Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

Сообщение от Ptitsa

немного не понятно про Елизавету..
она русская, была женой Лукаса в РОссии и не знала чтоон шпион.. потом его поймали,
а она не знала что с ним ? типа пропал без вести? как попала в Британию, если Качимов только за год до освобождения Лукаса рассказал что он в тюрьме и показал фотграфии ??
не пойму...

Елизавета - русская, но была женой Лукаса не в России, а в Британии (возможно, чтобы просто получить гражданство (ИМХО)). То, что она не знала, что Лукас служит в МИ5 не удивительно, если посмотреть сезоны 1-6. Если член семьи не сотрудник спецслужбы, и МИ5 не желает эту тайну выдавать, то для супруга создается легенда, что он работает где-то, у него для второго супруга может быть даже и имя не настоящее. (Такой эпизод был в начальных сезонах с Томом Квином). Если все-таки информацию о месте службы раскрывают, то супруг подписывает бумагу о не разглашении.
На момент выполнения задания в России Лукас и Елизавета были в состоянии развода (это есть в интервью Ричарда к Спуксам). Лукас попадает в застенки КейДжиБи, надеется, что Елизавета все-таки его любит и после освобождения они будут вместе.
Для Елизаветы исчезновение Лукаса не было проблемой - исчез да и исчез. Судя по возрасту ребенка, она не долго печалилась, возможно, другой мужчина у нее уже был и до исчезновения Лукаса.
А то, что она согласилась шпионить, когда Лукаса выпустили из Лушанки, так у спецслужб руки длинные.

[Ptitsa]

Сообщение от йодо брегович

Елизавета - русская, но была женой Лукаса не в России, а в Британии (возможно, чтобы просто получить гражданство (ИМХО)). .....
На момент выполнения задания в России Лукас и Елизавета были в состоянии развода (это есть в интервью Ричарда к Спуксам). ....

так и не догоадаешься из фильма.

спасибо


а еще мне кажется или Лизавета типа с акцентом говорит ? )

[Ariata]

Категорически приветствую всех!
А вот и пример, что молодо но далеко не зелено







Леди, Хорошо тебе отдохнуть (чувствую себя в заточении без вылазно из города, да еще пекло ужасное, кто жалуется на холод, приезжайте в Сибирь))

[AnjaBo4ka]

йодо брегович, если не затруднит, ответьте, пожалуйста на вопрос.
А как по-вашему должна была поступить женщина, муж которой внезапно исчез неизвестно куда. Жив он или просто решил сменить обстановку? Я сейчас не об "облико морале" обоих. Ждать его всю жизнь? Судя по возрасту ребёнка, года три она замуж не выходила и всё-таки ждала(ИМХО)
Иметь другого мужчину или другую женщину для супругов, находящихся в стадии развода вполне обычная ситуация. Тем более, о причинах развода Ричард ничего не говорил. Вдруг у Лукаса была связь на стороне.
Спасибо!

[Ariata]

Ох Лукас Лукас.. сколько сердец разбередил, что любого за него порвать готовы (по поводу и без))

Сообщение от Ptitsa

так и не догоадаешься из фильма.
а еще мне кажется или Лизавета типа с акцентом говорит ? )

Палома Баэза - актриса, игравшая Елизавету - наполовину мексиканка, долго жила в Мексике, может, оттуда акцент (или по роли положено было русскую же ж изображать).

Сообщение от Anjabo4ka

йодо брегович, если не затруднит, ответьте, пожалуйста на вопрос.
А как по-вашему должна была поступить женщина, муж которой внезапно исчез неизвестно куда. Жив он или просто решил сменить обстановку? Я сейчас не об "облико морале" обоих. Ждать его всю жизнь? Судя по возрасту ребёнка, года три она замуж не выходила и всё-таки ждала(ИМХО)
Иметь другого мужчину или другую женщину для супругов, находящихся в стадии развода вполне обычная ситуация. Тем более, о причинах развода Ричард ничего не говорил. Вдруг у Лукаса была связь на стороне.
Спасибо!

