Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Арабелла]

Сообщение от Элиан

Литература это хорошо конечно но вот живые объемистые камни это ощутимее

Книжки вот такие



Никто не спорит, конечно, что потрогать вживую, и смотреть на картинке не одно и то же. ))) У меня камни были большей частью в виде "каменной крошки" на нити - продают такие, в виде бус и для изготовления украшений. Разве что был нефрит и сердолик в виде бусин.

Но мне их носить некуда, поэтому все раздарила.
Меня больше тянет к "теплым" камням. Янтарь, сердолик... Наверное, недостаток солнца в наших краях сказывается )))

[Yennefer]

Сообщение от Элиан

С Ричарда в смысле - человекового) его стройности добавили имхо...с определённых ракурсов заметно.

О да... стройность, она у него со всех ракурсов, особенно после купания заметно

Ой спасибо за картинку, думала уже потерялась навсегда.

PS у меня тоже камушки есть, потом покажу. А про содалит я уже как-то писала очень даже не оффтопное... только удалила, наверно.
Напишу чуть попозже.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ----------

Сообщение от Элиан

Содалит грозовой, глубокий синий - он Торину больше подходит...

В точку попала Пятерка за интуицию.

Он у него и был... в кольце. По крайней мере, в том варианте, что Вета продает. В фильме плохо видно, но наверно, то же самое.

PS красивый рисунок .

[Элиан]

Ты мне ворон,
Ты мне воздух,
Величиною с кулак смотрят звезды
Верхнего мира,
И горы стальные,
Рогатые шлемы, веера боевые
Во тьме. Под рукою рука,
И броня оперенья легка.
Из подземного мира и вверх...

Хелависа. "Поверь".


А какие песни о Торине вам приносит эта весна ?

[kuruka]

Сообщение от Элиан

https://s8.hostingkartinok.com/uploa...bda3da4237.jpg


Ты мне ворон,
Ты мне воздух,
Величиною с кулак смотрят звезды
Верхнего мира,
И горы стальные,
Рогатые шлемы, веера боевые
Во тьме. Под рукою рука,
И броня оперенья легка.
Из подземного мира и вверх...

Хелависа. "Поверь".


А какие песни о Торине вам приносит эта весна ?

И день пройдёт, настанет день
И год заменит год
Дорога Ворона тебя
Однажды призовёт.

И ты оставишь свой порог
Забудешь всё, что знал
И в путь отправишься далёк,
Чтоб отыскать Кристалл.

Дорога Ворона лежит
Вдали от всех путей
По ней не ходит тот, кто жив
Для мира и людей.

Над ней не властна кривизна
Поверхности земной
Дорога Ворона ясна -
На Север! По прямой!

Туда, где Вечная гора
Касается небес,
Где фиолетова трава
И непонятен лес.

И дальше, дальше путь ведёт
К Последнему Мосту
Кто до конца его пройдёт -
Обрящет Пустоту.

И в той Великой Пустоте
Увидит он Кристалл
Что преломляет Божий Свет
Как мириад зеркал.

И разноцветные лучи
Слагаются в миры
И нет на свете ничего
Помимо той игры!

...Заворожён игрой лучей
Ты станешь наблюдать,
А Свет - Великий и Ничей
Забудешь вспоминать...

Пусть снова день меняет день
И год меняет год -
Дыханье Голубя тебя
Однажды позовёт.

И ты восстанешь, превзойдя,
И вспомнишь всё, что знал
И засмеёшься, как дитя
И разобьёшь Кристалл.

[Манмахал]

здраствуйте, давненько не заходила. кажется в январе последний раз. что нового? что интересного?

[kuruka]

Сообщение от Манмахал

здраствуйте, давненько не заходила. кажется в январе последний раз. что нового? что интересного?

Привет. К сожалению, этот тред уже довольно давно пустует.

