Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Пример хорошего вау-момента в седьмом эпизоде: концовка первого тизера, где Сокол делает головокружительное пике (это единственный такой вау-момент в этой сцене и вообще в фильме, заспойлеренный к тому же в ролике). Красивый лонгшот, хоть и компьютерный.

Пример плохого экшена: 5 сек с икс-вингами в темноте - переключение на лицо Дамерона - еще 2 сек с толкотней в темноте - переключение на пилота Резиновая Морда - 3 сек панорамы планеты с икс-вингами где-то вдалеке - переключение на толкотню Кайлы с Рей - снова 2,5 сек нарисованных икс-вингов - снова клоуз-ап чьих-то физиономий - 1 сек лазер сбил и икс-винг - снова физия Дамерона - нарисованный взрыв - конец. Это плохой халтурный экшен и вообще не экшен. В четвертом эпизоде все заострение внимание было только на этой сцене. Здесь тебя вечно дергают то на одну сцену, то на другую, не дают сконцентрироваться ни на той, ни на другой. Нет масштаба, нет смакования зрелища, потому что все потенциально крутые моменты длятся 1-2 секунды пока тебя очередной монтажной склейкой из этой сцены не выкинут потому что у них нет фантазии как сделать крутую сцену с икс вингами и при этом они не могут сделать продолжительный поединок Кайлы с Рей потому что не знают как сделать его так, чтобы им увлеклись другие зрители, которым неинтересен Адам Драйвер как актер.

В итоге опять имеем миллион быстро сменяющих друг друга маленьких кусочков, а хорошей, креативной, единой, целостной экшен-сцены в фильме нет.

[Den Stranger]

Раз уж дошло дело до визуала.
Помнится несколько месяцев назад я тут выкладывал свои размышления на тему того чем именно запомнился седьмой эпизод массовому зрителю.
Поэтому я анализировал всевозможные форумы, сообщества и паблики посвященные фантастике и кино, игнорируя при этом фанатские. И так что же в целом мы имеем в сухом остатке?
1. Образ Кайло Рена. Причем наблюдаются две диаметрально противоположные картинки.
а) Брутальный плохиш в маске и с убермечом.
б) Комический лопоухий недотепа. Количество комиксов и артов на эту тему просто зашкаливает.
2. Образ Рей. Просто невероятное количество арта мусорщицы в пустыне и среди обломков кораблей.
3. BB-8. Часто рисуют в привязке к Рей.

В целом встречается только эта троица.
Так же достаточно часто мусируется тема смерти Хана Соло.
Что обидно, из технодевайсов ничего нового в массовое сознание в данном случае не вошло.

[Аликс]

А я интересные спекуляции прочла: мол, есть признаки, что изначально Рей/Кира действительно должна была быть Скайоукер/Соло - дочерью Хана и Леи. А Убийца джедаев был вообще посторонним. И замысел пустить любовную линию между ними был изначально: чтобы Кира вытаскивала своего Джедайкиллера на ССС. А потом, видимо, решили, что всем будет плевать на какого-то постороннего злодея, которого вытаскивают, и поменяли Убийцу джедаев с Кирой местами.

[Emi]

Сообщение от Аликс

А я интересные спекуляции прочла: мол, есть признаки, что изначально Рей/Кира действительно должна была быть Скайоукер/Соло - дочерью Хана и Леи. А Убийца джедаев был вообще посторонним.

И получился у нас опять плохой Скайукер. А мог быть хорошим, вот бы все удивились. И у Хана с Леей не было бы семейной трагедии, ай-яй-яй. Даже не знаю, радоваться или огорчаться

[Аликс]

В общем, мне прям захотелось какой-нибудь фик на эту тему прочесть.

[Emi]

Ага, мне бы такое тоже понравилось. И чтоб Хан живой

[Entwife]

Сообщение от Аликс

есть признаки, что изначально Рей/Кира действительно должна была быть Скайоукер/Соло - дочерью Хана и Леи.

Да, есть признаки, которые можно именно так понять. Вот это мгновенно возникшее взаимопонимание между Рей и Ханом. Но не исключаю, что с этим моментом в процессе съёмок ещё не определились окончательно. Поэтому сделали так, чтобы создать интригу и оставить себе возможность в следующем фильме повернуть эту линию в нужную сторону.

