Фильмы по вселенной Марвел

[Маг]

Сообщение от Девица Тук

Почему ты рассматриваешь кино только как зрелище? Кино как история тебя не интересует вообще? Тогда Скайлайны - вот вообще шедевр

Возможно, это как-то связано с тем, что мы сейчас сидим в теме зрелищно-блокбастерной франшизы. Наверное в ней логично обсуждать зрелищные блокбастеры и франшизы именно экшоновой и визуально-зрелищной направленности. Если бы сейчас выходил девятнадцатый фильм «Godfather Universe» - был бы разговор в теме Крестного отца о том, почему сегодня не выходит других популярных гангстерских драм. Сидели бы в ХА-шном «Клубе любителей французского кино» - был бы разговор о европейском артхаусе. Ну и там уже уместнее вспомнить Манчестер у моря (хоть он и не французский, но уже явно ближе к той опере), или фильмы Полански, призеров Каннского кинофестиваля, фильмы Вима Вендерса и прочее кино где во главу угла поставлена история. Логично, нет?

Но это ТЫ считаешь БЕ мегакреативным зрелищем.

Боги и есть мегакреативное зрелище, безотносительно того что я о них думаю.
При этом еще и с отличной историей, куда лучше чем в Войне Бесконечности.

[немного рыжая]

Маг, по моему, Вы "слишком много кушать". Если вернуться к нашей аналогии с парком аттракционов, то такое впечатление, что Вы хотите, что бы в этом парке появилось ещё пара американских горок, но чтобы горки были чуть выше и скорость побольше. И это Вы называете креативом.
Я недавно пересматривала "Ночного администратора". Три британских актёра и никакого креатива. Но то, как они взаимодействуют между собой, это круче любой компьютерной графики.
Картинка и звук-это рама для картины, в которой главное-сюжет и мастерство художника. Последний клип Киркорова-это креатив [emoji39].А более крутые технические характеристики-это рамочка для фото.

[Маг]

Сообщение от немного рыжая

Три британских актёра и никакого креатива. Но то, как они взаимодействуют между собой, это круче любой компьютерной графики.

Это тоже креатив. Креатив постановки, режиссуры, креатив в актерском мастерстве перевоплощения или сценария и диалогов.

Так и визуальный креатив бывает разный. Разнообразный арт-дизайн и как в Войне Бесконечности. Композиция кадра с изюминкой и как в Войне Бесконечности. Изобретательная хореография боевок и как в Войне Бесконечности...

эт цэтэра

[немного рыжая]

Сообщение от Маг

Это тоже креатив. Креатив постановки, режиссуры, креатив в актерском мастерстве перевоплощения или сценария и диалогов.

Это классика! Креативом это было в театре "Глобус"в 17 ом веке.

[Маг]

Сообщение от немного рыжая

Картинка и звук-это рама для картины, в которой главное-сюжет и мастерство художника.

А что за сюжеты в КВМ? Про мастерство художника подробнее можно?

Сообщение от немного рыжая

Это классика! Креативом это было в театре "Глобус"в 17 ом веке.

чсх, КВМ не предлагает даже этого.
Хотя Уидон в первых Мстителях пытался, и неплохо на разок. С другой стороны, вон Девица Тук смотрела 8 раз, так что я даже предположу что оно работает даже больше чем на один раз, всё-таки Уидон по части взаимодействия собаку съел.

Даже не сравнивая с блокбастерами. Есть фильм Фанни и Александр. Кто скажет что он визуально не креативный? Посмотрите как поработали художники и осветители: все пышные, красные, багровые сцены по настроению "праздничные", добрые и счастливые и, зачастую, мистико-магические; сцены с преобладанием белого, серого, бледно-желтого, бледно-коричневого и прочими тусклыми аскетичными красками - герои в несчастье и печали; это уравновешивают сцены с зеленью, например, где фильм берет паузу, герои в раздумье или принимают решения. Да, это банальный, примитивный пример, но не каждый фильм предлагает даже это (в Мстителях в этом плане просто хаос). Этот пример иллюстрация того что визуал не просто "рамка для фото". Это тоже креатив, это продуманность, Бергман последователен на протяжении всех пяти часов, это идейный визуал, это помогает зрителю ориентироваться в фильме и принимать его настроение, ну или как минимум отражение бессознательного. Визуальный креатив можно пустить и дальше обычного разграничения сцен по цветовому коду и настроению.

