Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Владык, Вы чо-то буйный какой-то из кустов вернулись...

*потихоньку* А может, это не он всё-таки, а тот, второй?

[Пламя Запада]

Почему я - "большевик"? Я - беспредельщик.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

*потихоньку* А может, это не он всё-таки, а тот, второй?

Может. Вообще они, может, оба вторые. А настоящего, который был, где-то там в кустах придушили...

[Aran Thranduil]

Сообщение от Ursa Maior

*потихоньку* А может, это не он всё-таки, а тот, второй?

Ага, щаззз...

усы... лапы... хвост... пятна... мечи... посох... Моя особа - извольте любить и не жаловаться.

а про чемоданы и "большевиков" - вы сказали, не я *забирается на дерево*

[Пламя Запада]

А настоящего, который был, где-то там в кустах придушили..

Боже избавь!

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Ага, щаззз...

усы... лапы... хвост... пятна... мечи... посох... Моя особа - извольте любить и не жаловаться.

Нешто самозванец признается, что он Лжедмитрий?

"Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я" (Ин. 9:9)

На документах печать должна быть. А усы и подделать можно (с, Печкин).

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Боже избавь!

*замогильным голосом* и вот лежит он там где-то... А душа в Мандосе.

[Пламя Запада]

А давайте спросим только то, что настоящий Владыка может знать.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А давайте спросим только то, что настоящий Владыка может знать.

Так надо еще, чтобы и мы это знали. Иначе а как проверишь?

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

а про чемоданы и "большевиков" - вы сказали, не я *забирается на дерево*

Это Эо сказала, что без Вас обойтись нельзя. Получается, что без нас - вполне можно! *не пускает Владыку на полюбившуюся ветку* Не-не, усы и пятна вправду не доказательства, а придёт настоящий - такой скандал за свою ветку затеет, что своих не узнаешь!

[Krakodil]

А это только у меня форум так безбожно тормозит или сие есть общее везение?

[Aran Thranduil]

Сообщение от Ursa Maior

Это Эо сказала, что без Вас обойтись нельзя. Получается, что без нас - вполне можно! *не пускает Владыку на полюбившуюся ветку* Не-не, усы и пятна вправду не доказательства, а придёт настоящий - такой скандал за свою ветку затеет, что своих не узнаешь!

*очень тихо*

Не нервируйте.

1. Речь шла обо мне - какие о вас можно делать выводы, чтоб срочно бежать паковать чемоданы?

2. Сейчас я скандал за свою ветку затею, грражданка - надоело доказывать, что я существую, что я - это я, и что я НОРМАЛЬНЫЙ. Аргументы кончились, не провоцируйте.

Сообщение от Krakodil

А это только у меня форум так безбожно тормозит или сие есть общее везение?

У меня был сброс соединения, и, да, тормозит.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А это только у меня форум так безбожно тормозит или сие есть общее везение?

Ну, не летает, но в общем и целом - ничего, норм. Правда, однажды за вечер ошибку выдал.

[Krakodil]

"Куница в курятнике: "Раз это яйцо так дерзко меня провоцировало!" (с, Чапек)

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

*очень тихо*
Не нервируйте.

*с интересом* А то что будет?

Сейчас я скандал за свою ветку затею, грражданка - надоело доказывать, что я существую, что я - это я, и что я НОРМАЛЬНЫЙ. Аргументы кончились, не провоцируйте.

Аргументы у Вас ещё и не начинались, одни усы-лапы да эмоции!
*ворчит* Ушёл, понимаешь, один, пришло, понимаешь, два, и ещё доказывает, что он настоящий!

[Aran Thranduil]

Они у меня кончились на дальних подступах.

Благодарю за весьма занимательную беседу, всего хорошего.

[Krakodil]

И ушел настоящего доедать...

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Они у меня кончились на дальних подступах.

За дальние подступы я ответственности не несу! *растягивается на ветке, любовно разглядывая массивную лапу, поочерёдно выпуская когти* А мои аргументы всегда при мне! *втягивает когти* Шутка!

