Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Ну, большинство западных зрителей таким сценарным и соответственно кастинговым решением остались довольны

[Den Stranger]

Их вкусы слегка специфичны

[Лора]

*отсмеявшись*

Сообщение от Маг

Нет, не получаю я удовольствие от таких фильмов. Я не люблю, когда из меня восторг пытаются выжимать.

Не получай. Кто-то заставляет?

Какая-то чепуха. Авторский "Аватар" на первом месте самых кассовых фильмов в истории кино с этим не согласен.

Опять 25 за рыбу деньги.
7-й Эпизод столько же собрал, сколько тот Аватар, и что?
"Авторский" Аватар, фильм, где нет ни одной не пережеванной 20 раз идеи и сюжет и персонажи просты, как 3 копейки. Авторского там было офигенный визуал и технологии. Всё. И Кэмерон - супер-профи, он из дырки от бублика умудрился сделать историю, которую я с интересом посмотрела в кинотеатре. Один раз.
Но противопоставлять коммерческому продукту Аватар, как продукт авторский -

И да, вИдение Лукаса - это гораздо больше про искусство и творчество, чем седьмой эпизод. Да, эп-7 тоже искусство, но уже скорее маркетинга.

Может, приквелы искусство и творчество, но подобное идиотическое искусство про любовь к демократии и прочую чушь мне не надо.
Я как бы за то, чтоб сапоги тачал сапожник, а пироги пек пирожник.
Да, есть ненулевое количество людей, считающим любой омерзительный слеш - творчеством, а диалоги, которые постыдится писать пятиклассник в театральном кружке - авторским вИденьем. Мне такой подход не близок.

Всё, больше не буду, честно.
Я сама уже больше не мочь про величайший фильм всех времен и народов "Аватар"

[Маг]

Сообщение от Лора

7-й Эпизод столько же собрал, сколько тот Аватар, и что?

Нет. На 700 миллионов меньше. Шесть лет спустя. И имея за плечами шесть коммерчески успешных фильмов и гигантский вымышленный мир, чего у "Аватара" на момент выхода не было и нет. И при всем при этом даже близко не приблизился по сборам.

"Авторский" Аватар, фильм, где нет ни одной не пережеванной 20 раз идеи и сюжет и персонажи просты, как 3 копейки. Авторского там было офигенный визуал и технологии. Всё.

Под авторским виденьем подразумеваются вообще-то не обязательно сюжет или какие-то идеи. "Авторское виденье" - это вообще весь облик произведения, включая технологическую и визуальную составляющую, свободный выбор автором тех или иных выразительных средств, которые он считает нужным. Технологию съемок своего проекта в 3D Кэмерон не сам ли выбрал? Разве его кто-то заставлял так снимать? А ведь для студии это в свое время было накладно - и деньги лишние давать, и время ждать, пока кинотеатры проапгрейдят... Но Кэмерон так решил, Кэмерон на этом настоял, Кэмерон это отстоял, Кэмерон это сделал, Кэмерон несколько раз переносил ради этого свое кино, и в итоге Кэмерон продвинул технологию, которая в течение десятилетий (!) считалась атрибутом киношлака и не использовалась ни в одном крупном блокбастере.

Сейчас все снимают в 3D. И кто-нибудь добился схожего успеха? Или, может быть, кто-нибудь попробовал пойти на такой же рискованный эксперимент и добился подобного результата? Нет. Конечно же, гораздо проще идти протоптанными тропами и ничего не менять... а то заргуают ведь еще, запинают не дай бог...

То же самое можно сказать про любой самый кассовый фильм своего времени. Сколько Копполе пытались мешать снимать его "Крестного отца", но он почти все сделал по-своему, не пошел на уступки. Сколько смеялись над Лукасом, когда он снимал первые "Звездные Войны", и что получилось в итоге? И что могло получиться бы, если бы он отдал Фоксам свою трилогию? Сколько раз Кэмерон превышал бюджет "Титаника", сколько раз переносил фильм, сколько Фоксы боялись на нем потерять. Как продюсеры задушили "Блэйд Раннера" или "Однажды в Америке", которые именно в режиссерских версиях засияли надлежащим блеском или как ни одно издательство не хотело покупать "Гарри Поттера" можно не вспоминать... Путь почти любого реального мирового феномена - кино или литературы - лежит через тернии и успех всегда определяло именно авторское вИденье продукта, а не горстка сомневающихся продюсеров или издателей. Тем не менее, кинематограф меняют и двигают именно авторские идеи и связанные с этим зачастую рискованные новаторские решения - другого способа пока не придумали. Этот ремейк, в отличие от оригинальной или даже приквельной трилогии ничего не привносит. Ни в свою вымышленную вселенную, ни в кинематограф, ничего нового не дает и не меняет старое. Его не будут вспоминать как фильм, который на что-то повлиял или показал нечто доселе невиданное. Для этого нужно было определенное творческое мужество, которого у "Диснеев" сегодня нет.