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:52 ----------

Сообщение от Аликс

видимо, решили, что всем будет плевать на какого-то постороннего злодея, которого вытаскивают

Или решили, что фанаты ОТ им уже кассу не сделают, а новая аудитория Кайло Рену всё простит ради прекрасных глаз Адама Драйвера.

Лично меня сюжетный поворот 7-го эпизода лишил возможности радостно встретить нового героя саги.

[Аликс]

Сообщение от Entwife

Да, есть признаки, которые можно именно так понять. Вот это мгновенно возникшее взаимопонимание между Рей и Ханом. Но не исключаю, что с этим моментом в процессе съёмок ещё не определились окончательно. Поэтому сделали так, чтобы создать интригу и оставить себе возможность в следующем фильме повернуть эту линию в нужную сторону.

Думаю, Кира была из Скайуокеров значительно раньше, еще до начала съемок. Драйвера брали уже на роль Бена Соло. Но вообще интересно было бы проследить хронологию изменений. Где-то что-то такое мне попадалось, но найду ли сейчас.

Или решили, что фанаты ОТ им уже кассу не сделают, а новая аудитория Кайло Рену всё простит ради прекрасных глаз Адама Драйвера.

Прекрасные глаза - это довод. Но мне кажется, будет что-то вдобавок. Я помню, как Джей-Джей рассказывал, что они придумали, что Кайло убьёт отца, потому что им очень сильно надо было что-нибудь непростительное, что рисовало бы его черным-пречерным. Всё издержки того, что они сделали его наследником Скайуокеров!

Если б не это (не черный-пречерный поступок), оправдывающих его зрителей было бы гораздо больше. А им по какой-то причине надо было, чтобы никто не верил в возможность его возвращения.

А раз так, то это лишь подкрепляет мысль, что они собираются организовать его возвращение. И им нужно что-то такое же мощное, как и убийство Хана. Интересно, что.

[Entwife]

Например, свернуть время в трубочку и воскресить невинно убиенных дедушкой детишек.

[Hellga]

Сообщение от Аликс

Как же ты там в Америках выживаешь? Ведь, насколько я понимаю, выведение этих товарищей в качестве положительных хорошо согласуется с генеральной установкой в обществе?
 

Про Америку и политику

Америка - она большая и неоднородная. Сильный перевес либерастов только в Калифорнии (ну так я там и не живу, у калифорнийцев еще и обидчивость 80го уровня, помимо прочего... да даже соцопросы там не любят проводить, потому что их невозможно экстраполировать на остальную страну), в Вашингтоне и местами на северо-востоке. А в целом по стране - на каждого придурка-либераста есть не менее придурошный неокон, и пока они друг с другом грызутся, нормальным людям более-менее можно жить. Хотя, конечно, с каждыми выборами выбор все печальнее и печальнее. И сейчас интересно, как Хиллари Клинтон за уши тащат в президенты, так нагло, что народ забурлил и даже у многих убежденных демократов глаза начали открываться. Может чего хорошее из этого протопрозревания и выйдет, хотя на мой взгляд все три кандидата - *цензоред*.
 

Может, ты об этом уже и говорила, но для меня это что-то новенькое. А можно поподробней, чем они тебе не угодили? (Мнения собираю. В комментах к фанфику люди уже высказывались на эту тему, интересно сравнить.)

Всем! Поведением, идеалами, словами, целями. Чтобы подробно по полочкам разложить, наверное, надо пересматривать, а пересматривать у меня желания нет. Если приквелы я может когда-нибудь и пересмотрю, то ОТ я два раза посмотрела, и думаю, на ближайшие -дцать лет мне этого достаточно. Мне вообще не нравится ОТ - не нравятся персонажи, не нравится сюжетная линия, и не нравится визуал, так что оно все суммарно "не моё". Поэтому я в первый раз так равнодушно к ней и отнеслась, посмотрела и забыла, пока меня "Пробуждение Силы" не заинтересовало достаточно, чтобы и ОТ пересмотреть.

Кстати, для меня Чубакка настолько никакой, что даже не знаю, как можно всерьёз обсуждать его характер и поведение.

Меня раздражают его внешний вид, вокализация и поведение. Особенно вокализации. Меня натурально перекашивает каждый раз, когда я это слышу.

Погодь, не поняла. Центристы хотят из какого-то центра управлять группой планет? А популисты хотят, чтобы каждая планета была сама по себе?