[Aran Thranduil]

Так, всё. Чужого мне не надо, своего не отдам. *занимает ветку и рычит* Впрочем, можете сидеть в гордом одиночестве, упиваясь своей звездатостью, я не против. Но без восхищённых зрителей - кому она сдалась? А там, куда забрались, зрителей не будет. Значит, гроша ломаного не стоит вся раззвиздатость. Наслаждайтесь!!! *с рыком ускакивает в кусты*

[Krakodil]

Молодец, так и надо. Вместо хотя бы сожаления о прежних наездах прийти и гордо накласть в тапки.

[Krakodil]

Да, так вот. Имея наконец времени, пора вспомнить, что я давно хотела насчет Священного канона сказать и даже жирную птичку там поставила еще 10-го числа уже прошлого месяца.

Смотрите: действие Атрабета происходит, как официально считается, в 409 г. П.Э. Люди впервые были замечены в Белерианде в 310 г., Беор умер в 355 г., а родился, по слухам, в 262 г. П.Э. где-то еще по ту сторону Эред Луин. То есть, род людской, проснувшись где-то там на востоке с восходом светил, всего за какие-то 300 лет проделывает вон какой путь.

Кстати, еще о легенде Аданели: если Беор появился на свет в 262 году, то его от событий, описанных в легенде, отделяет и вовсе два с половиной века (как сейчас от нас екатерининские времена отстоят).

Теперь же смотрим в Серые Анналы (мы туда уже заглядывали регулярно, там много интересного) и читаем там следующее:

- Финрод обнаруживает людей в Белерианде в 400 г. П.Э. (в официальной хронологии - 310 г.)

- дата рождения Беора - 370 г. П.Э. (в о.х. - 262 г.)

- в 388 г. указано "Халет Охотник родился в Эриадоре". Английский язык, как мы знаем, различения глаголов по роду не имеет, так что фраза "Haleth the Hunter was born in Eriador" может относиться как к мужчине, так и к женщине, но из дальнейшего становится ясно, что этот Халет - явно мужчина, а не женщина. (в о.х. это 341 г., и Халет женщина)

- в 390 г. указано рождение Хадора, тоже в Эриадоре.

- 402 г. - "В этот год родился Барахир, сын Беора, который позже жил в Дортонионе" (в о.х. 400 г.). А также наличествует еще одна крайне интересная деталь, начисто отсутствующая в официальном Сильме, о ней см. совсем внизу.

- в 413 г. указано рождение Хундора, сына Халета. (в о.х. 390 г.)

- в 417 г. указано рождение Галиона Высокого, сына Хадора, тоже еще в Эриадоре.

- в 419 г. указано рождение Гундора, сына Хадора, "под сенью Эред Линдон" (Эред Луин, то есть).

- 420 г.: "в этот год Халет Охотник пришел в Белерианд из Эриадора. Вскоре после пришел также Хадор Золотоволосый с большими отрядами людей. Халет остался в долине Сириона, и его народ странствовал много, охотясь, и не заключал союзничества ни с одним из принцев; но их жилища были глубоко в лесу Бретиль между Тейглином и Сирионом, где никто прежде не жил из-за величины и тьмы тамошних деревьев. Хадор, слыша, что есть место и потребность в людях в Хитлуме, и происходя из северного народа, сделался вассалом Финголфина; и он значительно усилил армии короля, и ему были даны обширные земли в Хитлуме в земле Дор-Ломин. Там всегда была великая любовь между элдар и домом Хадора, и народ Хадора был первым из людей, которые оставили свой собственный язык и говорили на эльфийском языке Белерианда". (в о.х. Хадор делается вассалом Финголфина в 405 г.)

- 422 г.: "Здесь по просьбе Инглора [Финрода, то есть] Тингол даровал народу Халета жить в Бретиле; ибо они были в хорошей дружбе с лесными эльфами".
Этим же годом помечено, что Финголфин, видя усиление позиций нолдор людьми, начал замышлять крупномасштабный поход на Ангбанд. В официальном Сильме есть упоминания об этих его планах, но нет даже приблизительной даты, когда сие имело место быть.

- в 423 г. народ Хадора поселяется в Дор-Ломине (в о.х. - 416 г.). Рождение Барагунда, сына Бреголаса, сына Беора, в Дортонионе (кто не помнит, Барагунд - отец Морвен) (в о.х. - 420 г.)

- в 432 г. указано рождение Берена, сына Барахира, сына Беора. Совпадает с официальной хронологией, но здесь Берен внук Беора, тогда как официально между Беором и Береном пять поколений (не считая самих Беора и Берена), т.е. Берен Беора пра-пра-пра-правнук.

