что это очень значительный герой, более, чем Лучший Злодей Всех Времен и Народов.

И как этот факт делает его более привлекательным?

- Дарт Вейдер, которого все так любят, никогда не вызывал у меня восторгов. Я очень рада, что он вернулся на ССС, но динамике его возвращения в фильме просвящено ничтожное время. Между тем, мне лично было бы интересно посмотреть на динамику. Поэтому я оставляю за собой право фантазировать на тему того, как это может быть.

Не, на твое право на что угодно я даже не замахивалась.

- Концепция Рей Кеноби искупает фиаско своего деда, вытаскивая внука Энакина, мне кажется красивой. И это не имеет никакого отношения к романтизации зла. Это имеет отношение к надежде на искупление.

Это вообще разные вещи, как по мне.
Концепция кармы поколений и то, что Кайло все-таки привлекателен.

[Хенвен]

Ну, сейчас в целом модно шиппить кого угодно с кем угодно

[Nelt]

Сообщение от Хенвен

Ну, сейчас в целом модно шиппить кого угодно с кем угодно

Лишь бы БиБи8 не трогали.

[Хенвен]

Сообщение от Nelt

Лишь бы БиБи8 не трогали.

Ох, боюсь и малыша будут обижать

[Hellga]

Сообщение от Лора

И ты говоришь, что я злая?
То бишь, любой, у кого пара курток, горячая вода дома и холодильник непустой, автоматически записывается в прЫнцы для бедной девушки, типо, жри что дают и не выпендривайся? )))))

Помниццо, в 90е была такая песенка, "два кусочека колбаски"... У Финна, например, и этого нет! Из чисто материальных соображений, как я понимаю, охмурять выгоднее всего Хакса, но он делиться вряд ли возжелает.

БоХХатая мысль. Может, у них в храме протокол был заведен на подобные случаи. Не сохранил честь - поди доложи, чтоб потом знали, где искать. А то поди по всей галактике побегай, за самозародившимися потенциальными форсюзерами.
Джедаи в приквелах такие лицемерные, что я легко в это верю.

Угу. Я где-то читала, что вроде как в приквелах много сатиры было вставлено на современную американскую политику. Я могу в это поверить, и белых и пушистых у нас тут нет.

Сообщение от Nelt

Почитала я про Кайло и фейспалмлю. Кто тут недавно радовался, что показали, наконец-то, неприглядное Зло? :/ Кажется, мы можем расслабиться: Зло по-прежнему весьма "приглядно". Че ж такое надо показать, чтобы всех, наконец, стошнило?

Я за себя могу сказать, что мне, чтобы перестать отмывать зло в ЗВ, нужно не зло в чем-то окончательно измазать, а дать мне альтернативу, то есть добро нормальное, а то добро у них в лучшем случае бестолковое, в худшем - неприглядное, и на добро в моих глазах не очень-то тянет. Ну или показать зло совсем уж идиотами, чтобы они мне хуже добра опротивели. Но я предпочитаю болеть "За", а не "Против". К сожалению, аффтары не всегда дают мне такую возможность.

У меня нет романтизации Зла, у меня есть "а поговорить" и протест против образа добра, показанного мне на экране.

Сообщение от Лора

И, на мой взгляд, кайлаксов больше, чем По + Финн, что понятно: первые двое друг друга явно терпеть не могут, значит, это неспроста!

[Nelt]

Сообщение от Hellga

Я за себя могу сказать, что мне, чтобы перестать отмывать зло в ЗВ, нужно не зло в чем-то окончательно измазать, а дать мне альтернативу, то есть добро нормальное, а то добро у них в лучшем случае бестолковое, в худшем - неприглядное, и на добро в моих глазах не очень-то тянет. Ну или показать зло совсем уж идиотами, чтобы они мне хуже добра опротивели. Но я предпочитаю болеть "За", а не "Против". К сожалению, аффтары не всегда дают мне такую возможность.