А есть Ваканда. Там есть дед с тарелкой во рту. Тоже неплохо.

Сообщение от немного рыжая

Если вернуться к нашей аналогии с парком аттракционов, то такое впечатление, что Вы хотите, что бы в этом парке появилось ещё пара американских горок, но чтобы горки были чуть выше и скорость побольше.

Я хотел бы чтобы появилось больше новых франшиз, которые помимо новой скорости и постановочных высот экшена будут предлагать и новые истории. Потому что альтернативу КВМ сейчас представляют только франшизы, истории которых зашли в творческий тупик или выдохлись 10 лет назад. Новые истории с разнообразным экшеном - это новые и разнообразные аттракционы соответственно.

[Девица Тук]

[Девица Тук]

Очень понравилась рецензия, юзер lilith20godrich с дайри ру:
"У меня нет особо оригинальных мыслей. Да, все уже написали. Локи глупо слили (кинулся с таким кинжальчиком на Таноса - почему не с маникюрными ножницами?). Очередной мега злодей, который хочет облагодетельствовать вселённую путем геноцида половины населения (Путин подписал указ об улучшении уровня жизни россиян в два раза к 2022 году). Да, весь сюжет фильма построен на повторе двух сюжетных схем с разными персонажами. И где Хоукай?
Но учитывая задачи, которые стояли перед создателями фильма, они умудрились создать выдающийся фильм. Потому что он действительно итог кино вселенной Марвела. Мне очень понравилось как они меняли визуальный ряд, подстраиваясь под каждую марвел линейку - чёрная пантера, доктор Стрэндж, Стражи Галактики принесли свой стиль в этот фильм. При этом он остался цельным и самостоятельным. И кстати, потрясающе красивым. Никогда раньше не любовалась марвеловскими фильмами, но этот был волшебно красив.
Почти у каждого персонажа был свой яркий выигрышный момент. А у некоторых возможность эпично облажаться. А ещё - было ощущение того, как высоки ставки. И вера в неизбежную скучную победу хороших ребят старательно и упорно терпела крах на каждом этапе фильма.
Но самое главное - как много любви в этом фильме. Любовь была главной силой этой вселенной. И главным двигателем сюжета. Потому что именно идеи самопожертвования ради любви (Локи ради Тора, Гамора ради сестры) и принесения в жертву того, кого любишь, ради спасения мира (удачное или нет - Гамора и Танос, Гамора и Звёздный лорд, Ванда и Вижн). А ещё - много любви создателей к тому, что они делают. Я шла на фильм с нулём ожиданий и отрицательной величиной интереса. Но эта волна захлестнула и меня. Может это и есть смерть кино и крушение культуры. Но когда оно так хорошо сделано, то bring it on."(с)


И правда, про визуал! Не сразу сама вкурила, потому что Стрэнджа не смотрела из-за главгероя, а Пантеру у нас не показывали Но появление сначала музыки, а потом Стражей, которые живенько вычислились по этой самой музыке, было прямо очень хорошо.

[BirthBySleep]

ABC официально закрыл Нелюдей (надеюсь уберут из канона и сделают киношный перезапуск). По Агентам Щ.И.Т.а пока решают.

[Маг]

Мне кажется, марвелизирование франшиз связано еще и с повышенной популярностью телесериалов.

Раньше Голливуд расширял коммерчески успешную или классическую киноленту до трилогии и этого хватало, а теперь приходится снимать по 10-15-20-25 итд фильмов, еще и в ускоренном режиме конвейера и с повышенным количеством сквозных сюжетов, потому что рынок прочно завоевывают сериалы и чтобы люди совсем не перестали ходить в кинотеатры, киноиндустрия была вынуждена освоить этот сериальный формат и перегнать его на большие экраны.