---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:01 ----------

Может, приквелы искусство и творчество, но подобное идиотическое искусство про любовь к демократии и прочую чушь мне не надо.

Так и здесь чуши не меньше, только другой.

Я лучше буду смотреть плохие новые фильмы по ЗВ, чем плохие копии старых. Они меньше меня расстраивают. Те хотя бы сразу дают понять, что это другое кино и поэтому его смотришь и воспринимаешь, как другое кино. А этот примазывается и претендует на какую-то там схожесть и соответствие. Что-то новое имеет шансы понравиться мне 50 на 50. Копия старого не имеет таких шансов, потому что это я уже видел. А копия не бывает лучше оригинала.

[Лора]

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...-kemerona.html

[Entwife]

Сейчас все снимают в 3D.

А должны сесть ровно, сложить руки и ждать, ибо теперь имеет право выпустить фильм только тот, кто изобретёт как минимум 6D, потому что всё 3D уже по определению ничего никуда не двигающее и не привносящее УГ?

[Маг]

"Атака Клонов" - первый голливудский полнометражный цифровой кинематограф.

[Аликс]

Тринадцатая.

---------- Сообщение добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:26 ----------

Савиньяк, приношу извинения за крик. Но давайте в самом деле договоримся предупреждать о содержании спойлеров. Особенно когда речь о серьезных спойлерах к будущим фильмам.

Надеюсь, эта чушь нигде, кроме мемов, воплощена не будет.

И о хорошем.

Вот знала я, что добром мои заигрывания с Темной стороной не кончатся. Сначала Кайло Рен, теперь...

... этот красивый мужчина

 

Сначала я толком не осознавала, что он мне нравится, но когда он...

... сделал так...

 

... я поняла, что погибла.

Теперь смотрю "Повстанцев" дальше и жду новых встреч. А уж когда они рубятся с Кейнаном - это Ну и рот до ушей от восторга и удовольствия.

[Entwife]

Хан и Чуи

Автор - Clark Mitchell





Автор - Gary Erskine
 

[Entwife]

Bloodline читать придётся осторожно... Прочитала, что в написании поучаствовал режиссёр 8-го эпизода, так что могут быть в тексте некоторые зацепки для угадывания будущих событий. Но возможно, это не более чем подогревание интереса к книге.

[Аликс]

Думаю, это скорей говорит о том, что книга может иметь некоторые небанальные повороты сюжета. Т. е. просто обещание книги качеством выше среднего. Ну и да, указание на преемственность.

[Entwife]

Очень хотелось бы книгу качеством выше среднего... раз уж в своё время упустили возможность снять фильм.

[Савиньяк]

Сообщение от Аликс

Думаю, это скорей говорит о том, что книга может иметь некоторые небанальные повороты сюжета. Т. е. просто обещание книги качеством выше среднего. Ну и да, указание на преемственность.

Эта книга уже в Топ-5 SWbooks вошла. Говорят уровень Лусено и Стовера, а для меня это показатель, что МАСТ РИД!

[Лора]

Странные сайты пишут, что нового гвинейского долгоносика назвали в честь Чубакки
В Новой Гвинее нашли «жука-Чубакку» / Новости / Моя Планета
Ранее в сериале Ханом Соло назвали трилобита, зато в честь Гридо - целого сома

[Аликс]

Фу. Какой-то противный жук. Чубакка ведь милый!

Дело принимает любопытный оборот. Дэйзи опубликовала видео своей тренировки с мечом. Фаны тут же склеили сравнительное видео.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=RN5nikPIuVY[/ame]

гифки из видео

 

Красивый Адам 2 декабря 2015

 

Офф. Сегодня попались рассуждения о вечно поминаемом тут "Аватаре". Резюме: "Что это за недоразумение фигурирует на вершине бокс-офиса за всю историю?" И предлагают припомнить хоть одну фразу, хоть один диалог из этого фильма. Никто не в состоянии.

