Звездные Войны и не только - филиал №1

[Entwife]

В июне выходит комикс про Хана Соло.

И да, я тоже очень надеюсь, что это не окончательный вариант, ибо портретное сходство не абсолютное, ИМХО.

 

[Аликс]

А меня дочечка сегодня вот так поздравила:

АУ-шное Рейло, рисовалось под "Месть ситхов"

 

[Mindark]

Сообщение от Addams

Маг, ты всерьез позиционируешь свое мнение по 7-му эпизоду как единственно возможное для всех и непреложную истину (от твоих постов именно такое впечатление складывается), или это все-таки исключительно твоя ИМХа и я просто неправильно воспринимаю твой тон?

Мне показалось, что тут большинство как раз имхами меряется. Читаешь и сразу думаешь, неужели где-то Лукас или Абрамс об этом говорили. Ан-нет.
Аргументированное мнение - крайне редкий случай. Но, кстати, я с мнением Мага согласен. Лично мне постановка боёв и их напряжение гораздо больше нравится в первых эпизодах, чем в 7-м. В 7-м бои показались слишком картинно-гротескными из-за своей прямолинейности. Как-то так.

[Larsa]

Мальчики,вместо того,чтобы имхами меряться, могли бы девушек поздравить, что ли...

[Аликс]

Вычитала наблюдение: всё, что Рей делает с помощью Силы, она успевает "подсмотреть" у Кайло:

1. Читать мысли: сначала он читает у нее, потом - она у него.
2. Притягивать к себе световой меч: сначала он призывает свой меч (не помню этого - прим. Аликс), потом она - меч Энакина.
3. Сражаться на мечах: сначала он вертит меч и атакует, потом - она так же вертит меч и атакует.

Ну, там были еще пара пунктов, но они скорей натяжечка. Но все равно интересно, что Кайло, по сути, уже стал ее учителем. Мы, наверное, об этом уже говорили, но вот про вращение мечом я вижу впервые.

Адам. Красивый.

 

Новые приключения Соло

Отсюда

- Тебе нужен учитель. Я покажу тебе, как играть на ярмарках.
- Спасибо. Сама справляюсь.


- Поучить тебя, большой мальчик?


- Я внук Энакина Скайуокера. Мне твоя помощь не нужна... А, черт, ладно! Только быстрей, пока папа не видит.

 

Рейло: три кадра с одного ракурса

Второй -



 

[Larsa]

сначала он призывает свой меч

не свой, ее, т.е. меч Люка. Он призывает,а она перехватывает.

три кадра с одного ракурса

мои любимые..у Драйвера тут такая мимика умопомрачительная

[Аликс]

Рейло

Хороший клип, драматично смотрится.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=qdsFLORfoyQ[/ame]

Инь и ян.




 

О просхождении Рей

"Но Рей ДОЛЖНА быть Скайуокер, ведь "Звездные войны" - это про Скайуокеров!"
Я:

 

Забавная подборка, иллюстрирующая, насколько Адаму Драйверу мала любая мебель.

[Аликс]

Озвучка трейлера "Красавицы и чудовища", наложенная на кадры из "Пробуждения силы". Лучшие моменты: когда Белль поет: "Он был таким ужасным и страшным, но потом оказался таким красивым и хорошим, даже удивительно, как я раньше этого не замечала" (и кадры, где Кайло без шлема) и "Будь нашей гостьей", когда Кайло начинает крушить всё вокруг.

[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=112&v=YF5IUxFcxzA[/ame]

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:09 ----------

Наших номинировали на MTV movie awards! Голосовать могут только американцы, так что, Hellga, не подкачай: голосовать можно каждый день, голосовать можно с разных аккаунтов. Номинированы:






Адам Драйвер, Дэйзи Ридли, Джон Бойега, последний бой Кайло и Рей, лучший фильм и еще пара номинаций.

[Hellga]

Там через мыло, через фейсбук и через твиттер можно. Я существо ленивое и не фанатичное, поэтому хватит с них твиттера, Но постараюсь проголосовать несколько раз за оставшиеся дни.

[Аликс]

Панно, я бы сказала

 

Рейло

At night, desperate to sleep. If you were here.


 

Рей

 

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:05 ----------

Удаленная сцена из "Возвращения джедаев":

Зацените фамильный шарфик!

- Эй, малыш!