Земекис был прав.

[serik]

Мне кажется все очень просто, самое главное нравятся герои или нет. Все остальное это уже предмет, который можно оценивать более-менее объективно. Вот только фильму с любимыми героями мы простим намного больше, чем тому чьи герои нас не зацепили, и любая объективная оценка, что здесь эффекты круче, классная работа с цветом, новаторские вещи и т.д. разобьется о желание смотреть про тех, про кого хочется. И это в человеческой природе.
Закон, что спрос рождает предложение, пока никто не отменял.
Но по этому же закону, каждый рано или поздно получит то, что хочет.

[Девица Тук]

Удивительно, но выжили те, кто ел шаурму!


И Енот. Возможно, шаурма была волшебная, из его родственников-кроликов

[Larsa]

Сообщение от Девица Тук

И Енот. Возможно, шаурма была волшебная, из его родственников-кроликов

еноты с кроликами ваще не родня))) еноты в близком родстве с медведями)

[AlterEgo]

Сообщение от serik

Мне кажется все очень просто, самое главное нравятся герои или нет. Все остальное это уже предмет, который можно оценивать более-менее объективно. Вот только фильму с любимыми героями мы простим намного больше, чем тому чьи герои нас не зацепили, и любая объективная оценка, что здесь эффекты круче, классная работа с цветом, новаторские вещи и т.д. разобьется о желание смотреть про тех, про кого хочется. И это в человеческой природе.
Закон, что спрос рождает предложение, пока никто не отменял.
Но по этому же закону, каждый рано или поздно получит то, что хочет.

Согласен, хотя я бы сюда добавил еще интересную историю, которая резонирует с вашими взглядами или переживаниями в настоящем.

Но коли мы обсуждаем тут популярность Марвела возникает логичный вопрос: что нравится такому количеству людей в этих фильмах?
Большинство героев не примечательные, а истории вообще однотипные.

[serik]

Сообщение от AlterEgo

Согласен, хотя я бы сюда добавил еще интересную историю, которая резонирует с вашими взглядами или переживаниями в настоящем.

Согласна.

Но коли мы обсуждаем тут популярность Марвела возникает логичный вопрос: что нравится такому количеству людей в этих фильмах?
Большинство героев не примечательные, а истории вообще однотипные.

Думаю, тут все дело в актерах, которые этих героев делают глубже, чем они вырисовываются, если просто брать сюжет.

[AlterEgo]

Сообщение от serik

Думаю, тут все дело в актерах, которые этих героев делают глубже, чем они вырисовываются, если просто брать сюжет.

Да, но тут получается скорее исключение, чем правило. Тот же Дауни мл. хорош, а вот Кэмбербеч-Стрендж получился калькой с него, и по повадкам и по истории.

Дальше трешняковые Стражи. Не было там никакой особой игры, углубления.
Муравей ни о чем, Тор интересно смотрится во многом из-за противостояния со свои братом (Хидлстон вообще вытягивает всю эту ветку). Кэп смотрится как влитой, но не более. И т.д. и т.п.

Так что из всего многообразия актерского состава я бы отметил только Дауни и Хидлстона.

[немного рыжая]

Стражи интересны енотом и Грутом. И папой-Куртом Расселом.
По поводу мстителей согласна полностью. Только я не вижу сходства между Старком и Стренджем. ЖЧ поинтересней, а Доктор Стрэндж- проходной фильм, самое лучшее в нём-спецэффекты.

[serik]

Сообщение от AlterEgo

...Так что из всего многообразия актерского состава я бы отметил только Дауни и Хидлстона.

Я бы тоже. Но я в данном случае не о личных предпочтениях, а о том, что интерес к герою возникает и за счет актера, а не только за счет того насколько интересно выписана история. И, кстати, интерес к самому актеру тоже играет не последнюю роль.