[Emi]

Я не смотрела Аватар, так что не имею ни малейшего представления, какие там фразы. Пять раз начинала, потом подумала, что не стоит себя мучить, раз мне не идет.

Я вчера раза три этот ролик от Дейзи смотрела и всё пыталась понять, что же мне это всё напоминает! Так и не вспомнила! А вот оно что, оказывается

Аликс, спасибо за новую главу Восхитительная глава, что-то она мне такой короткой показалась, прям залпом проглотила. Финал, я смотрю по комментам, всех порадовал. Успехов с 14

[Аликс]

Да, 13-я относительно короткая - 8 страниц. А в 14-й тема раскрывается на 11-ти.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Дело принимает любопытный оборот. Дэйзи опубликовала видео своей тренировки с мечом. Фаны тут же склеили сравнительное видео.

Вот фаны глазастые
И о чем это говорит?
Правильно,

Рей не нужен учитель! Она сама всё умеет
 

[Emi]

Нет, она просто быстро учится, ей не надо десять раз повторять )

Что-то Абрамс очень разговорчив стал, покинув кресло режиссёра, так он и брак Кайло и Рей зарегистрирует, пока восьмой эпизод снимается. В падении Бена Соло на ТСС виноват Сноук

http://makingstarwars.net/2015/11/in...s-from-empire/
Может тогда Кайло Рен неподсуден по причине невменяемости? (это я не стебусь, кстати, откуда мы знаем, как тогда его Сноук зомбировал и до какой степени он не в себе)
 

картинки

 

[Лора]

Сообщение от Аликс

Офф. Сегодня попались рассуждения о вечно поминаемом тут "Аватаре". Резюме: "Что это за недоразумение фигурирует на вершине бокс-офиса за всю историю?" И предлагают припомнить хоть одну фразу, хоть один диалог из этого фильма. Никто не в состоянии.

Ха-ха-ха, Аликс, я целый час вспоминала, если не больше, вспомнила!

- Как я узнаю, что это мой [забыла, кто]?
- Он захочет тебя убить.


Ну и как же:
Кто-кто, Турук-Макто! - но это, наверное, уже из какой-то пародии ))))
А еще я помню слово "цахела" )))))

Еще вспомню, напишу.
 

[Маг]

"Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно приходится проснуться".
"Если у кого-то есть то, что тебе нужно - объявляешь его врагом, а потом спокойно грабишь".
"Каждая личность рождается дважды. Во второй раз - когда ты зарабатываешь своё место среди народа".
"Трудно наполнить чашу, которая уже полна".

Из фраз ЗВ-7 могу противопоставить реплику про правдучующих женщин и "Меня тянет к свету". Но лучше не буду. А то как-то стыдно.

[Emi]

про фанфик

кстати, а чего удивляться, что на комете была и оджда для Рей и не только одежда - Кайло к видениям Тэма серьёзно относился, а уж Тэм ему, скорее всего, рассказал, что видел маму. Вот он и подготовился
 

ещё картинки

 

[Аликс]

Сообщение от Лора

Рей не нужен учитель! Она сама всё умеет

Дык я давно говорю: отчаянное предложение Кайло можно охарактеризовать одной фразой - "Ну надо же было попробовать".

[Лора]

Еще вспомнила фразу из Аватара:
- Ты глупый!
)))))

[Entwife]

"Трудно наполнить чашу, которая уже полна".

Вот это настолько расхожая фраза, что её я бы не относила к перлам исключительно "Аватара".

[Маг]

Сообщение от Entwife

Вот это настолько расхожая фраза, что её я бы не относила к перлам исключительно "Аватара".

Так здесь эту фразу именно в контексте правильно обыграли:-) Как и фразу про "пустую чашу";-)

[Entwife]

Сообщение от Emi

В падении Бена Соло на ТСС виноват Сноук

А родителей вместе с родным дядей уже смешали с грязью по полной программе.
Вообще-то эта идея меня заранее огорчает. Хотелось бы видеть кино про человека, который делает сознательный выбор и не уходит потом от ответственности за содеянное, прикрываясь диагнозом.

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:37 ----------

Маг, а до этого что, миллион раз эту фразу неправильно обыгрывали в фильмах про восточные единоборства?