Женщина поступает так, как ей велит облико морале
Еще не забываем о происках сценаристов.
Для меня ситуация Лизавета-Лукас не очень ясна в плане материально-бытовых отношений. (выясняла, хотела очередную историю написать)
Если они не развелись до исчезновения Лукаса, то она не должна иметь права на дом до тех пор, пока его не признают умершим (без вести пропавший по британским законам не считается), а, тем более, выходить замуж вторично.
Если же развод состоялся, то тогда это вступает в некоторое противоречие со словами Ричарда.
А мне показалось, что ребенку лет 6 не меньше, но не 4, если она три года ждала, потом беременность...
О связи на стороне у Лукаса - сильно сомневаюсь, если как потом он говорит, что мысли о Лизавете давали ему силы выдержать пытки в Лушанке на протяжении 8 лет.

[AnjaBo4ka]

йодо брегович, спасибо за ответ.

Любой человек поступает как велит ему облико морале. Мужчина в том числе. А если принять во внимание происки сценаристов - на Лукасе печати ставить негде будет.

Сообщение от йодо брегович

А мне показалось, что ребенку лет 6 не меньше, но не 4, если она три года ждала, потом беременность...

Лиза девушка хрупкая, так подхватить на руки шестилетнего ребёнка... не знаю, я бы ему и четырёх лет не дала

Сообщение от йодо брегович

О связи на стороне у Лукаса - сильно сомневаюсь, если как потом он говорит, что мысли о Лизавете давали ему силы выдержать пытки в Лушанке на протяжении 8 лет.

Увы, в реальном мире любовь не является препятствием к интрижкам на стороне. И если допускать "что возможно, другой мужчина у нее уже был и до исчезновения Лукаса" наличие другой женщины - ситуация не из ряда вон.

Ещё раз спасибо за ответ.

Сообщение от Anjabo4ka

Любой человек поступает как велит ему облико морале. Мужчина в том числе. А если принять во внимание происки сценаристов - на Лукасе печати ставить негде будет.

Конечно, да. Но вопрос был "что делать женщине?".
Сценаристы сделали из Лукаса к 9-му сезону злодея, но что касается отношений между мужчиной и женщиной, Лукас чист как стекло.

[савка]

Anjabo4ka, хорошо, что ты вспомнила про реальный мир. В реальном мире я бы сильно удивилась, обязуй меня кто-нибудь следить за перемещениями бывшего мужа. А если б этот кто-то еще и упрекнул меня, что я не страдаю, что бывший муж исчез, и смею продолжать жить своей жизнью, я бы, наверное, вкратце описала пешее эротическое путешествие и бывшему мужу и этому самому кому-нибудь. От Лизы ничего подобного не слышали, даже когда бывший муж вломился к ней в дом без ее ведома, что лично у меня вызывает восхищение женской добротой и милосердием. Здесь, конечно, только наличие Ричардовой красоты спасло жизнь Лукасу

[Slavyanka]

День добрый, девочки!

Сообщение от савка

И Слава вот нашла

Да и искать не приходится, они буквально сами набрасываются находятся, вот тут еще одно, стоит только интернет открыть. Так и хочется сказать, Брендон, родненький, хдежтыраньшебыл?!

Сообщение от савка

Здесь, конечно, только наличие Ричардовой красоты спасло жизнь Лукасу

*дико возмущаеццо* Как?! Как можешь упрекать ты Лукаса, этого святого человека этот образчик чистоты? Аки горный хрусталь чист, не то что стекло, а шо с Майей спал, несмотря на ее связь с Воном, так это все временное помутнение рассудка, тебе померещилось! а если не померещилось, то всегда можно сказать, шо это сценаристы во всем виноваты!


Йожик, меня реал замучил, но ты пости, пости гранаты-торпеды я фсеоо тебе припомню читаю и вижу

Сообщение от Slavyanka

*дико возмущаеццо* Как?! Как можешь упрекать ты Лукаса, этого святого человека этот образчик чистоты? Аки горный хрусталь чист, не то что стекло, а шо с Майей спал, несмотря на ее связь с Воном, так это все временное помутнение рассудка, тебе померещилось! а если не померещилось, то всегда можно сказать, шо это сценаристы во всем виноваты!

Ключевое слово здесь "отношения", т.е. предполагается некая свобода от обязательств. Досье Майи Лукас посмотрел, там не было отметки о ее замужестве.
Лукас ни в чью супружескую постель не лез, Майя к нему пришла в его постель. Не? Или мы разное кино в очередной раз смотрим?