[Элиан]

Всем привет ! kuruka, Yennefer, надеюсь всё в порядке)

Манмахал, запоздалого доброго дня) тред хоть и пустует, но он жив и ждёт наших слов и мыслей. Я к примеру серьёзно выпала из жизни во всех сферах по причине продолжительной болезни кота и работы в кузнице, т.к стараюсь проводить там все выходные.

Если кто-то будет мимокрокодилом и есть что сказать, пишите Если здесь тихо, это не значит что мы забыли о Нём.

kuruka, "Дорога Ворона" Калугина вообще будто с нашей истории списана...

[sergej.shlek]

Не говорил ли я, что ты будешь обузой для нас, что ты не сможешь выжить в дикой природе, и что тебе не место среди нас? Никогда в жизни я так не ошибался

[Элиан]

sergej.shlek, да, не только Торин никогда в жизни так не ушибался... а Бильбо вполне способен выжить в дикой пророде, стоит только выпустить его за порог - сразу проявляет чудеса коммуникабельности

[pilatik]

Сообщение от Элиан

sergej.shlek, да, не только Торин никогда в жизни так не ушибался... а Бильбо вполне способен выжить в дикой пророде, стоит только выпустить его за порог - сразу проявляет чудеса коммуникабельности

Да. Вообще здоровская и книга и сам фильм продолжение трилогии... Один из моих любимых настольных фильмов.))

[kuruka]

Всем привет!

[Элиан]

Всем синих гор и доброго дня Стивенс пасс, штат Вашингтон.

Eщё и снег анимированный падает, живая картинка получается. Горы - это любовь на всю жизнь потому что горы это дом.
pilatik, kuruka и все, привет ! Никогда не играла в настолки, есть одно забавное место в Москве "Гарцующий дредноут" но там обычно эльфы собираются)))

[kuruka]

Я всё ещё скучаю по этому месту

[Элиан]

kuruka, оно никуда не делось ) оно в каждом дне лично для меня, как Дом где до сих пор слышен смех и конское ржание, и собачий лай. Там где начиналось путешествие.. Там, где как нам хотелось представлять был Он, и всё, что с ним связано. Несомненно для каждого было и своё личное, свои взгляды на сюжет и тыворчество Пиджея. Но для меня Торин вне всей этой истории и всегда будет жив и здрав. Со мной теперь арфа и художественная ковка и я вам скажу это настоящее счастье чувствовать и быть мыслями с Ним.
По дороге в огонь, с другой стороны
Затменного солнца,
Поднимаются незнакомые вовсе
Города.
Мы для наших дорог сами тоже огни,
Только не бойся —
Никогда.

Я иду — через лето иду к тебе по горячим шпалам,
Каждый шаг — дорога в огонь, дорога к огню —
Мне так важно тебе рассказать, а времени так мало,
Что я тебя люблю. (c) Хелависа

У меня совершенно не хватает времени следить за тем что происходит в тредах да и если честно читать всё это нет никакого желания. Соболезную близким и фанатам Иена Холма. Человек не олицетворяет роль, светлая память хорошему актёру.
Кстати кто Сильм смотрел, как впечатления ?

[Lady Aragorn]

Сообщение от Элиан

Кстати кто Сильм смотрел, как впечатления ?

Добрый день, соседи))
А разве его сняли?? Извините, я, наверно, в танке...

[Элиан]

Сообщение от Lady Aragorn

Добрый день, соседи))
А разве его сняли?? Извините, я, наверно, в танке...

да не, может быть и я что-то путаю точно могу сказать что на первых страницах книги стало тянуть в сон )))

[Lady Aragorn]

Сообщение от Элиан

да не, может быть и я что-то путаю точно могу сказать что на первых страницах книги стало тянуть в сон )))

Вы, наверно, перепутали с тем подозрительным проектом сериальной версии ВК, где действие происходит между сюжетами "Сильма" и ВК романного. Ну, в связи с пандемией всё стоит на моменте кастинга вторых-третьих ролей...