- Спасибо, что пришел за мной.


- Не бери в голову.


- Думаю, я задолжал тебе.



 

[Аликс]

Интересное сравнение Кайло Рена и Мордреда. Может быть, переведу, т. к. пересказывать кратко сложно, слишком много интересных параллелей, о которых в двух словах не скажешь.

Здесь проводится исследование фанов Рейло - просят ответить на вопросы анкеты.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Удаленная сцена из "Возвращения джедаев":

Зацените фамильный шарфик!

- Эй, малыш!
https://49.media.tumblr.com/78c17190...3o4_r1_540.gif

- Спасибо, что пришел за мной.
https://49.media.tumblr.com/7980b7c8...mus3o6_540.gif

- Не бери в голову.
https://49.media.tumblr.com/b2eb718c...3o3_r1_540.gif

- Думаю, я задолжал тебе.
https://45.media.tumblr.com/2bc6c6ad...3o2_r1_540.gif

https://45.media.tumblr.com/ebf6c364...3o1_r2_540.gif
 

Красота какая! Фамильный шарфик, надо же А мы думали - бабушкин
Интересно, когда это у них так пылило и Люк так грустно улыбался, сразу после сарлака должно было быть?

Сообщение от Аликс

Здесь проводится исследование фанов Рейло - просят ответить на вопросы анкеты.

Ответила.

Хотя так и не въехала, про чего вообще спрашивают в "What do Reylo shippers think about the trash can?"
 

[Entwife]

А кое-у кого ДР сегодня...

[Аликс]

Сообщение от Лора

Интересно, когда это у них так пылило и Люк так грустно улыбался, сразу после сарлака должно было быть?

Получается, что да. Такая хорошая сцена, так хорошо обоими сыграна. Жалко, что ее вырезали.

Хотя так и не въехала, про чего вообще спрашивают в "What do Reylo shippers think about the trash can?"

Я так поняла, под trash can подразумевают вообще сам пэйринг, типа, мусорный, бросовый. Идет с тех времен, когда рейло-фаны стеснялись и в качестве самозащиты сразу объявляли, мол, да, шиплю трэш. Но я читала комменты под этим объявлением - там люди сошлись во мнении, что сейчас уже не модно прикрываться самоироничным помоечным прозвищем. Дескать, сейчас это уже и не стыдно.

[Entwife]

А зря стеснялись, ИМХО. Пусть другие стесняются и прикрываются разными прозвищами.

[Лора]

Честно говоря, я так и не въехала, чем Рейло принципиально отличается от кучи других пейрингов разной степени бредовости.

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:16 ----------

Что до Мордреда, то невозможно параллелить его с Беном Соло, не учитывая печальное инцестуальное происхождение первого. И все из этого следующее. То бишь детство их уже непохоже.
Впрочем, я артурианским циклом не интересовалась никогда.

[Entwife]

Если я правильно поняла вот это, единственный момент, касающийся будущего фильма про Хана Соло, который на сегодняшний день определён - так это то, что в нём будет участвовать Чубакка.

А как будет выглядеть первая встреча знаменитого контрабандиста и его лохматого приятеля, ещё неизвестно.

столько вариантов...

Может, и вот так:



Или так:


 

[Аликс]

Автор. Перевод мой.

Вероятно, не секрет, что легенды о короле Артуре повлияли на оригинальную трилогию. Возможно, не в той степени, в какой фильмы Куросавы, но определенно любая история о юноше, получающем Особенный магический меч, неизбежно восходит к королю Артуру. Присутствуют также некоторые любопытные и, возможно, случайные схожие элементы, вроде того, как лучший друг юноши крадет сердце девушки, в которую тот был влюблен, а потом оказывается, что девушка, с которой он флиртовал, – его сестра...

Идут разговоры и о том, насколько это влияние стало заметней в «Пробуждении силы», где некоторые сцены, образы и персонажи гораздо более непосредственно отсылают к этим легендам. Возьмем Кайло Рена. Если есть один персонаж во всей западной И восточной литературе, от которого Кайло Рен взял больше всего, то это Мордред.