[Rikka]

Конечно разные, в нашем четырехлетки на семь не выглядят чтоб Лукасу побольше жизнью обиженным быть



А у нас ожидание плюсиком!! В октябре тизер Восьмерки обещают!
https://twitter.com/AnneHathabae/sta...89348440416256

Сообщение от Rikka

Конечно разные, в нашем четырехлетки на семь не выглядят чтоб Лукасу побольше жизнью обиженным быть

Я говорила, что мне показалось, что ребенку лет 6. Да и дети могут быть совершенно разного роста в одном и том же возрасте.
И да, Лукас совсем жизнью не обижен, просто купается в счастье.

[Ketvelin]

Всем привет из штрафбата! Умаялась, соскучилась, но в голове кисель, как и то, через что приходится пробираться, но гордо именовать воздухом, поэтому буду краток: вчера пришел/сегодня забрала ДВД с Золотым часом, красивый, зараза - лицензия, йопта! Задержался на два дня, но наша почта не была бы нашей почтой, кабы не)))

Увеличение по клику

 

На днях начну колдовать.

PS Наша прэлесть в вилле у моря - щастье таки эсть

PPS На правах штрафника за гайницу (прасцыце, сэр, объелась морепродуктами, упилась шампунем была не в адеквате себе, умаялась )



*смотрит в эти полные насмешки сострадания глаза* Ох, я знала, только вы меня поймете

PPPS Леди, за буйки не заплывай, а то можешь выплывать прямо в "Аркадии", я тебя там встречу

[Ptitsa]

Сообщение от савка

Anjabo4ka, хорошо, что ты вспомнила про реальный мир. В реальном мире я бы сильно удивилась, обязуй меня кто-нибудь следить за перемещениями бывшего мужа. А если б этот кто-то еще и упрекнул меня, что я не страдаю, что бывший муж исчез, и смею продолжать жить своей жизнью, я бы, наверное, вкратце описала пешее эротическое путешествие и бывшему мужу и этому самому кому-нибудь. От Лизы ничего подобного не слышали, даже когда бывший муж вломился к ней в дом без ее ведома, что лично у меня вызывает восхищение женской добротой и милосердием. Здесь, конечно, только наличие Ричардовой красоты спасло жизнь Лукасу

вломился Лукас не как бывший муж, а как агент Ми5 чтоб спасти задницу Елизаветы.

мне показалось из разговора Лукаса и Елизаветы, когда она рассказывала историю ее вербовки, что Лукаса считала умершим, а потом КАчимов сказал что он жив и в тюрьме...

то что нее другая семья - вполне нормальная ситуация, тем более они были в состоянии развода... имхо, если предполагать причину развода (коих может быть миллион) , то одна из наиболее вероятных причин - работа Лукаса. Он все время на заданиях, времени на семью нет, секреты, у многих оперативников из-за этого не складывается семейная жизнь . а Лукас ее любит конечно, в первом сезоне уж точно)

к Елизавете у меня лично претензий нет ) я думала что ребенку лет пять, но изучив фото, думаю года четыре...

кстати, на фото в портмоне Лукас и Елизавета в московском метро как мне показалось.. это момент и смутил, почему Лиза вдруг оказалась в Британии

Сценаристы сделали из Лукаса к 9-му сезону злодея, но что касается отношений между мужчиной и женщиной, Лукас чист как стекло.

да, со своими женщинами Лукас был честен.


не думала, что невинный вопрос вызовет такую дискусиию

---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:22 ----------

Сообщение от Ketvelin

Всем привет из штрафбата! Умаялась, соскучилась, но в голове кисель, как и то, через что приходится пробираться, но гордо именовать воздухом, поэтому буду краток: вчера пришел/сегодня забрала ДВД с Золотым часом, красивый, зараза - лицензия, йопта! Задержался на два дня, но наша почта не была бы нашей почтой, кабы не)))

мои поздравления

[QUOTE=Ptitsa;1815558]вломился Лукас не как бывший муж, а как агент Ми5 чтоб спасти задницу Елизаветы.
да, со своими женщинами Лукас был честен.