[Элиан]

Сообщение от Lady Aragorn

Вы, наверно, перепутали с тем подозрительным проектом сериальной версии ВК, где действие происходит между сюжетами "Сильма" и ВК романного. Ну, в связи с пандемией всё стоит на моменте кастинга вторых-третьих ролей...

вполне возможно

[kuruka]

Сообщение от Элиан

kuruka, оно никуда не делось ) оно в каждом дне лично для меня, как Дом где до сих пор слышен смех и конское ржание, и собачий лай. Там где начиналось путешествие.. Там, где как нам хотелось представлять был Он, и всё, что с ним связано. Несомненно для каждого было и своё личное, свои взгляды на сюжет и тыворчество Пиджея. Но для меня Торин вне всей этой истории и всегда будет жив и здрав. Со мной теперь арфа и художественная ковка и я вам скажу это настоящее счастье чувствовать и быть мыслями с Ним.https://s8.hostingkartinok.com/uploa...12afcf6806.jpg
По дороге в огонь, с другой стороны
Затменного солнца,
Поднимаются незнакомые вовсе
Города.
Мы для наших дорог сами тоже огни,
Только не бойся —
Никогда.

Я иду — через лето иду к тебе по горячим шпалам,
Каждый шаг — дорога в огонь, дорога к огню —
Мне так важно тебе рассказать, а времени так мало,
Что я тебя люблю. (c) Хелависа

У меня совершенно не хватает времени следить за тем что происходит в тредах да и если честно читать всё это нет никакого желания. Соболезную близким и фанатам Иена Холма. Человек не олицетворяет роль, светлая память хорошему актёру.
Кстати кто Сильм смотрел, как впечатления ?

И правда, наш дом всё еще жив и мы всё еще можем заходить сюда, когда захотим, даже если здесь больше нет оживленных обсуждений ? И, Торин по прежнему занимает огромное место в моем сердце и, я думаю, это навсегда. Я каждый день думаю нем и, эти мысли как-то придают мне сил в жизни. Обожаю Хелавису, кстати. Ох, очень жаль Йена.светлая ему память

[Iwamelvily]

Дом ведь не хочет быть пустым, верно?

Прежних жильцов закрутил вихрь жизни, но всё, что ими написано, осталось здесь.
И та атмосфера, которую они создавали, тоже ещё осталась здесь, хоть и скрыта за тишиной и тонким слоем пыли.

А остался ли здесь хозяин?
Ну хотя бы присматривает одним глазком?
И если я зайду, то он появится?

Мы посидим здесь и подождем — новых ли, или старых. Возможно, домик оживет, наполнившись смехом и разговорами, а не только робким позвякиванием чайной ложки о стенку чашки.
Но пока здесь тихо, я присмотрю за ним.

Здравствуй, Торин. И здравствуйте, те, кто однажды жил или гостил здесь.

[Iwamelvily]

Захожу в дом тихо и виновато. Слишком долго я отсутствовала. Что если Торин уже ушел и не ждет меня?
Он здесь! Он здесь, Торин, стоит ко мне почти спиной, но оборачивается на звук, и смотрит, ничего не говоря.
— Прости, — тихо произношу, — я слишком увлеклась, хотела… быть со всеми.
Он лишь едва заметно кивает.
— Там весело, — и легкая усмешка трогает его губы.
— Ты там был?
— Конечно.
На этот раз я смущенно дергаю вверх уголками губ и опускаю глаза. Как я могла подумать, что он будет сидеть здесь и ждать меня? Но Торин покачал головой и сделал шаг вперед.
— Я не могу находиться в разных тредах одновременно, но я всегда знаю, что где происходит. Когда я слышу что-то интересное, я могу вмиг появиться там и посмотреть своими глазами. А если они обсуждают что-то для меня непонятное, я могу и не приходить.
Я чуть воспряла и вновь посмотрела на него.
— А где ты находишься обычно, когда ничего не происходит?
— По-разному, но обычно там, где они создали для меня дом. Но иногда я забираюсь в самые далекие, давно пустующие треды на последних страницах, и сижу там, слушая происходящее. Это похоже на то, когда ты находишься на большой глубине — звуки сверху доносятся гулко и неразборчиво, словно эхом.
Он замолчал, а я наконец прохожу в комнату и сажусь на пол возле печи.
— Я больше не уйду надолго.
Он наклоняет голову и садится рядом. Мы сидим пару минут в тишине.
— Торин? А разве ты когда-нибудь был на большой глубине?
Он улыбается в бороду, морщинки собираются вокруг глаз.
— А как же. За свою долгую жизнь я прошел через многое.
— Расскажи, — с надеждой прошу его.
Он снова улыбается и скашивает на меня глаза.
— Тогда садись поудобнее.