Добро в ЗВ тоже исключительно дурацкое, что правда, то правда. Но Зло от того более приятным не становится, имхо.
Вообще от ЗВ ощущение, что там есть большее и меньшее Зло. )) Это если глобально рассматривать, а не отдельных персонажей.
Внезапно очень реалистично.

[Joy]

Сообщение от Аликс

Если сейчас окажется, что Рей - Кеноби, а Йода говорил не о Лее, а о ком-то другом, то эта мысль о Лее может оказаться неверна after all.

Что значит окажется? Это канон! Самый что ни на есть канонистый канон!

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:55 ----------

Старый и новый Чубаки

[Аликс]

>Что он таки вызывает благосклонный интерес - в частности, как потенциальный партнер Рэй. И арта мимимизирующего полно.

Я боюсь повториться, но Кайло выдают кредит доверия, опираясь на то, что я выше перечислила. Люди ждут его возвращения на ССС, ждут, что свет в нем окрепнет в виде чувств к Рей.

Это вообще очень интересная проблема. Я сама была в полном недоумении по поводу своего благосклонного интереса к Кайло. Думаю, многие тоже удивились, что он им понравился. Но в фильме много якорей, которые привлекают внимание именно к его дальнейшему развитию в сторону добра. Не слишком красивого Драйвера нам показывают в романтическом свете, как ни крути. Это вступает в противоречие с его гнусными поступками. Люди "зависают" и выбираются из внутреннего конфликта как могут.

>Но шипить-то собираются этого, который вот сейчас. С которым таки уже обошлись.

С этим можно спорить. Шипят Кайло, которому дарят качества, которых от него ожидают в рамках кредита доверия. Внешне он выглядит как Кайло из 7 эпизода, внутренне художники дают ему характер и чувства из будущего.

>И как этот факт делает его более привлекательным?

Нам дали понять, что он важен, что с ним будут "работать", что пойдет динамика. Это цепляет, художник динамику хочет предвосзитить в своем творчестве.

>Не, на твое право на что угодно я даже не замахивалась.

Мне просто жаль расстраивать добрых людей, но мои сображения считаю достаточным оправданием, чтоб вы не очень расстраивались. По крайней мере, понимали Кстати, я вовсе не за культ Кайло в треде, мне нравится, когда постят и другой арт, и обсужают других героев. А то в компоте Рейло можно свариться

>Разные вещи - Концепция кармы поколений и то, что Кайло все-таки привлекателен.

Раскавшийся грешник привлекателен, потому что ему было очень трудно, но он смог. Кайло из фанфиков и артов - это будущий Кайло/Бен.

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:00 ----------

Сообщение от Joy

Что значит окажется? Это канон! Самый что ни на есть канонистый канон!

Вот снимут новый канон в виде 8 эпизода и растолкуют, что Йода имел в виду не Лею...

[Маг]

"Аватар" в среду, 6 января, официально сдал пост самого кассового фильма в США. У ЗВ-7 уже $760,6 млн. (против $760,5 млн. у "Аватара").

$760,600,000 - дома
$799,100,000 - в мире
$1,559,700,000 - общемировые

Прокат в Китае начнется 9 января. И от того, насколько выстрелит фильм там будет зависеть, сместит ли "Пробуждение Силы" со второго места "Титаник" по общемировым.

[Joy]

Сообщение от Аликс

Вот снимут новый канон в виде 8 эпизода и растолкуют, что Йода имел в виду не Лею...

Снять они могут что угодно, но ОТ от этого каноном быть не перестанет, а 7 эпизод всего лишь одним из многих вариантов развития событий
В ОТ речь шла о Леи - это факт.

[Nelt]

Сообщение от Аликс

>Что он таки вызывает благосклонный интерес - в частности, как потенциальный партнер Рэй. И арта мимимизирующего полно.

Я боюсь повториться, но Кайло выдают кредит доверия, опираясь на то, что я выше перечислила. Люди ждут его возвращения на ССС, ждут, что свет в нем окрепнет в виде чувств к Рей.