Угу. Центристы хотят сильную центральную власть, потому что "галактика богата, порядка только нет", а популисты боятся что любая центральная власть будет тиранией, поэтом лучше все сами по себе. После того, как стало известно что Лея - дочь Вейдера, она не смогла быть кандидатом от популистов, и пришла в ужас от того, что ее друг, который стал кандидатом вместо нее, планировал полностью саботировать работу в случае выбора на место Первого Сенатора - т.е. исполнительной власти. Мол, если я вообще ничего не буду делать, то все поймут что это неправильно и этой должности быть не должно. Ну а центристы просто решили, что чем играть в этот фарс, они организуют собственное государство с блэкджеком и шлюхами - центристские миры объявили о выходе из Новой Республики и назвались Первым Порядком (Первым Орденом). А их, естественно, тут же объявили мировым злом, потому что они не хотели петь под популистскую флейту.

Показателен пример белой-пушистой Леи. Как только она потеряла власть, она поняла что ей ее не хватает. И вместо того, чтобы идти летать по галактике с Ханом, она решила создавать свою маленькую частную армию, начав с завербованных пилотов республики и украденного корабля с бомбами. Благородство так и прет, так и прет, и никакого двуличия, что вы. Каждая планета, бесспорно, имеет право на самоопределение - но только если она самоопределяется, как угодно Лее и ее друзьям.

---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:01 ----------

Сообщение от Аликс

Я так понимаю, что представления о красоте у каждого свои. Скажем, могу себе представить, что кто-то ценит ловкое рубилово профессиональных фехтовальщиков. Меня же это искусство оставляет равнодушной, и я замечаю, что думаю уже о чем-то отвлеченном, на первой же минуте боя.

Профессиональных фехтовальщиков (правда, спортивной разновидности) я видела на Олимпиаде, и мне понравилось.

А в ЗВ... Если сражение Йоды с Палпатином в третьем вызывало лютый фэйспалм, то сражение Вейдера с Кеноби в четвертом вызывало не менее лютую скукотищу. Не знаю, что хуже. Я б выпилила и то, и другое из фильма.

Но меня вообще интересуют в первую очередь персонажи, что ими движет, их взаимоотношения с другими персонажами... поэтому я смотрю на бой главным образом с точки зрения "что это нам говорит о его участниках".

Сообщение от Entwife

Или решили, что фанаты ОТ им уже кассу не сделают, а новая аудитория Кайло Рену всё простит ради прекрасных глаз Адама Драйвера.

Фанаты ОТ все равно понесут денежку в клювике, потому что они уже фанаты. Поэтому ориентироваться надо на привлечение новых, сторонних зрителей - и им это удалось. Я, например, "попалась", и я знаю кучу других людей, кому всегда было пофиг на ЗВ. а этот фильм чем-то зацепил.

[Entwife]

Автор - Brian Kesinger.

ты всегда думаешь желудком!

 

---------- Сообщение добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:14 ----------

Сообщение от Hellga

Фанаты ОТ все равно понесут денежку в клювике, потому что они уже фанаты.

Но тут уже вопрос, сколько раз... и будут ли продолжать нести, когда у них персонажи из ОТ "закончатся".

[Аликс]

Ну, товарищи, держитесь. Дисней потребовал ПЕРЕСНЯТЬ часть "Бродяги". Дорогие, как не раз подчеркивает статья, пересъемки займут четыре недели. Т. е., по моим прикидкам, это треть фильма. Руководству Диснея не понравилась режиссерская версия (используется слово cut). Дескать, TFA задала такую высокую планку, что Дисней чувствуют тебя обязанными подарить зрителям фильм, максимально приближенный к идеальному на основе этой истории. Одна из версий - они будут добавлять в фильм Олдена Эренрайка.

Ух, Гарет Эдвардс, непросто тебе.

Я Диснею склонна скорей доверять, чем не доверять. Если чувствуют: что-то не то - пусть переснимают.

Ссылку дать не могу, я с телефона, но перепостила ссылку в Тумблере - я там alikssepia.

[Лора]

Сообщение от Hellga

про книжку

*меланхолично*
Новеллизации - зло.

Но меня вообще интересуют в первую очередь персонажи, что ими движет, их взаимоотношения с другими персонажами... поэтому я смотрю на бой главным образом с точки зрения "что это нам говорит о его участниках".