[Den Stranger]

Чем мне нравятся фильмы Марвел?
1. Тем что я на 90 процентов уверен что получу яркое, красочное и динамичное зрелище которое мне однозначно понравится.
2. Тем что тут есть юмор который мне нравится. Причем юмор разноплановый. Циничные фразочки Тони Старка, ироничные комментарии Человека Паука, откровенное стендап-шоу от Стражей Галактики и уж откровенная доза трэша и угара в Рагнарёке.
3. Тем что здесь есть куча интересных мне персонажей причем разноплановых. Да, я тот человек которому нравятся Тони Старк, Стив Роджерс, Тор, Питер Паркер, и многие многие другие.
4. Тем что тут есть эпичность. Даже если по сюжету дело происходит на каких то задворках, ты всегда знаешь что это часть эпичнейшей вселенной, и что в данный момент буквально за углом могут идти не менее интересные разборки. Ну и то что самые разные герои в итоге могут быть связаны друг с другом так же дико радует.
5. Тем что тут есть немало занятного и дико доставляющего креатива, вроде зеркального мира из Доктора Стрэнджа или битвы на паровозике в Человеке Муравье.

Так что лично я люблю за многое. И это я еще молчу про сериалы по Марвел, которые в некотором роде цепляют еще сильней.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

ироничные комментарии Человека Паука

Да, я тот человек которому нравятся Питер Паркер

[Den Stranger]

Одна из трех сцен за три фильма где мне наверное и понравился Паркер в исполнении Макгуайера
Остальное прошу прощение это ужас-ужас!

[Девица Тук]

Сообщение от Larsa

еноты с кроликами ваще не родня))) еноты в близком родстве с медведями)

Это надо сказать Стражам, Тору и Ко, они, судя по всему, уверены, что еноты родня вообще всем
Это мы знаем, что от енотов произошел Месси

---------- Сообщение добавлено в 08:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:29 ----------

Сообщение от немного рыжая

Стражи интересны енотом и Грутом. И папой-Куртом Расселом.

И эпичной дуркой

[Den Stranger]

Сообщение от Девица Тук

Это надо сказать Стражам, Тору и Ко, они, судя по всему, уверены, что еноты родня вообще всем
Это мы знаем, что от енотов произошел Месси

В тему!

[Девица Тук]

Ээээ, Дэн, как бы на предыдущей странице ты мне лайкнул эту картинку
Вот как Марвел тебя одурманили!!!

[Den Stranger]

Скорей меня одурманило обилие юмора и артов по нему!
Я уже не помню, кто, что и где мне что кидали!
На том же ВК сейчас устроили такой обильный взаимообмен мемами, что я просто погребен подобной инфой

[Маг]

Миллиард шестьсот у фильма за 17 дней проката, опередил итоговые сборы первых Мстителей. В Китае пошел очень недурственно. Последняя неделя гегемонии Таноса, на этой придет Дэдпул, а на следующей Соло, но если фильм не слишком болезненно их переживет, то до двух миллиардов силёнок на тоненького всё же хватит. Интересна будет прокатная судьба четвертой части.

[Девица Тук]

Сообщение от Маг

Интересна будет прокатная судьба четвертой части.

Шаблонный сюжет, никаких новых спецэффектов, надоевшие актеры...Провал, однозначно.

[Маг]

Сообщение от Девица Тук

Шаблонный сюжет, никаких новых спецэффектов, надоевшие актеры...Провал, однозначно.

Да с качеством фильма всё понятно, я про результаты кинопроката - это слабосвязанные величины.

[Девица Тук]

Сообщение от Маг

Да с качеством фильма всё понятно, я про результаты кинопроката - это слабосвязанные величины.

Ну да, чем хуже фильм, тем больше сборы

[Маг]

Не, ну третьи Мстители же хуже первых, о чем речь.

---------- Сообщение добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:53 ----------

И вторые тоже хуже, но собрали меньше. Так что сборы с качеством в принципе практически никак не коррелируют.

[Девица Тук]

По качеству соглашусь, да.
Но в третьих больше персонажей и переживаний, фанаты всех-всех-всех подтянулись.