[Lady Aragorn]

*Тихонько садится рядом с чашкой травяного чая, протягивает Iwamelvily вторую*

[Iwamelvily]

— Спасибо, — осторожно принимаю чашку, но не тороплюсь пить, а утыкаюсь в неё и жду, когда тепло наполнит щеку и руки.

Аромат трав понемногу успокаивает, как и прозрачный пар, неуловимыми завитками поднимающийся от чая, как и горячий кирпич за спиной, как и тишина и размеренное дыхание с обеих сторон.

Торин начал рассказ о тех временах, когда гномы Эребора только поселились на новом месте в Синих горах. Многое нужно было сделать, построить, исследовать.

— Это было на одном из притоков реки Лун, миль десять к северу от наших поселений. Мы пошли туда, чтобы узнать, велик ли там запас песчаника и какие ещё есть породы. Со мной отправились Двалин, Глоин, Гиннард и Фрар — двоих ребят вы не знаете, они не дожили до похода на Эребор... — Торин задумался, глядя куда-то вдаль сквозь стену. — Но вот мы оказались возле обрыва...

Слушать его рассказ невероятно хорошо.

В доме тепло, уютно и безопасно. А где-то там, далеко, в прошлом, суровые ветра, острые камни, холодная вода… и герои, которых мы любим и которыми восхищаемся.

[Iwamelvily]

Торин сидит за столом, склонившись и сосредоточившись, и чинит что-то мелкое, кажется, пряжку одного из наручей. Я уже давно молчу и собираюсь с мыслями, думая, как сформулировать то, что я хочу сказать.

— Торин, — начинаю, — то, что Фили и Кили потеряли отца — это очень плохо… но то, что ты заменил им отца — это замечательно.

Его руки с инструментами замирают, и Торин, кажется, мгновение не понимает, к чему это было сказано. Затем его лоб разглаживается и он возвращается к работе.

— Я не знаю, смог ли действительно заменить им отца, — он вздыхает, не отрываясь от пряжки. — Но я старался. Мы все старались.

— У тебя получилось, — стараюсь ободрить его. — Они ведь любят тебя.

Он качнул головой, словно отмахиваясь.

— Они выросли достойными гномами, отважными и сильными, настоящими сынами Дурина, — произносит Торин с излишней важностью, а потом сам смущается этого и отворачивается, вновь хмуря брови. — Это главное.

И он думает, я поверю, будто для него неважно, любят ли его племянники?

— Знаешь, нам, людям, очень нравится представлять, как ты их растил. И мы нарисовали множество картинок об этом. Можно я тебе покажу свои любимые, а ты скажешь, было такое на самом деле или нет?

— Вам, людям, больше заняться нечем, как рисовать картинки о гномах, — недовольно бурчит Торин, но по нему видно, что ему приятно наше внимание.

— Это потому, что мы тоже тебя любим, — отвечаю я, стараясь звучать спокойно, но внутри всё колотится. Сказать такое непросто, даже прикрываясь местоимением «мы».

— Есть много гномов, достойных и уважения, и восхищения, и даже любви — возражает Торин, закончив свою работу. — Просто вам о них не рассказали.