Меня тоже.
Поэтому экшОны, визуальные красоты и прочие кундштюки они хорошИ, конечно, но если мне неинтересны персонажи, если я им не верю, то фильм для меня в 99% случаев не получился.
А уж как там облака нарисованы и каким словом нечеловеческие гениталии назвать мне совсем глубоко безразлично.

Фанаты ОТ все равно понесут денежку в клювике, потому что они уже фанаты. Поэтому ориентироваться надо на привлечение новых, сторонних зрителей - и им это удалось.

В воскресенье смотрела серию Симпсонов с пародией на приквелы.
- Это самый отвратительный фильм из всей серии! Пересмотрю его не больше трех раз. Сегодня (с)

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Hellga

Угу. Центристы хотят сильную центральную власть, потому что "галактика богата, порядка только нет", а популисты боятся что любая центральная власть будет тиранией, поэтом лучше все сами по себе. После того, как стало известно что Лея - дочь Вейдера, она не смогла быть кандидатом от популистов, и пришла в ужас от того, что ее друг, который стал кандидатом вместо нее, планировал полностью саботировать работу в случае выбора на место Первого Сенатора - т.е. исполнительной власти. Мол, если я вообще ничего не буду делать, то все поймут что это неправильно и этой должности быть не должно. Ну а центристы просто решили, что чем играть в этот фарс, они организуют собственное государство с блэкджеком и шлюхами - центристские миры объявили о выходе из Новой Республики и назвались Первым Порядком (Первым Орденом). А их, естественно, тут же объявили мировым злом, потому что они не хотели петь под популистскую флейту.

То есть Новая Республика одновременно за самоуправление систем и против самоопределения этих самых систем. Они там что шизофреники. Даже Старая Республика не доходила до таких маразмов.

[Hellga]

Сообщение от Petrov-Vodkin

То есть Новая Республика одновременно за самоуправление систем и против самоопределения этих самых систем. Они там что шизофреники. Даже Старая Республика не доходила до таких маразмов.

Почему шизофреники? Просто опираются на исторический опыт родины своих создателей.

Но по совести, вроде бы в фильме Новая Республика с Первым Орденом и не воевала, это Лея, которая так травмирована войной, так не хотела, чтобы опять началась война - решила что видимо не так уж и травмирована, а за правое дело и умирать, и убивать не жалко - и начала вести свою личную частную войну против Ордена. У них, видите ли, идеалы неправильные. Ну хоть честно предупредила своих сторонников на последней странице книги, что они теперь действуют вне закона. Робин Гуды фиговы.

Все-таки не зря книжка называется Родословная (а если на корни разложить, Кровная Линия, мне вообще больше нравится перевод Родная Кровь, пусть не дословно, зато суть книжки лучше раскрывает). Лея - истинная дочь Вейдера.

Кстати, в самом конце, когда ее друга подставили и повезли на смерть, она внезапно! осознала, что путь на ТС может лежать и из благих побуждений. Раньше она всегда считала, что папаша ее перешел на ТС ради власти и потому что был гадкий нехороший человек - а тут в себе почувствовала желание всех поубивать, даже невинных, чтобы спасти друга - и поняла, что может он тоже из любви или чувства справедливости перешел. Она, конечно же, вся в белом, поэтому спасать Рэнсома не стала (а если бы Люк с Ханом были такими же принципиальными, и решили что убивать штурмовиков, просто делающих свою работу, нехорошо, а она все-таки виновна в измене с точки зрения правительства?), просто сказала, что они были бы на одной стороне в войне. Утешила, так сказать, напоследок.

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:29 ----------

Кстати, почему про то, что Вейдер перед смертью не перешел на ССС никому не рассказывали. Вроде бы, такой шикарный шанс для пропаганды - любому открыт путь назад, всех можно спасти... ан нет, там все показывает, что дорвавшиеся до власти Повстанцы были совершенно не заинтересованы в примирении с оставшимися в живых Имперцами... А Лея лично посчитала, что рассказывать про Вейдера - значит, выставить себя апологетом Империи, это неполезно для политической карьеры, поэтому надо открывать только ту правду, которая наиболее выгодна ей и ее семье. Высокие, высокие идеалы. Неудивительно, что проходимец Хан Соло ей так отлично зашёл.

Автор, определенно, не соврала, когда сказала, что написала про Лею-Политика.

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Одна из версий - они будут добавлять в фильм Олдена Эренрайка.