Далее даты совпадают.

Ну и как это все понимать? В чем правда? Когда на самом деле люди пришли в Белерианд, и почему такое расхождение в источниках?

Теперь об событии, помеченном 402 г. П.Э.: "Здесь были бои на северных границах, более горестные, чем были после прохождения Глаурунга, ибо орки пытались пробить проход Аглона. Там Маэдросу и Маглору помогали сыновья Финрода [т.е. Финарфина], и Беор был с ними, первый из людей, обнаживших меч в защиту элдар."

То есть, по условиям в Белерианде еще Долгий Мир (он закончится в Браголлах в 455 г.) и какбэ все красиво, но мы видим крупное сражение в Аглонском проходе. То есть, это вот армия Моргота пересекла Ард-Гален, добралась аж до Аглона и сильно там напрягала нолдор. Сыновья Финарфина - это, конечно, Ангрод и Аэгнор, обитавшие в Дортонионе. В официальном Сильме нет ни слова обо всем об этом.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Krakodil

Молодец, так и надо. Вместо хотя бы сожаления о прежних наездах прийти и гордо накласть в тапки.

Явно корона натёрла. Не различаете без ачьков, кто на кого наезжает, где и в чём наезд. Ну, вытряхивайте тапки пока, раз считаете, что в них накладено. А я посмотрю. Так... низвОдите. Мои слова наизнанку выворачиваете. Из нелюдей исключаете. Против меня сговорились. *считает по когтям* и я, соответственно, козёл душной

а, ну нормально, да

я не дебил, я просто дурак

понимать кой-что понимаю - молчать не умею

Не хочу и не буду.

Ни молчать, ни прогибаться, ни отказываться собственное мнение иметь.

А вот теперь идите жалуйтесь на наезд за то, что посмел вякать вообще.

Сообщение от Krakodil

Ну фффсёёёоооо, прям Христофор Колумб открывает царствие небесное!! Прям, блин, Арагорн у Аргонат!! Возвращаюсь, мол, в свое королевство, ах! если бы Гэндальф был здесь!
Прям капитан Немо!! Осталось построить Наутилус и уплыть в глубины, поскольку нет больше в Арде неискаженного места, "карету мне, карету"!


Да ни за что!! Я только одна пока это видала - нешто зверь я, нешто леопард остальных удовольствия лишать? Не, пусть комедь сия остается!

Ах, да-а, нуканэээээшна, пусть Медведица потешится... счастлив вам жизнь продлить, смех и радость принести.

А это не моё королевство, и я не возвращаюсь. Промахнулись слегка, с Летом попутали, вероятно. Ха-ха. Посмейтесь напоследок, потому как от меня больше такого удовольствия не получите.

[Krakodil]

Ну фффсёёёоооо, прям Христофор Колумб открывает царствие небесное!! Прям, блин, Арагорн у Аргонат!! Возвращаюсь, мол, в свое королевство, ах! если бы Гэндальф был здесь!
Прям капитан Немо!! Осталось построить Наутилус и уплыть в глубины, поскольку нет больше в Арде неискаженного места, "карету мне, карету"!

А вот теперь идите жалуйтесь на наезд за то, что посмел вякать вообще

Да ни за что!! Я только одна пока это видала - нешто зверь я, нешто леопард остальных удовольствия лишать? Не, пусть комедь сия остается!

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Так, всё. Чужого мне не надо, своего не отдам. *занимает ветку и рычит* Впрочем, можете сидеть в гордом одиночестве, упиваясь своей звездатостью, я не против. Но без восхищённых зрителей - кому она сдалась? А там, куда забрались, зрителей не будет. Значит, гроша ломаного не стоит вся раззвиздатость. Наслаждайтесь!!! *с рыком ускакивает в кусты*

Владыка, Вы не потрудитесь объяснить, что это за тон?

---------- Сообщение добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:56 ----------

Что за фигня - не пойму? Владыка в 13.17 отвечает Кроки на пост от 13.30. Может, машину времени уже изобрели, а я пропустила?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Владыка, Вы не потрудитесь объяснить, что это за тон?