— Так и есть, — печально развожу я руками, — мы бы с радостью прочитали о них, но ведь негде. Ты нам расскажешь?

— Расскажу, — соглашается Торин. — А ты уже передумала показывать мне ваши рисунки?

— Конечно нет! — радостно восклицаю я и убегаю за ними.

[Gwedolina]

Долго я думала, и в итоге решила отметиться в родных «Синих горах» В последние пару месяцев у меня случился настоящий рецидив любви к Торину (ни с одним из других кумиров никогда такого не было, чтобы любовь заиграла новыми красками спустя 10 лет!). Я дважды пересмотрела трилогию и перечитала повесть, потому появились некоторые новые (ну или, может, обновленные) мысли.

Все, я думаю, помнят, как мы были разочарованы отсутствием сцены похорон Торина в театральной версии «Битвы пяти воинств». Но, кажется, я теперь поняла, почему она там отсутствовала.

1) Когда вышел фильм, бытовало распространённое мнение, что Торин победил «драконью болезнь» и стал самим собой (то есть таким, каким был до этого). Но смысл глубже. Чтобы преодолеть «драконью болезнь», сиречь безумие (а Торин в БПВ действительно безумен, в чем я убедилась, пересмотрев свежим взглядом), Торину нужно было победить в себе всё то, что к этому привело: высокомерие, гордыню, злопамятность, неуступчивость и личный эгоизм. Все эти черты, в том или ином виде, проявлялись в первых двух фильмах. Торин не мог просто взять и вернуться к заводским настройкам. Чтобы вытащить себя самого из тьмы, требовалось нечто большее — отказаться от всего вышеперечисленного. Швыряние короны имеет глубокий трагический и символический смысл: мне это больше не нужно, как бы говорит Торин. И когда Торин выходит к своему отряду, без короны, без королевских доспехов, со словами «Я не имею права никого из вас просить, но попрошу. Вы пойдете за мной... в последний раз?» — это не Торин из «Нежданного путешествия» или из «Пустоши Смауга», даже не тот Торин, который в одиночку бросался на Азога. Это совершенно новый Торин, более мягкий, ласковый, простой и душевный, чем он был когда-либо раньше. Торин, который уже не преследует никаких эгоистических целей, никакой будущей выгоды для себя лично. Собственно, он отправился на битву, чтобы пожертвовать собой ради общей победы. Для Торина, каким мы его видели после знаменитой сцены в Галерее королей, снова одевать корону — это был бы шаг назад. Когда я перечитывала повесть, обратила внимание, что в последнем разговоре с Торином, Бильбо называет его Королем под Горой. В фильме в этой сцене нет никаких королей. Есть только Торин — друг, лидер, герой.

В другом месте я бы, пожалуй, этого не написала, но здесь ФК, так что имею право Думаю, не случайно орлы появляются именно над головой Торина — словно ангелы над головой святого. И не думаю, что окажусь так уж неправа, если предположу, что такой символизм и подразумевался.



Поэтому книжная сцена похорон Короля под Горой несколько не вписывалась в концепцию изображения Торина в фильмах.

2) Этот Аркенстон в мертвых руках и снова дедушкина шуба (которую Торин «выбросил» вместе с короной)... С одной стороны это, конечно, было выражением глубокого уважения к Торину со стороны гномов и, вероятно, Барда, который вложил Торину в руки камень (где-то за кадром), как и в книге. Но с другой, какая, однако, печальная ирония: Торин заплатил за Аркенстон, которым так хотел обладать и за «право царствовать» (как говорил Трандуил) не золотом, а собственной жизнью. И получил это тогда, когда оно ему уже было не нужно.

[Маг]

Сообщение от Gwedolina

Думаю, не случайно орлы появляются именно над головой Торина — словно ангелы над головой святого. И не думаю, что окажусь так уж неправа, если предположу, что такой символизм и подразумевался.

https://sun9-34.userapi.com/s/v1/if2...om=bu&cs=671x0

Ага, тоже обращал на это внимание. Это именно так и задумано.