не думала, что невинный вопрос вызовет такую дискусиию[COLOR="#663300"]
Если придерживаться версии Ричарда, к которой у меня только незначительные дополнения, то процесс развода они до конца не успели довести. Отсюда логично вытекают и надежды Лукаса на возвращение к Лизе. Он не знал, что будет в тюрьме 8 лет, моя махровая ИМХА, думал, что Лиза обеспокоится его исчезновением и тогда ей станет известно, что он офицер МИ5 и перед лицом такой беды все мелочи, приведшие к разводу, померкнут.
В пользу этой версии говорит то, что Лукас говорит Лизе, что ему не нравится то, что она сделала с их домом. Так что Лукас пришел в свой дом.
Еще в пользу этой версии разговор Лукаса и Гарри, в котором последний говорит, что Лиза ссастлива. Он не говорит, что у нее есть семья, тк с Лукасом она не развелась.
Если бы Лукаса обьявили умершим, то его бы из тюрьмы не выпустили, нет человека, нет проблем. Логично предположить, что Пирс искал возможность вызволить Лукаса, вот только дело затянулось.
Так что у Лизы не семья, а "отношения"
Для меня Лукас - честный и благородный человек (в 7-8 сезоне), а не гадтакой, пристающий со своей любовью через 8 лет к жене.
Птиц, это не вопрос вызвал дискуссию, а ответ. Я думала, что у большинства я в игноре.

[Ptitsa]

моЯ имха, что отношения все таки были закончены , иначе бы он сразу вернулся домой, а не маялся на конспиративных квартирах и не следил за Лизой перед тем как встретится.
да он ее любил, надеялся на воссоединение и думал что

перед лицом такой беды все мелочи, приведшие к разводу, померкнут.

но не был уверен.

В пользу этой версии говорит то, что Лукас говорит Лизе, что ему не нравится то, что она сделала с их домом.

- и с жизнью в которой для него места нет

повторюсь, у меня нет претензий к Елизавете (и Саре даже, до Майи еще гне добралась )))) , несмотря на то развелись- не развелись, за восемь лет всякое может случится, особенно если Елезавета пребывала в неизвестности. Я злюсь, за те слова которые она Лукасу бросала (( про ложь про самвиноват (((

Кстати, вот интересный момент: в пятой серии в их последнюю встречу Лиза просит больше не использовать ее в качестве агента "если ты не готов сделать для меня все"
не пойму что за намеки ?? чтобы это значило ? и после этого разговора Лукас исключает ее из списка агентов, рвет фото и вычеркивает из своей жизни....

---------- Сообщение добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:40 ----------

доброе утро

Сообщение от Ptitsa

моЯ имха, что отношения все таки были закончены , иначе бы он сразу вернулся домой, а не маялся на конспиративных квартирах и не следил за Лизой перед тем как встретится.
да он ее любил, надеялся на воссоединение и думал что но не был уверен.
- и с жизнью в которой для него места нет

Кстати, вот интересный момент: в пятой серии в их последнюю встречу Лиза просит больше не использовать ее в качестве агента "если ты не готов сделать для меня все"
не пойму что за намеки ?? чтобы это значило ? и после этого разговора Лукас исключает ее из списка агентов, рвет фото и вычеркивает из своей жизни....

Из наших старых просмотров-разборов от Лето:
Лукас говорит, "I thought of you all that time. Eight years" (Я все время думал о тебе. Восемь лет ) (S07E02) и "God, I've missed you" (Боже, я скучал по тебе)(S07E04). Он просит её: "Пожалуйста", а в глазах слёзы. Он надеялся, что вернётся и сможет вернуть их чувства и разрушенную семью. Не потому ли на его шее выбито "Dum spiro spero (Пока живу - надеюсь)?
Гарри сказал Лукасу, что Елизавета счастлива. Он узнал о её муже, воочию увидел ребёнка. И всё равно он продолжает надеяться на чудо, поэтому в четвёртой серии и говорит ей "Пожалуйста". Благодаря осознанию того, что на воле у него остался родной человек, он выжил в тюрьме. Она была его надеждой, поэтому ему так трудно по возвращению: очень тяжко осознавать, что прошлого не вернуть.


В оригинале их диалог выглядит так:
Elizabeta: Lucas, I need to talk to you. It's important (Лукас, мне нужно поговорить с тобой).
Lucas: I'm in the middle of an operation, I can't do this now (Я не могу. Я в эпицентре операции).
Elizabeta: Don't use me, Lucas, unless you know you can give me everything (Не используй меня, Лукас, если не можешь всем меня обеспечить).

