Звездные Войны и не только - филиал №1

[Entwife]

Сообщение от Маг

В Атаке Клонов тоже показывали корабль этой модели

Там их три штуки, и у всех носы раздвоенные.

И чёт я сомневаюсь, чтобы Хан, который Лэндо говорил "ни царапины!", кого-то бы таранил. И если б они с Чуи бухали до такой степени, чтоб собственный корабль на металлолом по частям распродавать, при их роде занятий, ИМХО, не дожили бы до почтенного возраста.

[Entwife]

Хорошее название с первой попытки не подберёшь!

[Den Stranger]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=rCB8DUGpYQQ[/ame]

[Omega]

Наткнулась на необыкновенной красоты фотосессию
Картинками вставить не могу почему-то, так что кликабельно

Мудрый Люк
https://www.startfilm.ru/images/base...mru1378880.jpg

Сноук такой Сноук
https://www.startfilm.ru/images/base...mru1378879.jpg

Решительный По
https://www.startfilm.ru/images/base...mru1378874.jpg

Всемогущий Кайло Рен...
https://www.startfilm.ru/images/base...mru1378875.jpg

[Павел]

Прокат Джедаев фактически завершен, добирают жалкие крохи. Маг, итоги подвести не хочешь? Как там теория о 30% снижении сборов? На каких франшизах это еще работает?:-)

[Маг]

А какие тут итоги подводить? Ничего неожиданного, катастрофического или принципиально различного с прошлыми случаями не произошло. 35% и 30% - это одного порядка падения. Понял бы падение %40 или 45 – тогда да, можно было бы поднимать панику, это было бы уже сильно за рамками нормы. Но ты же, Павел, наверное, прекрасно понимаешь, что суть сказанного мной была не в 30%, а в том что к первому фильму новой трилогии всегда повышенное внимание публики, которое обеспечивает сборы на треть выше, чем дает потом сиквел. Если тебе так хочется копаться в разнице между 30 и 35 процентами, могу сказать, что у оригинальной трилогии падение у второй части было 32% относительно первой, а у следующей трилогии, если быть точным – 29% (т.е. про 30% я просто округлил). В данном случае получилось 35%, погрешностью в 2-3% или даже 5% тут можно пренебречь, просто потому что в 80-м, 2002-м и 2018-м могли сработать разные факторы повлиявшие на небольшое отклонение, это просто разные эпохи и разные обстоятельства выхода.

Речь не о точных сборах за уик-энд, а о тенденции, которая у Звездных Войн за 40 лет одинаковая и она не меняется: первая часть показывает сборы на треть выше, чем вторая. Иногда ровно на треть (оригинальная трилогия), иногда на 2-3% меньше чем на треть (приквельная трилогия), сейчас на 2-3% больше чем на треть. В общем и целом – на треть. Так было дважды и так произошло вновь. А что там конкретно в разные десятилетия подразумевается под этой третью – 29, 32, 35 или ровно 30% тут роли не играет – это одного порядка цифры. Да, в каждом десятилетии они слегка меняются, но все равно танцуют вплотную к 30-33%, это недостойно спора, а тем более паники. Тенденция сохраняется. Я сразу сказал что будет 1,3 млрд. – сильно выше вряд ли прыгнут. Понятно, что Джедаи пошли по самой нижней планке ожиданий, по-хорошему должны бы собирать хотя бы 1,4-1,45 , столько бы и собрали, зайди массам фильм лучше. Но никак не больше этого и не намного больше того, что собрали сейчас. Не на несколько сот миллионов. Сомневаюсь, что аналитики из Диснея ждали сильно больше. Особенно учитывая, что тут уже третий фильм за 2 года, в отличие от прошлых случаев, где столько же выходило за 6 лет, что сильнее провоцировало голод и устраняло фактор пресыщения, который появился сейчас.

[Маг]

Дайджест новостей.

Во-первых, появился трейлер Последних Джедаев к релизу на видео. Цифровая версия фильма (в том числе русскоязычная) будет доступна 13 марта. Также в блурей набор будут включены 14 вырезанных сцен!

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Ecd4eA067P0&feature=youtu.be[/ame]

Во-вторых, появился неплохой ролик о создании спецэффектов в битве над Ди'Куаром

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=q6FXNz-eYv0[/ame]

И в-третьих, Марк Хэмилл получит звезду на Аллее Славы

Актёр Марк Хэмилл, получивший всемирную известность благодаря роли Люка Скайуокера в саге «Звёздных Войн», 8 марта получит свою собственную звезду на Голливудской Аллее Славы.