Если вы знаете, кто такой король Артур, вы, возможно, слышали о Мордреде. В более старинных версиях этой легенды он не был таким уж важным персонажем, но с возрождением интереса к романтизированным версиям Легенд о короле Артуре Мордред занял в них прочное место. Будем держать в голове, что, когда речь идет о короле Артуре, «канона» не существует, так что мы будем придерживаться самой распространенной современной интерпретации легенд, которые, вероятно, и повлияли на сценарий «Звездных войн». Так кем же был Мордред?

Факты разнятся в зависимости от источника, но все сходятся на том, что он – предатель, убивший короля Артура. В самых современных трактовках он предстает сыном Артура, или, по крайней мере, его племянником, и выставляется сложной фигурой, вызывающей сочувствие: о нем говорится скорее как о жертве рока, нежели об истинном злодее. Обычно его изображают одетым в черное, он либо находится под влиянием черной магии, либо сам практикует ее, он олицетворение Эдипова комплекса (особенно в той версии, где он женится на жене Артура) и обычно его трактуют как темного двойника Артура или Ланцелота.


^ В версии Би-би-си они не родственники, но мне нравятся его волосы, так что пускай.

Давайте же разберем, почему же Мордред так сильно повлиял на Кайло Рена.



Вид меча Кайло и даже та сцена, которая есть в трейлерах (но которой нет в фильме) – намеренная попытка увязать этого персонажа с легендой об Артуре. Мы видим закутанного в черное воина, идущего через заснеженный лес – довольно романтичный ландшафт, не типичный для научной фантастики, - и зажигающего затем свой «клинок широколезвый». Осознаете вы это или нет, ваше культурное восприятие такого рода образов будет подсознательно напоминать вам о средневековом черном рыцаре. Почему им хотелось, чтобы вы увидели его таким? Потому что это сразу связывает Кайло Рена с дорогими сердцу вещами, вроде легенд о короле Артуре. Он не просто злодей, он черный рыцарь. Это ключевая часть дизайна его внешнего облика, так же как Вейдер задумывался напоминающим внешне самурая.

Вот что создает «Звездные войны». Это фольклор, сказка, фэнтази, научная фантазия, и Кайло Рен – воплощение всех составляющих этой системы символов, которая собирает фильм в одно целое и дает людям прочувствовать: да, это «Звездные войны».

Влияние легенд о короле Артуре на архетипы персонажей закреплено в самом фильме этой сценой.





В ней избранный призывает к себе меч.

Смысл здесь в том, что меч сопротивляется призыву Кайло и выбирает вместо него Рей. Аккуратно это сделано с технической точки зрения или нет (так как не ясно: быть может, меч отлетает к Рей, просто потому что она сильнейшая из них двоих?), эта сцена призвана показать вам, что мечи – не просто инструменты, что у них есть хозяева и что они выбирают хозяина. (Сравните: палочка выбирает волшебника.)

Здесь не просто герой перехватывает меч у злодея; здесь распределяются роли героя и злодея. Рей – Артур, вариант Короля раз и навсегда: герой, восшедший из низов, получивший меч в награду не за силу, а за чистое сердце и унаследовавший судьбу, которую меч несет.

Кайло, предатель, отцеубийца и в буквальном смысле Рыцарь (Рен) – Мордред, та его версия, где он трагическая жертва рока. Преданный в момент рождения. Внушающий такой страх, еще будучи ребенком, что его родители в попытке изменить его, возможно, невольно спровоцировали его падение во тьму, оттолкнув его.


^ Мы это называем проекцией.

Интересно отметить, что Рей – не единственный Артур в «Пробуждении силы», и Кайло Рен предает человека, олицетворяющего собой отца, не единожды, а дважды.

«Смерть Артура», романтический источник, повествующий об Артуре и Мордреде, заканчивается тем, что Мордред разогнал рыцарей Круглого стола и в схватке убил Артура. Ровно то же самое Кайло Рен делает в «Пробуждении силы», хотя эти события и не показаны: Хан описывает предательство одного из учеников Люка, который уничтожил всё, над чем тот работал, (и предположительно убил других учеников, то есть его рыцарей) и вынудил Люка отправиться в изгнание на остров, который немало похож на последнее пристанище Артура – остров Авалон.





^ Авалон и Ач-То.

Смерть Люка метафорична и приводит к его трансформации в своего рода Мерлина – волшебника, который, будучи преданным, заперся в каменной тюрьме/пещере/дереве, ожидая дня, когда сможет вернуться. Мимоходом замечу, интересно, что многие люди убеждены, что Люк на острове стоит над могилой. Так это или нет, Люк оплакивает смерть человека, которым он был, и тех, кого он потерял.