Вот это было бы неплохо. Посмотреть Бродягу, а заодно и понять, стоит ли ждать следующий фильм. Можно много чего сэкономить.

[Petrov-Vodkin]

Мммдя. Сразу вспоминаются все политические серии Войн клонов, где говорилось, что у Конфедерации Независимых Систем тоже имеется парламент и они просто решили, что отдельно от Республики им будет лучше. А что КНС воюет армией дроидов, Республика армией клонов-рабов и кто тут гуманней. Как там в одной серии ученице Энакина сказала сенатор сепаратистского парламента: "Конфедерация это не Дуку с Гривусом и даже не кучка корпоратократов, а десятки тысяч миров решивших пойти своим путем", а сын сенатора спросил: "Многих ли сепаратистов ты знала лично, дроиды не в счет?"

[Hellga]

Сообщение от Entwife

Например, свернуть время в трубочку и воскресить невинно убиенных дедушкой детишек.

А я бы предпочла без подобных фокусов. Есть вещи, которые подходом "око за око, зуб за зуб" просто не искупить, иначе уходим в бесконечную спираль со взвешиванием чья жизнь сколько стоит, и что делать с "лишними" долями. Для таких вещей лучше концепция христианского покаяния и милосердия. Либо же вообще отринуть идею "искупления" и "возвращения" на корню, потому что за такие проступки только смерть, и никаких гвоздей.

Сообщение от Entwife

Но тут уже вопрос, сколько раз... и будут ли продолжать нести, когда у них персонажи из ОТ "закончатся".

Думаю, у них все это уже спрогнозировано и подсчитано. Эту корову еще доить и доить. Возьмем толкинистов - сколько не-любителей фильмов Джексона все равно на них ходили? Так и тут.

Сообщение от Лора

*меланхолично*
Новеллизации - зло.

Эт точно.

В воскресенье смотрела серию Симпсонов с пародией на приквелы.
- Это самый отвратительный фильм из всей серии! Пересмотрю его не больше трех раз. Сегодня (с)

Интересно, есть ли на свете хоть один фильм, который я бы стала пересматривать, ну даже каждый месяц? Потому что если "каждый день" - я точно на третий день повешусь, и даже "каждую неделю"... Я даже "каждый год" ни один фильм не пересматриваю, с тех пор как надоело пересматривать "Иронию Судьбы" на НГ после где-то десяти раз.

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------

Сообщение от Petrov-Vodkin

Мммдя. Сразу вспоминаются все политические серии Войн клонов, где говорилось, что у Конфедерации Независимых Систем тоже имеется парламент и они просто решили, что отдельно от Республики им будет лучше. А что КНС воюет армией дроидов, Республика армией клонов-рабов и кто тут гуманней. Как там в одной серии ученице Энакина сказала сенатор сепаратистского парламента: "Конфедерация это не Дуку с Гривусом и даже не кучка корпоратократов, а десятки тысяч миров решивших пойти своим путем", а сын сенатора спросил: "Многих ли сепаратистов ты знала лично, дроиды не в счет?"

Ну а что тут странного? Одна и та же шобла была что в сенате Старой Республики, что в Имперском, что в Новой Республике. Мон Мотма, например, лидер и главный идеолог.

[Entwife]

Сообщение от Hellga

Для таких вещей лучше концепция христианского покаяния и милосердия.

Охохо... только что здесь поговорили о том, что, возможно, Кайло Рена сценаристы заставили совершить мерзкий поступок для того, чтобы его искупление и возвращение убедительнее выглядели... и тут же в другом месте напомнили, что раскаявшийся грешник лучше того, кто сумел остаться незапятнанным праведником... что-то мне стало совсем грустно.

[Hellga]

Сообщение от Entwife

Охохо... только что здесь поговорили о том, что, возможно, Кайло Рена сценаристы заставили совершить мерзкий поступок для того, чтобы его искупление и возвращение убедительнее выглядели... и тут же в другом месте напомнили, что раскаявшийся грешник лучше того, кто сумел остаться незапятнанным праведником... что-то мне стало совсем грустно.