Это будет 2530-я по счёту звезда на Аллее Славы; церемония пройдёт на Голливудском бульваре, напротив театра «Эль Капитан», в 11:30 утра. Оставить отпечаток актёру помогут создатель «Звёздных Войн» Джордж Лукас, партнёр Марка по фильмам Харрисон Форд, а также Лерон Гублер, президент и генеральный директор Торгово-промышленной палаты Голливуда.

«Фанаты "Звёздных Войн" будут на небе от счастья, узнав, что их кумир Марк Хэмилл удостоится звезды на Голливудской Аллее Славы»,— сказала в официальном заявлении Ана Мартинес, продюсер церемонии.

[AlterEgo]

За Хэмилла приятно.

А 14 новых сцен это сильно. Главное, чтобы они того стоили, а не представляли из себя какие-то диалоги Финна и Роуз.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

А 14 новых сцен это сильно.

Да, Райан Джонсон уже говорил о том, что черновой монтаж длился более трех часов, однако в создании расширенной версии он не заинтересован, по его мнению кинотеатральная версия - лучшая из всех возможных.

В интересах структуры пришлось избавиться от нескольких из моих любимых сцен. Отличные, существенные были сцены. Иногда приходилось убирать целые последовательности эпизодов. Это так странно (и всегда так происходит), будто убиваешь собственных детей

Учитывая, что одна сцена там - третий урок Рей, а другая инопланетяне из Канто Байт, как минимум несколько сцен там уже не про диалоги Финна и Роуз:-)

[Аликс]

Если вдруг кому-нибудь хочется почитать рейлошных фичков (оригинальных и переводных), аналитики, посмотреть на рейлошные поделки и клипы, то выкладка Рейло-команды на Зимней фандомной битве (я в составе) здесь.

Осторожно, последняя выкладка (тексты R - NC-17) - взрослый рейтинг. В пятницу будет выкладка визуала взрослого рейтинга.

[Entwife]

Сообщение от Павел

добирают жалкие крохи.

Я так и не собралась второй раз сходить. А ПС смотрела 4 раза. То есть, среди меня падение зрительского интереса составило 75%.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Я так и не собралась второй раз сходить. А ПС смотрела 4 раза. То есть, среди меня падение зрительского интереса составило 75%.

А я вот наоборот ПС в кинотеатре проигнорировал полностью, на Изгой сходил 1 раз, а на ПД сходил 2 раза (правда, второй раз по пригласительному от к/т). При том что фильмы мне нравятся в обратном порядке, ПС считаю лучшим из трех. Так что это всё частные случаи.

Статистика ЗВ показывает что фанбаза одна, но "на первый фильм за кучу лет" один и тот же человек бегает условные 5 раз, а на следующий ходит условные 2-3 раза.

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

Кстати, известны же случаи, когда некоторые фанаты бегали на Скрытую угрозу 15 раз просто потому что не могли поверить что фильм действительно плох:-)

[Entwife]

Абрамс рассказал, что сценарий 9-го эпа уже написан полностью. Отсюда.

[Omega]

Сообщение от Entwife

Я так и не собралась второй раз сходить. А ПС смотрела 4 раза. То есть, среди меня падение зрительского интереса составило 75%.

Прикольно. Среди меня такая же цифра, только с противоположным знаком. Плюсом то бишь.

[Entwife]

Да как-то меня отталкивает диснеевский подход и те идеи, которые они в новых фильмах задвигают. Одной рукой, значит, убей прошлое, поскольку оно мешает тебе достигнуть собственного величия, другой рукой сделай из этого самого прошлого трамплин для собственной карьеры.

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

А я вот наоборот ПС в кинотеатре проигнорировал полностью, на Изгой сходил 1 раз, а на ПД сходил 2 раза (правда, второй раз по пригласительному от к/т). При том что фильмы мне нравятся в обратном порядке, ПС считаю лучшим из трех. Так что это всё частные случаи.

Статистика ЗВ показывает что фанбаза одна, но "на первый фильм за кучу лет" один и тот же человек бегает условные 5 раз, а на следующий ходит условные 2-3 раза.

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

Кстати, известны же случаи, когда некоторые фанаты бегали на Скрытую угрозу 15 раз просто потому что не могли поверить что фильм действительно плох:-)

Для меня хоть убей лучшим остается Изгой Один. Пересмотрев его раз пять я понял что это фильм для меня стоит на уровне старой трилогии. ПС же худший фильм...