Не потрудится. Вы что, не видите, как мы оскорбили беднягу? Должны были принять обратно с распростертыми, а мы имели наглость в мягкой форме попенять на некоторую непоследовательность поведения. Такое не прощается.

Что за фигня - не пойму? Владыка в 13.17 отвечает Кроки на пост от 13.30. Может, машину времени уже изобрели, а я пропустила?

Редактирование постов же. Дело житейское.

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Ну, вытряхивайте тапки пока, раз считаете, что в них накладено. А я посмотрю.

Я уже поняла, что объяснений тут ждать бесполезно. А испорченным тапком я раньше вслед запущу, так что любоваться не советую - прилетит со всем содержимым.

Так... низвОдите. Мои слова наизнанку выворачиваете.

Да? Быть может, слазить в обсуждение правил и принести парочку Ваших цитат, чтобы Вы объяснили, как мы их вывернули, и как их следует понимать в невывернутом состоянии?

Из нелюдей исключаете.

Из нелюдей нельзя исключить. Либо Вы нелюдь, либо нет.

Против меня сговорились.

Могу "Заговор на Перекрёстке - 2" написать, если лавры Серого спать не дают.

я не дебил, я просто дурак

Я не буду возражать, а то скажете, что с Вами опять спорят.

Ни молчать, ни прогибаться, ни отказываться собственное мнение иметь.

Да Вы всю дорогу только и молчите. Точнее - отмалчиваетесь, когда сказать в ответ нечего. А собственное мнение Вы таки имеете, да. Вы его так уже заимели, что оно, бедное, само не знает, о чём оно вообще.

Ах, да-а, нуканэээээшна, пусть Медведица потешится... счастлив вам жизнь продлить, смех и радость принести.

Не потешится. Противно. Вы мне были симпатичны, и я не ожидала ничего подобного от Вас.

[Krakodil]

А! Я вспомнила, про что был давеча мой сон!!

Только счас я смотрю биатлон, а как досмотрю, так расскажу.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Не потрудится. Вы что, не видите, как мы оскорбили беднягу? Должны были принять обратно с распростертыми, а мы имели наглость в мягкой форме попенять на некоторую непоследовательность поведения. Такое не прощается.

Причём, обидеться ухитрился ещё до того, как попеняли. Авансом.

[Krakodil]

Биатлонист по фамилии Жирный - это звучит внушительно. "Жирный отстрелялся чисто..."

Впрочем, у двоеборцев в этом году выступает австриец по фамилии Поммер. На слух тоже воспринимается... мня-мня... неоднозначно.

[Aran Thranduil]

Противно.

Взаимно.

Я уже поняла, что объяснений тут ждать бесполезно. А испорченным тапком я раньше вслед запущу, так что любоваться не советую - прилетит со всем содержимым.

Смешно.
Во-первых, объяснений тут и не ждут. Во-вторых, мне извиняться не за что, потому что я ничего и не сделал. В-третьих, я не Серый, мне пакостить (кому-либо) не интересно. В-четвёртых, вы точно так же сами спросили и сами ответили, так что разговор не состоялся.

Не потрудится. Вы что, не видите, как мы оскорбили беднягу? Должны были принять обратно с распростертыми, а мы имели наглость в мягкой форме попенять на некоторую непоследовательность поведения. Такое не прощается.

Причём, обидеться ухитрился ещё до того, как попеняли. Авансом.

Да? Быть может, слазить в обсуждение правил и принести парочку Ваших цитат, чтобы Вы объяснили, как мы их вывернули, и как их следует понимать в невывернутом состоянии?

Если Вы соблаговолите их принести и пояснить, как Вы их поняли, может быть, я и расскажу, что я имел в виду.

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Во-первых, объяснений тут и не ждут.

Как раз ждут. Причём, с нетерпением и изрядной долей любопытства. Ибо непонятно, как объяснить Ваш демарш на толковище, которое стыдливо называют обсуждением правил.

Во-вторых, мне извиняться не за что, потому что я ничего и не сделал

.
Да я как-то и не просила.

В-третьих, я не Серый, мне пакостить (кому-либо) не интересно.

Но он точно так же кричал, что против него заговор. Вот такие мы - ни дня без заговора!

Если Вы соблаговолите их принести и пояснить, как Вы их поняли, может быть, я и расскажу, что я имел в виду.

"Может быть"?