Это нас возвращает к тому, что Рей примеряет на себя мантию Артура, Короля раз и навсегда, его разобранную на части версию: юная Рей встречает своего Мерлина, который поможет ей пройти через испытания на ее пути к тому, чтобы стать Королем (в смысле: найти себя, завершить переход от ребенка к полной самообладания женщине, победившей зло и завоевавшей уважение и верность остальных). Можно ожидать, что Люк будет играть более активную роль в будущих фильмах, став могущественным наставником и советчиком, однако, как и Мерлин, до конца не освободившимся от чувства вины за свои прошлые ошибки. Он более чем кто бы то ни было будет желать возвращения Кайло Рейна к свету, потому что именно свои ошибки он будет считать главной причиной, почему Бен стал Реном.

Уважительного упоминания заслуживает и Маз Каната, милая леди, живущая у озера и охраняющая световой меч Люка до тех пор, пока он не понадобится. Ее фамилия – анаграмма японского слова «меч».


^ На иллюстрации: Финн жалуется, что у него нет оружия.

Как вы видите, в «Пробуждении силы» ошеломляюще много отсылок к артурианской легенде, и это можно выйти за рамки трилогии. Вы также видите, как архетипы размываются и сливаются. Люк – Артур и Мерлин. Рей – Артур и Фея Моргана.

Почему Фея Моргана? Она, вероятно, самый изменчивый из всех персонажей легенд об Артуре, о чем свидетельствует и огромное количество вариантов ее имени. В ранних сказаниях она могущественная чародейка и целительница с Авалона. Позднее ее образ интересней: она становится ученицей Мерлина и по характеру очень темная. К сожалению, на протяжении веков, в течение которых пересказывались легенды, она стала жертвой женоненавистнических взглядов и в результате предстает как распущенная, сексуально агрессивная, мстительная и завистливая; также ее образ часто объединяют с образом Моргаузы – и в этом случае она оказывается виноватой в связи с братом и рождении Мордреда. Феминистическая интерпретация персонажа, как, например, в «Туманах Авалона», повлияла на большинство современных описаний, но если свести к основному, то Фея – могущественная женщина, ученица Мерлина, обратившаяся к темной стороне, но в конце помирившаяся с Артуром. Таким образом она становится вероятной основой для будущего развития персонажа Рей: мы уже видели, как Рей соприкоснулась с искушением темной стороны к концу ее боя с Кайло. Будущие фильмы наверняка разовьют эту сторону ее характера, особенно если судить по концепт-арту.



Отношения между Мордредом и Феей Морганой почти всегда характеризовались как близкие. Если они не мать и сын, то они так или иначе связаны кровным родством и вместе стремятся погубить Артура.

Рей почти наверняка к концу поднимется над всем и окажется скорее Артуром, чем Феей Морганой. Ну а что Кайло? Его путь не столь ясен. Мордред, как бы ни рассказывалась легенда, всегда следует своему року и затем погибает. Однако Кайло, буквально убивший отца и метафорически уничтоживший дядю, все еще жив и противостоит новой инкарнации Артура.

В выпавших Кайло картах МОЖЕТ быть возвращение к свету. Мы ожидаем этого, потому что Вейдер вернулся; мы хотим этого, потому что он сын двух любимых героев. В то же время мы можем оказаться свидетелями начала падения по совершенно нисходящей спирали к безнадежному злу; мы уже видели, как он отверг спасение, убив отца, который звал его вернуться домой. В таком случае Кайло - исключительно Мордред, без вопросов. Рок утянет его вниз и уничтожит. Он может так и не решиться на возвращение и бороться со светом до самой смерти.

ОДНАКО, он последний Скайуокер. (Рей вряд ли окажется дочерью Люка, судя по тому, что нам показали.) Если он умрет, это конец династии, потому что Люк и Лея немножко слишком стары, чтобы произвести новых наследников. А меж тем ходят разговоры о десяти новых фильмах в разработке. Простятся ли со Скайуокерами, чтобы расчистить место для новых персонажей? Или продолжение последует отчасти и благодаря спасенному Бену Соло?