[Маг]

Сообщение от Entwife

Маг, а до этого что, миллион раз эту фразу неправильно обыгрывали в фильмах про восточные единоборства?

про Аватар

Я говорю не про то, где еще эту фразу про сосуд обыгрывали правильно или не правильно, а про то, как тонко её обыграли в контексте сюжета фильма "Аватар". Про то, например, что эту фразу произносит представитель даже неземной культуры. И про то, что множество реплик фильма "Аватар", даже не придуманные лично Кэмероном, они именно смысловые, отнюдь не поверхностного содержания и направленности. Седьмому эпизоду, раз уж фильм Кэмерона тут с ним сравнивают, есть чему поучиться. Фраза про дважды рождающуюся личность тоже не из "Аватара".

Дело не в этом, а в том, что в "ЗВ-7" вообще односложные реплики. Ну, то есть, герои просто выкрикивают какие-то шутейки или фразы, из двух-трех-четырех-пяти слов, не больше, причем часть из них - слово-в-слово штампы из других голливудских фильмов, еще часть - "локальные" ЗВ-шные штампы. Да, может быть, заложен какой-то не совсем поверхностный смысл в личностные поиски Рена и "Слишком поздно", но все-таки все тамошние реплики - они прямо слово-в-слово есть в других фильмах, (да в тех же ЗВ 4-6), где и смысл их куда лучше отражен.

"Аватар" тоже на оригинальность не претендует и смысл этого фильма многажды изложен и обмусолен и до него, но там хотя бы некоторые смысловые фразы, включая часть тех, которые я привел, состоят из таких конструкций слов, которые точно в таком же виде, в точно такой же последовательности и в таком же контексте в других фильмах вы вряд ли услышите. В "Аватаре" мы имеем дело с историей, которая вообще почти что от первого лица рассказывается (что сразу отметает целесообразность сравнений с "Войнами", где повествование совершенно другого рода). В "Аватаре" есть какие-то развернутые закадровые размышления человека, есть какая-то оценка, которую он дает ситуациям, свои переживания - духовные, физические, и как он это видит. В ЗВ-7 такого нет. Это не хорошо и не плохо. Но единственная смысловая и продолжительная реплика в седьмом эпизоде - это, может быть, про Силу от Маз Канаты. Но она тоже взята из 4 и 5 эпизодов.
 

Предлагаю или создать тред по сравнительным спец-олимпиадам, или обсуждать фразы "Аватара" в тематическом треде. Или уже закрыть нелепое сравнение этой взращенной в студийном инкубаторе творческой немощи с цифрой "7" в названии, где люди по интеллектуальной собственности другого человека не смогли сваять абсолютно ничего нового хотя бы в рамках этого киносериала с "Аватаром", продуктом полной волевой и творческой свободы, где автор (естественно, взяв все известное из нашего мира, как в свое время и Лукас) создал отличающийся от других экранных миров свой вымышленный мир и с нуля, не имея никакого подспорья в виде многомиллиардного бренда, успешно его продал. А то мне от этих сравнений уже становится боязно за судьбу славянского народа, честное слово:-)

---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:53 ----------

Сообщение от Entwife

Хотелось бы видеть кино про человека, который делает сознательный выбор и не уходит потом от ответственности за содеянное, прикрываясь диагнозом.

Между прочим, мне не совсем понятно, куда именно "домой" Хан зовет Кайло. Неужели малодушный Бен образца седьмого эпизода мог сделать какой-то иной выбор, кроме как отказаться от участи вернуться с Ханом к сопротивленцам, где его тут же повесят за все совершенные им преступления?

Причем ситуация несколько иная, чем с Вейдером, где под "come with me" (ИМХО) явно подразумевалось скорее духовное спасение, нежели буквальное возвращение с Люком домой.

[Entwife]

А пока мы тут спорим, Brian Kesinger рисует, обыгрывая одну из запомнившихся ему в 7-м эпизоде фраз.

 

---------- Сообщение добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:01 ----------

Сообщение от Маг

Или уже закрыть нелепое сравнение ..... с "Аватаром",

Я не против.

[Лора]

Сообщение от Entwife

А пока мы тут спорим, Brian Kesinger рисует, обыгрывая одну из запомнившихся ему в 7-м эпизоде фраз.

https://pbs.twimg.com/media/ChDflt8U4AAc9nF.jpg
 

Чуи прекрасен!