Ну, с определенной точки зрения это так. Искреннее раскаяние, не на словах "извини, погорячился, был не прав", а с полным, всей душой, осознанием, что произошло - это мощная штука. И такой раскаявшийся уже знает, чего опасаться, и не допустит повторного падения. А праведник - тут вопрос, а было ли искушение. Если было настоящее искушение, и он его успешно преодолел - тогда да, ценный кадр. А если не было - то тогда он не праведник, а просто мутный тип в белом пальто, и неизвестно, как себя поведет, когда столкнется с искушением. Наоборот таких, белопальтошных, легко подловить на их уверенности "я не такая, я жду трамвая".

Это я не от теологии отталкиваюсь, а от сугубо земного подхода к лечению аддикций, если что.

Я от следующих двух фильмов вообще ничего особо не жду. Только Рейла, потому что у актеров отличная химия, и я хочу посмотреть на развитие этой линии. А по сюжету и так понятно, что победит несимпатичная мне сторона, и по сути мне нечего ловить.

[Entwife]

Сообщение от Hellga

Искреннее раскаяние, не на словах "извини, погорячился, был не прав", а с полным, всей душой, осознанием, что произошло - это мощная штука.

Единственный минус только в том, что уже сделанного исправить будет всё равно невозможно.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Она, конечно же, вся в белом, поэтому спасать Рэнсома не стала (а если бы Люк с Ханом были такими же принципиальными, и решили что убивать штурмовиков, просто делающих свою работу, нехорошо, а она все-таки виновна в измене с точки зрения правительства?), просто сказала, что они были бы на одной стороне в войне. Утешила, так сказать, напоследок.

Это та самая Лея, что поскакала за Хпнчиком к Джаббе Хатту? нюню

А Лея лично посчитала, что рассказывать про Вейдера - значит, выставить себя апологетом Империи, это неполезно для политической карьеры, поэтому надо открывать только ту правду, которая наиболее выгодна ей и ее семье.

[Entwife]

Сообщение от Лора

Это та самая Лея, что поскакала за Хпнчиком к Джаббе Хатту? нюню

Фанфики - зло.

А вообще-то нам сказали сразу, что книга про Лею-политика, а не про жену или мать... только не уточнили, "политик" - это второе "я", которое подавляет первое... или это просто заменивший оригинал клон с другой программой?

[Лора]

Сообщение от Hellga

Интересно, есть ли на свете хоть один фильм, который я бы стала пересматривать, ну даже каждый месяц? Потому что если "каждый день" - я точно на третий день повешусь, и даже "каждую неделю"... Я даже "каждый год" ни один фильм не пересматриваю, с тех пор как надоело пересматривать "Иронию Судьбы" на НГ после где-то десяти раз.

С "Иронией судьбы" у меня случилось аналогично Как исо всеми фильмами Марка Захарова, которые я безумно любила и пересматривала регулярно раз в год на новогодние ))))
А так я люблю пересматривать. И перечитывать. Но не каждый день! И даже неделю или месяц))))))

[Hellga]

Сообщение от Entwife

Единственный минус только в том, что уже сделанного исправить будет всё равно невозможно.

Так исправить сделанное невозможно в любом случае, если не играть в игры со временем, но такие трюки я считаю дешевыми и сильно не одобряю. Сделал что-то - живи с последствиями. Но вариантов все равно много, после любого действия, не один и не два.

Сообщение от Entwife

А вообще-то нам сказали сразу, что книга про Лею-политика, а не про жену или мать... только не уточнили, "политик" - это второе "я", которое подавляет первое... или это просто заменивший оригинал клон с другой программой?

Второе я. Лее очень даже нравится приключаться - полкниги она мотается по миссиям, как одобренным Сенатом, так и неодобренным, и думает, что это куда веселее, чем в Сенате сидеть, который только грызется и вообще ничего не делает (а потом они удивляются, что люди не хотят жить с правительством, которое налоги исправно собирает, тратит на себя, любимых, а по делу вообще ничего не решает, ни инфраструктуру, ничего ). Ну а что попутно взорвала целый город - ну, это так, дело житейское. Сколько там было сотен тысяч человек? У них зато в подполье (в буквальном смысле, под городом) злые Амаксинские Воины базу устроили.

Сообщение от Лора

Это та самая Лея, что поскакала за Хпнчиком к Джаббе Хатту? нюню

Так собственного мужика спасать - это одно, а ради посторонних геройствовать - это другое. Тем более, Хаттов никто не любит, а тут надо восставать против, вроде бы, собственноручно выстроенной Республики.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Так собственного мужика спасать - это одно, а ради посторонних геройствовать - это другое. Тем более, Хаттов никто не любит, а тут надо восставать против, вроде бы, собственноручно выстроенной Республики.