Есть довольно известная фраза: "you know you can" (Ты знаешь, что можешь"). В ней "you know" употребляется в качестве усиления глагола, поэтому фразу смело можно интерпретировать как "Ты можешь!". Нарочито с восклицательным знаком. Именно в такой конструкции, но только с отрицательным "если не" (unless) её и употребляет Елизавета. Она тем самым даёт понять Лукасу, что не может на него полагаться: он никогда не мог ничего ей обеспечить.

[Rikka]

Сообщение от йодо брегович

give me everything

А вот это никак не можешь переводиться в значении обеспечить. Вовсе не материальные блага тут имеет ввиду Елизавета. А то, что он не может отдать ей все, всего себя, посвятить ей жизнь, работа всегда будет на первом месте. Это не в упрек Лукасу, я тоже не понимаю с какого перепугу она говорит ему подобные вещи, если до этого всячески давала понять, что у нее другая жизнь, но делать из нее меркантильную до мозга костей - это опять додумывать несуществующий воздушный замок, имхо.

[Ariata]

Такие умные разговоры пошли.... а у нас жарень и мозга просто плавятся. Поплавать бы сейчас, да позагорать

вдруг сее нэжное создание чей то деликатный вкус, потому вот вам под спойлером


 

[AnjaBo4ka]

Ариата, да, в Сибири сейчас нереальная духота. Прохладительные напитки будут очень кстати!




И просто у Мишки коленки красивые)))

[Rikka]

Ариата, ты куда-то курс меняешь вдогонку приходится

 

Сообщение от Rikka

А вот это никак не можешь переводиться в значении обеспечить. Вовсе не материальные блага тут имеет ввиду Елизавета. А то, что он не может отдать ей все, всего себя, посвятить ей жизнь, работа всегда будет на первом месте. Это не в упрек Лукасу, я тоже не понимаю с какого перепугу она говорит ему подобные вещи, если до этого всячески давала понять, что у нее другая жизнь, но делать из нее меркантильную до мозга костей - это опять додумывать несуществующий воздушный замок, имхо.

Переводится. И под обеспечением понимается не столько материальные блага, а уверенность, надежность, безопасность ее жизни, если Лукас обращается к ней за помощью. Все логично, ты и сама об этом сказала.

[Ariata]

Сообщение от Anjabo4ka

Ариата, да, в Сибири сейчас нереальная духота. Прохладительные напитки будут очень кстати!

Аналогично

http://i12.pixs.ru/storage/3/4/9/ug0...2_27111349.gif

И позагорать! прогреться по полной)

[Rikka]

Сообщение от Anjabo4ka

Ариата, да, в Сибири сейчас нереальная духота. Прохладительные напитки будут очень кстати!

*ноет* не сыпьте соль на перец как говорит Катюша У меня куда я еду, туда за мной и дожди

*уползает горланя Корнелюка Падааажди дожди дожди*

 

[Ariata]

Сообщение от Rikka

Ариата, ты куда-то курс меняешь вдогонку приходится
https://i.yapx.ru/Pj3n.gif

http://storage9.static.itmages.ru/i/...d45f5d6999.gif
 

оооооооооо хорошо то как меняется!!! А что, правильно, раз жарко надо раздеваться)

[Ketvelin]

Сообщение от Rikka

*ноет* не сыпьте соль на перец как говорит Катюша У меня куда я еду, туда за мной и дожди

Катюша говорит... нет, Катюша просто воем воет - к нам едь, дождинка!!!!!

[yulglana]

Сообщение от Rikka

*ноет* не сыпьте соль на перец как говорит Катюша У меня куда я еду, туда за мной и дожди

Rikka, дорогая, ты к нам в Киев заглянуть не хочешь?



Жара совсем доконала, дождику будем только рады



бум считать, что это прохладные струи, а не сухая... эээ... не помню чем их там коварно засыпали

[Britu]

Дамы! У меня есть предложение, как нам отметить ДР Самого. Давайте каждая из нас купит бутылку Пино Нуар, и в 19.00 (в своем часовом поясе) выпьем по стаканчику. А подарок? Давайте внемлем словам Ричарда и переведем энную сумму в благотворительный фонд. Каждая из нас выберет тот, какой ей больше нравится. Дело абсолютно добровольное. А потом подсчитаем и отчитаемся Ричарду.

[Ketvelin]

У меня уже бутылочка стоит и баночка тоже))