[AlterEgo]

Den Stranger, солидарен.

ПС, имхо, абсолютное дно. Увидев итоговый результат, у меня, если честно, возник шок, ибо я понимал, что с переходом к Диснею ЗВ лучше не станут, но я ожидал все-таки не такого уровня.

А вот Изгой существенно исправил впечатление и смотрится как настоящие ЗВ. Для меня, по крайней мере.
Из особых минусов этого фильма можно отметить только недостаток Вейдера.

[Omega]

Сообщение от Den Stranger

Для меня хоть убей лучшим остается Изгой Один. Пересмотрев его раз пять я понял что это фильм для меня стоит на уровне старой трилогии. ПС же худший фильм...

Сообщение от AlterEgo

А вот Изгой существенно исправил впечатление и смотрится как настоящие ЗВ. Для меня, по крайней мере.
Из особых минусов этого фильма можно отметить только недостаток Вейдера.

Унылое, абсолютно стерильное кино со странными персонажами и бессмысленными диалогами.

Вот жеж на вкус и цвет все фломастеры разные

[Den Stranger]

Ну ко что видит. Для меня персонажи там хороши. И самое главное я вижу именно "Звездные войны" с битвами армад, и полноценными зарубами на земле. С пафосом, драмой, превозмоганием. Именно то что я и хочу видеть от данной вселенной, чем невнятные рассуждения о Силе, джедаях, ситхах и мировом равновесии.

[AlterEgo]

Вот жеж на вкус и цвет все фломастеры разные

Это точно.

со странными персонажами и бессмысленными диалогами

Для меня главные персонажи этой истории это Гален Эрсо и директор Кренник, и они очень хорошо смотрятся в этом фильме. И с диалогами у них все в порядке.

Главные достоинства фильма, на мой взгляд, это то, что он весьма удачно встраивается в уже знакомую историю (а не пытается в очередной раз рассказать все тоже самое) и при этом ни на что не претендует. Демонстрирует историю обычных людей в этом эпическом противостоянии. Мне нравится философия Силы и вся эта атрибутика, но в данном случае история не об этом.
Кроме того, само построение сюжета и преподнесение сделано на высоком уровне, и хоть результат заранее известен, очень интересно следить за всеми происходящими событиями. Не говоря уже о том, что впервые повстанцы показаны людьми более, чем когда-либо, а не отважными святыми.
И, конечно, самое главное - лорд Вейдер. Зачем все эти ненужные фильмы про Соло, когда Вейдер - вот истинное лицо Галактики. Дайте ему разойтись на полную катушку и такой фильм соберет миллиарды.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

И, конечно, самое главное - лорд Вейдер. Зачем все эти ненужные фильмы про Соло, когда Вейдер - вот истинное лицо Галактики. Дайте ему разойтись на полную катушку

WRONG!!!!!
Одна из причин почему Отец вселял такой трепет: его было не так уж много и он появлялся только в правильные моменты. Это был до чрезвычайности мощный второй план, который не выпячивал себя, а нависал над основным трио угрожающей тенью. И это в том числе одна из причин, почему он хорошо сработал в Изгое. Но если про него будет целый фильм, а уж тем более если половину его он будет махать саблей – в таком кино он превратится в очередного Дарта Мола или Гривуса. Это, кстати, в том числе одна из ошибок приквелов: переиспользование и неправильное использование многих иконических вещей и образов, которые раньше появлялись в уникальных случаях (например, световые мечи), что делало их интереснее, а в приквелах стали дебильным фетишом, что низвело их ценность.
Так что нет, не надо такой фильм. Он уже развернулся на полную катушку в Империи и Изгое, эта тема закрыта.

[Omega]

Сообщение от AlterEgo

Для меня главные персонажи этой истории это Гален Эрсо и директор Кренник, и они очень хорошо смотрятся в этом фильме. И с диалогами у них все в порядке.

Из Кренника я помню только мятый плащ, а вот диалоги Галена Эрсо - это ужас нечеловеческий Самый беспомощный персонаж.

[AlterEgo]

Это был до чрезвычайности мощный второй план, который не выпячивал себя, а нависал над основным трио угрожающей тенью.

Полностью согласен. Но то, что Вейдер может стать главной звездой собственного фильма вовсе не означает, что он заберет на себя все экранное время.
Ведь если мы не проникнемся его жертвами история сработает не так хорошо.