Давайте предположим, что последнее, чисто теоретически. В таком случае, как и в случае с другими персонажами, к образу Кайло начнет примешиваться другой архетип, и я предполагаю, что это будет Моргана: павший под влиянием темного колдовства ученик Мерлина, лишь думавший, что борется за правое дело, который воссоединяется со своей семьей и учителем и в конце живет в мире с Артуром, то есть Рей.


 

[Entwife]

Аликс, спасибо за перевод!

Я только на сцену с выдёргиванием меча из снега обратила внимание, а тут такой подробный разбор сделан!

Интересно, а Маз - не от слова ли "мацу" в смысле "ждать"? Если у неё лежит меч (катана! ) Люка и ждёт нового хозяина?

На то, чтобы Скайуокеров убирали из будущих фильмов ради других героев, я категорически не согласна!
Возраст Леи и Люка - это, конечно, уважительная причина, но ведь Кайло вполне может обзавестись детьми (причём на какой он при этом будет стороне Силы - наверно, не столь существенно ).

[Larsa]

классика жанра

[Аликс]

А мне одной Вейдер ни-ко-гда не напоминал самурая?

Сообщение от Лора

Честно говоря, я так и не въехала, чем Рейло принципиально отличается от кучи других пейрингов разной степени бредовости.

Рейло - "проблемный" шипинг, abusive. Типа, он ее обижал, а мы теперь ее за него замуж насильно выпихиваем. Поэтому в вопроснике аж несколько вопросов на тему, кто кого обижал. Я ответила, что он ее немножко пообижал, потом она его немножко пообижала, но на войне как на войне, поэтому шипинг, на мой взгляд, не abusive!

Сообщение от Entwife

Интересно, а Маз - не от слова ли "мацу" в смысле "ждать"? Если у неё лежит меч (катана! ) Люка и ждёт нового хозяина?

Было б прикольно!

Не-не, а вы на главное-то в том тексте обратили внимание?! Дисней, судя по тексту, уже о 10 фильмах подумывают! Раньше я насчитывала только на две трилогии + трилогия из сопутствующих фильмов.

[Entwife]

Интересно, а 10-й фильм тоже будет сопутствующим? Про основных же героев сразу на трилогию замахиваются.

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------

Немного картинок. Автор - Nacho Morate.

Сопротивление

 

Легенды

 

Новый Порядок

 

[Larsa]

по случаю купила коллекционные миниатюрки - офигенская детализация. Конечности подвижны. Размер фигурок - 10см, при этом и Хан и Люк сами на себя офигенно похожи! В каждом наборе по 4 фигурки, есть наборчики ко всем 6ти эпизодам)))

[Аликс]

Где брала? У нас такого типа Люк был. И есть. В форме пилота-повстанца. Класснейший. Только Поля от него кисть потеряла. По иронии - НЕ ТУ!!!

[Larsa]

Сообщение от Аликс

Где брала? У нас такого типа Люк был. И есть. В форме пилота-повстанца. Класснейший. Только Поля от него кисть потеряла. По иронии - НЕ ТУ!!!

На вилдберри.

[Аликс]

Что Питер Мэйхью смотрит на международных рейсах:



Так-так... Куда это он летит? Не в Дубровник ли?!

[Entwife]

Красивые какие фигурки...

[Pandemonium]

Кажется, этот шыдевр сюда ещё не приносили.

Битва Гагарина с Дартом Вейдером. Палех.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Рейло - "проблемный" шипинг, abusive. Типа, он ее обижал, а мы теперь ее за него замуж насильно выпихиваем. Поэтому в вопроснике аж несколько вопросов на тему, кто кого обижал. Я ответила, что он ее немножко пообижал, потом она его немножко пообижала, но на войне как на войне, поэтому шипинг, на мой взгляд, не abusive! http://club443.ru/html/emoticons/glasses.gif

Кто сказал - замуж? Сами придумали, сами обиделись.
Интересно, почему за слеш никто не извиняется? За снарри, например. Это что, не проблемный шипинг?
Или смысл в том, что рейло типо ждут в каноне?
По-моему, это вообще классика, чтоб не сказать, штамп: они встретились как враги, немножко попытались друг друга поубивать, но потом ненависть переродилась в любовь и бла-бла-бла.

[Larsa]

Сообщение от Pandemonium

Битва Гагарина с Дартом Вейдером.

я не удержалась



кстати вчера у Юры был ДР.