Не, ну хэдканон - это понятно. Но почему опять в хэдканоне Зло - кусичек, который на самом деле хороший, а папу убил случайно? Сколько ж можно-то? У него там даже этической дилеммы не было! Только собственные нарциссические закидоны! А нет: кредит доверия. Дал ему уже Соло один кредит. Проценты по кредиту его явно озадачили. И Кайло нигде пока ни минуты не дает нам думать, что он раскаиваться собирается.

Это вообще очень интересная проблема. Я сама была в полном недоумении по поводу своего благосклонного интереса к Кайло. Думаю, многие тоже удивились, что он им понравился. Но в фильме много якорей, которые привлекают внимание именно к его дальнейшему развитию в сторону добра. Не слишком красивого Драйвера нам показывают в романтическом свете, как ни крути. Это вступает в противоречие с его гнусными поступками. Люди "зависают" и выбираются из внутреннего конфликта как могут.

Мне кажется, кроме игр разума зрителей, там якорей особо нет. Только тот факт, что он сын Соло и Леи - и почему-то в этом случае все должно обязательно кончиться хорошо. Сам он никакого намека на хорошесть пока, вроде, не продемонстрировал.

С этим можно спорить. Шипят Кайло, которому дарят качества, которых от него ожидают в рамках кредита доверия. Внешне он выглядит как Кайло из 7 эпизода, внутренне художники дают ему характер и чувства из будущего.

Ну, я и говорю: романтизация Зла. Ах, на самом деле он мимими, вот увидите. Хрен знает на самом деле: может, он в будущем, наоборот, детей начнет есть и маму порешит. Вай бы не давать ему характер и чувства из такого будущего? Дык нет, романтишное у него будущее.

Нам дали понять, что он важен, что с ним будут "работать", что пойдет динамика. Это цепляет, художник динамику хочет предвосзитить в своем творчестве.

Важен он, опять же, может быть кучей разных способов. Как главный антагонист, например.

Мне просто жаль расстраивать добрых людей, но мои сображения считаю достаточным оправданием, чтоб вы не очень расстраивались. По крайней мере, понимали

Я верю, что если персонаж нравится, с ним какой только хэдканон не придумаешь. Для этого мне совершенно не нужно никаких оправданий, на самом деле.

Я скорее про то, что ожидания о том, что наконец-то Зло показали неприглядным, не сбылись. То есть, мало было убрать пафос и сделать героя не ахти-каким-красавцем, а заодно и неуравновешенным субъектом. Такие тоже нравятся, в них есть свой шарм.

Мне, к слову, Вейдер тоже не нравился в своем пафосном пум-пурум. Мне ни тот, ни этот главный Злодей привлекательным не кажется. Вейдер, пожалуй, даже хуже: в Кайло хоть что-то человеческое есть, пусть и непривлекательное.

Раскавшийся грешник привлекателен, потому что ему было очень трудно, но он смог. Кайло из фанфиков и артов - это будущий Кайло/Бен.

Да вот не думаю, что это верно для всех артов и фанфиков.

[Runwen]

Сообщение от Аликс

А это круто?

Ну, он писал новеллизацию 4-го эпизода (на мой вкус, весьма неплохо), да и вообще неплохой писатель

Еще чутка визуализаций - картинок:

Не нравится рейло, нате вам непривлекательное рейло
Автор подписал: "A little dream of mine, a little nightmare of yours"


Где-то встречала фырчанье на момент, когда Кайло снимает шлем, а у него отлично уложены волосы Так вот, некоторые товарищи тоже этим грешили еще раньше


И эспешиалли для Омеги Адам с Дейзи в обнимку хотя они тут вусмерть сурьезные. Как-то с ростом непонятно - то ли кто-то на ступеньке стоит, то ли перспектива такая?