Раз у ней чувства были до "убить всех человеков" - значит не такой уж посторонний мужик-то был ))

[Entwife]

Сообщение от Лора

Раз у ней чувства были до "убить всех человеков" - значит не такой уж посторонний мужик-то был ))

Тааааак... у принцессы ещё какие-то непосторонние мужики начали появляться?

[Hellga]

Сообщение от Лора

Раз у ней чувства были до "убить всех человеков" - значит не такой уж посторонний мужик-то был ))

Подумаешь, чувства "поубивать всех". У меня такие регулярно бывают, и что?

Факт остается фактом - она позволила ему отправится умирать за преступление, которого он не совершал. А что она при этом чувствовала - это уже ее личное дело.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Подумаешь, чувства "поубивать всех". У меня такие регулярно бывают, и что?

Факт остается фактом - она позволила ему отправится умирать за преступление, которого он не совершал. А что она при этом чувствовала - это уже ее личное дело.

Я тебе говорю - это не Лея.
А какая-то тетка из параллельной вселенной, и все.
В общем, фанфег он и есть фанфег.

[Hellga]

Сообщение от Entwife

Тааааак... у принцессы ещё какие-то непосторонние мужики начали появляться?

Он просто друг. Который, кстати, и растрезвонил всей галактике о том, что она дочь Вейдера, чем страшно ее обидел. Говорят, автор книги сказала, что когда писала этого персонажа - Рэнсома Кастерфо - представляла себе в его роли Тома Хиддлстона.

Как вообще всплыла эта деталь ее биографии:

Сама Лея об этом не хотела рассказывать - и потому что это политическим амбициям повредило бы, слишком сильны были страх и ненависть к Вейдеру, и потому что самой ей не хотелось об этом думать, она тоже боялась и ненавидела Вейдера.

Бейл Органа никогда не говорил ей о ее биологических родителях, и когда Повстанцы активизировались, он сделал запись, на случай, если не доживет чтобы сказать ей лично. Запись спрятал в коробочке с прочими вещами из детства Леи и отправил ее на захолустную планету Биррен, где губернатором (наследный титул, кстати) был его дальний родич. Интересно, что у этих любителей демократии сплошь наследственная власть преобладает... И эта коробочка там лежала в сокровищнице, Лея к нему несколько раз в гости бывала - но никто ей эту коробочку не отдал почему-то.

И Лея, которая должна была унаследовать эту позицию губернатора Биррена, когда умер старый губернатор, отказалась (потому что это требовало долгого присутствия на планете, а ей не хотелось от сената отвлекаться) в пользу следующей наследницы - готорая ГлавГадючка книги, Леди Кариз Синдиан. Которая была одной из тех кто собирал осколки Империи в будущих Первый Орден. Ну а она, решив посмотреть, нет ли в сокровищнице чего-нибудь, что можно надеть на инаугурационный бал, наткнулась на коробочку и на запись.

---------- Сообщение добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:04 ----------

Сообщение от Лора

Я тебе говорю - это не Лея.
А какая-то тетка из параллельной вселенной, и все.
В общем, фанфег он и есть фанфег.

Ты ее защищаешь, потому что она тебе лично симпатична. Ну или потому что она вся в баклажанах. А мне она несимпатична, и я не вижу особых противоречий между Леей из этой книжки и Леей из фильмов. Книжка, кстати, считается каноном. Хотя пока я читала, у меня было смутное ощущение что между этой книжкой и новеллизацией Пробуждения Силы есть некие расхождения, которые может и невелики, но все равно странно как-то.

В новеллизации Лея с Ханом давно не виделись, после того как Бен сбежал - а тут Хан по первому звуку примчался к Лее, поддержать ее, и потом она его отпустила на гонки, потому что знала, что ему тошно сидеть в столице, и толку от него в политической тусовке никакой. Не похоже, чтобы этот же Хан вдруг потом стал от Леи прятаться по галактике из-за того, что сыначка перешел на ТСС.

А вот что сына они не видели давно - это правда, только непонятно, насколько давно. Но если эти события за семь лет до ЗВ7 происходили, странна фраза Хана из новеллизации, что он сына взрослым никогда не видел. То есть, я допускаю, что Бен с Люком лет десять по захолустьям без связи мотался, но как-то это маловероятно, по-моему...