а в приквелах стали дебильным фетишом, что низвело их ценность.

Не соглашусь с этим. В новой трилогии Лукас пытался дать миру разнообразие. И тот же новый стиль фехтования шикарный штрих к новой трилогии. Мол прекрасен. Гривусу не хватает проработанности характера, однако почему врагами джедаев все время должны быть ситхи? Полу-машина вооруженная световыми мечами не так уж плохо для разнообразия.

Самый беспомощный персонаж.

А ему таким и полагается быть. Я же говорю, история намного человечнее, это не супергерой рвущий на себе последнюю рубашку и бросающийся на амбразуру, а обычный затравленный ученый.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

И тот же новый стиль фехтования шикарный штрих к новой трилогии.

Ну вот это (и саундтрек еще) единственное, чем ей остаётся крыть. Дисней сейчас довольно неплохо напоминает, что Звездные Войны в свои лучшие годы были хороши вовсе не битвами на мечах.

апропо, в приквелах из всех саберфайтов только три действительно хорошо поставленных поединка.
Кеноби и Квай против Мола, Кеноби и Энакин против Дуку в "Эп-III" и Кеноби против Вейдера на Мустафаре.
Плюс одна бессмысленная, но сильная и красивая битва Йоды с Палпатином, но только когда они юзают телекинез.

Все остальные дуэли на мечах там позорны и смехотворны.
Особенно слив троих джедаев за 5 сек в офисе Палыча, где он их всех по-одному протыкает, а остальные как дауны стоят и смотрят - Лукас очень смешно спасовал перед сложной задачей поставить сражение пятерых.
Т.е. даже главная фишка приквелов если присмотреться весьма неполноценна.

[Entwife]

Сообщение от Маг

остальные как дауны стоят и смотрят

Кмк, довольно распространённая в кино лажа. Особенно смешно было в одном фильме, где для уничтожения главгада собрали троицу героев, долго внушали им, что они должны научиться действовать, как один человек... и дело опять закончилось тремя сольными драками.

[Маг]

Да нет, там получилось особенно по-дебильному. Про какой фильм речь я не понял, но ведь даже гнилые штампы можно подать красиво, при грамотной режиссуре. А конкретно тут и сценарно было криворуко, учитывая что это типа магистры-джедаи, а имперор так легко размотал этих ребят, словно аутистов, впервые меч в руки взявших, и просто снято-поставлено неумело, ну как большинство сцен в трилогии.

---------- Сообщение добавлено в 02:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:25 ----------

Впрочем хуже этой сцены есть еще битва с Дуку из Отаки клонов, где вместо красивой саблезарубы дают минуту крупных планов Ли и Кристенсена в темноте. А затем выходит Йода и вместо того чтобы просто уложить его одним пальцем показывает пять минут унылого кидания понтов, пока дублер с мультяшным лицом Кристофера Ли пытается по нему попасть. Было стыдно, да.

[Entwife]

Сообщение от AlterEgo

Зачем все эти ненужные фильмы про Соло, когда Вейдер - вот истинное лицо Галактики.

Для баланса Силы в конкретной киношной Галактике. Лёгкий, весёлый и азартный приключенческий фильм, кмк, и новых зрителей должен увлечь, и давние фанаты ЗВ с удовольствием бы поностальгировали, вернувшись во времена, когда у полюбившихся героев было всё замечательно. Особенно хорошо заранее знать, что никого из основных персонажей в этом фильме не убьют.

[Маг]

Дорогие друзья, у меня для вас сюрприз - он есть только у настоящего Соло. Ностальгия с лицом Эренрайка. Я вам подмигиваю!

[Omega]

Сообщение от AlterEgo

А ему таким и полагается быть. Я же говорю, история намного человечнее, это не супергерой рвущий на себе последнюю рубашку и бросающийся на амбразуру, а обычный затравленный ученый.

Беспомощный в широком смысле - от замысла до воплощения. Слушать его голографическое обращение к дочери было откровенно неловко.

[Entwife]

Маг, есличо, мне подмигивать не надо. Я вчера зачла очередную порцию агрессивной рекламы "нового Соло" и просто честно стараюсь йадом не плеваться во все стороны, поскольку обещала.

Если бы они актёра подбирали, стараясь создать цельный образ персонажа, для меня фильм был бы просто чем-то вроде комикса со стилизованными картинками. Ясно, что не совсем то, но категорического неприятия не вызвало бы. Фанатский фильм и трейлер я с удовольствием посмотрела.