Сообщение от Маг

Параллелизм который Джексон использует в батальных сценах.

Весть о начале войны приносит черная птица ворон, на мгновение образуя крылья над головой Торина (под стать "крылатой" короне у него на голове), окончание войны также приносят с собой птицы, что визуально аналогично показано крыльями над головой Торина, напоминающего в этом кадре кого-то вроде серафима.

А на СМ зря не пишите, раздел отчаянно нуждается в свежих обсуждениях киноэпопеи.

[Gwedolina]

Сообщение от Маг

Ага, тоже обращал на это внимание. Это именно так и задумано.

Ну вот, раз не фанат Торина (Вы же вроде не фанат?) так думает, значит, я совершенно точно права!

А на СМ зря не пишите, раздел отчаянно нуждается в свежих обсуждениях киноэпопеи.

Да как-то... То "Игра престолов" была, то еще что-то. Такое очень редко бывает, когда старая тема возвращается. Если бы еще кто-то заглянул - я, в принципе, не против попереливать о Торине заново. Со свежим взглядом и без юношеского максимализма.

[Маг]

Сообщение от Gwedolina

Ну вот, раз не фанат Торина (Вы же вроде не фанат?) так думает, значит, я совершенно точно права!

Поклонник всего что показано в киноэпопее Джексона.

Но тут главное, что два разных человека, обычно не общающиеся друг с другом, независимо друг от друга с разницей в четыре года обратили на это внимание - значит, совершенно точно режиссерский замысел был таков, а не просто СПГС.

Такое очень редко бывает, когда старая тема возвращается.

На СМ (да и на Свободном) такие возвращения иногда случаются. Зачастую инициированные мною. Но у всего есть пределы - в том числе у моего кругозора и виденья мира: я уже около десятка лет почти в одиночку пытаюсь поднимать СМ-ные темы, но мои запасы наблюдений истощаются, киноэпопея нуждается в свежем взгляде от каких-то других зрителей.

Если бы еще кто-то заглянул - я, в принципе, не против попереливать о Торине заново. Со свежим взглядом и без юношеского максимализма.

Ну, скажем, я могу заглянуть;-) Но за других не поручусь.

[Gwedolina]

Сообщение от Маг

Но тут главное, что два разных человека, обычно не общающиеся друг с другом, независимо друг от друга с разницей в четыре года обратили на это внимание - значит, совершенно точно режиссерский замысел был таков, а не просто СПГС.

И это, полагаю, подтверждает идею о том, что под конец фильмов Торин изображен не королем, а Героем. Тоже ирония, кмк: когда все могли признать его права на трон (без сарказма, а искренне), ему это было бы уже не нужно (в смысле, живому). А там... открытое поле для фантазии, что было бы, если бы он выжил? В повести продолжил бы царствовать, а вот в фильме действительно ничего не оставалось, как героически умереть.

На СМ (да и на Свободном) такие возвращения иногда случаются. Зачастую инициированные мною. Но у всего есть пределы - в том числе у моего кругозора и виденья мира: я уже около десятка лет почти в одиночку пытаюсь поднимать СМ-ные темы, но мои запасы наблюдений истощаются, киноэпопея нуждается в свежем взгляде от каких-то других зрителей.

Да, точно! Я уже только когда ответила, сообразила, что Вы имели в виду Совет Мудрых! Надо будет подумать. Правда, не знаю, насколько мои наблюдения могут быть свежими и оригинальными (ВК что-то вообще в последнее время не заходит). Но по "Хоббиту" да, надо подумать. Тем более что я не только фильмы, но и повесть пока что хорошо помню.

[Маг]

Было бы интересно почитать любые мысли о содержании фильмов. А то выжженная апокалипсисом земля какая-то, будто сам с собой там общаюсь.