 

[opalfruits]

Сообщение от Addams

*вбегает в тред как Хан в отсек со штурмовиками* кто-то сказал "Арми Хаммер"? Я согласна! На любую роль, только чтобы шлем не надевали и по лицу не били

Никого не интересует новеллизация "Пробуждения силы"? Могу поделиться.

И, это, если Форд - это ТСС, запишите меня в ситхи

(марширую на заднем плане с плакатом "Арми Хаммер - луТШий блондин для ЗВ!" "Арми Хаммера - в джедаи!")

Нет, ну правда! Hellga вспомнила Принца из "Белоснежки", а ведь потом был "Одинокий рейнджер", "ЭДж Гувер", "Агенты АНКЛ" наконец!! Он отличный актер, которым ЗВ не испортишь!

[Larsa]

а мы вот тока что глядели "Выжившего", так вот там опять играет Донал Глисон, причем играет отлично, едва ли не лучше ДиКаприо так что как то меня все больше в ТСС в ЗВ тянет, Хакс рыпка , Кайло зайко))) не знаю, преднамеренно или нет, но не получилось у Диснеева сделать в этот раз абсолютное зло. Может оно и к лучшему. Для меня Вейдер навсегда останется лучшим злодеем всех времен и народов, и раз уж и он перешел на ССС, то всем прочим точно туда дорога.



ЗЫ кстати идея с Рей Кеноби мне давно нравилась, и это было бы не так сладко банально как Рей Скайуокер

[Runwen]

Как можно героев ЗВ представить в виде собачек:

 

[Маг]

Не было и не могло быть никакой жены у Оби-Вана.

А вот Глисон что в "Выжившем", что в "ЗВ" и правда замечателен (хотя в "ЗВ" я его в оригинале не слышал). 2015-ый действительно по новому открыл этого актера - а мне-то казалось, что это только лишь Билл Уизли:-) Он, кстати, с Оскаром Айзеком еще в прошлогоднем "Ex machina" играл - надо бы посмотреть.

[Larsa]

Сообщение от Runwen

Как можно героев ЗВ представить в виде собачек:

ой ну сразу видно,несобачник подборку делал)))

[Runwen]

Larsa, сделай свою как собачник

[Larsa]

Сообщение от Runwen

Larsa, сделай свою как собачник

пожалуй займусь в выхи!

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:18 ----------

Сообщение от Маг

Не было и не могло быть никакой жены у Оби-Вана.

жены то может и не было,но не монах же он был) девушки то поди были у него?

[Маг]

Сообщение от Larsa

жены то может и не было,но не монах же он был) девушки то поди были у него?

Нет.

[Larsa]

Маг ты так утверждещь,как будто сам ему свечку держал) ну дай уже пофантазировать

[Маг]

Он же джедай) Лукас бы не позволил))) И вообще, он же на Татуине отшельником жил)

[opalfruits]

Который день размышляю о шиппинге Кайло-Рей и пожалуй соглашусь, что девушка заслуживает лучшего.
Понимаете, даже если блудный сына вернется на ССС, он будет так же нестабилен, будет все время цепляться за девушку и сложит на нее изрядную долю ответственности за поддержание его в состоянии, пригодном для существования на ССС. То есть, вполне возможно, остаток жизни она проведет в качестве помоста для этого мечущего и страдающего недозлодея с тонкой душевной организацией.
Нет, определенно лучше каким-нибудь макаром приспособить ей персонажа в исполнении Арми Хаммера, какого-нибудь как бы джедая, или джедая на новый лад, без двойных стандартов и бреда про недопустимость привязанностей

[Entwife]

Сообщение от Маг

Нет.

А вот представляете себе такую картину. Вышел Оби-Ван утром на крыльцо и внезапно забыл, зачем. Потому что на крыльце корзиночка с младенцем и записочка: "Это твой, воспитывай теперь." И подпись: "Мидихлорианы".

*помнится, роль папы они уже однажды сыграли, почему бы для разнообразия не попробовать наоборот?*