Фильмы по вселенной Марвел

[Старый Тук]

В дешевых лентах Карпентера смысла на порядок больше. Ему бы хоть 1/10 того бюджета...
В загашниках плесневеют Хребты безумия Дель торро, Чужие Бломкампа- однозначно прибыльные, если не сверхприбыльные прожекты. Так что тут уже больше крысиная политика, чем экономика. Вырастить нового зрителя на полихромном гуано и получать профит, навсегда забив на сюжет и сценарную команду.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

В загашниках плесневеют Хребты безумия Дель торро

Да, было бы интересно. Но Дель Торо сам говорил, что всё что он хотел бы сказать в Хребтах, за него уже сказал Прометей. Они реально похожи...

Чужие Бломкампа- однозначно прибыльные

Да ну, у этого был бы стандартный алиен-фильм про беготню Сигурни от ксенов в душных подвалах и вентиляциях, ремейк первого или второго. Ничего нового бы Бломкамп не предложил, не представляю на что там смотреть. Сэр Дед хоть попытался расширить мифологию и дать что-то новое. Реализация только подкачала, но идеи у Скотта однозначно шире и могуче чем у Бломкампа. Скотт может хотя бы замахнуться на визионерство, а подмастерье бы тупо показал всё то же самое что мы уже и так видели.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:25 ----------

И да, Чужой 3 - хорошее кино. Он не соответствует ожиданиям после Чужих, но в этом и его фишка. Отличный диспут Финчера с Кэмероном. Никаких альтернатив от Бломкампа этому фильму мне не надо.

[GGGalka]

Сообщение от Filipp

посмотрел The One. Описание соответствует действительности. "Финал" все еще уникальный фильм первым представившим обе теории на большом экране, если только ты не найдешь другой пример. С удовольствием посмотрю, если найдешь. Люблю фантастику

Да пожалуйста - 12 обезьян.
И в Эндгейме не было мультивселенной.

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Да ну, у этого был бы...

Бы здесь не уместно. ЖПЖ раззявил этот гештальт и его надлежит закрыть. Да, Кэм закрыл бы лучше. Но коль скоро он благословил на это дело Блома - доверимся мнению мейстра цитадели.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Бы здесь не уместно.

Я ж видел его концепты и читал что он говорит. Там всё то же самое что в классических двух с закосом под второго.

Да, Кэм закрыл бы лучше. Но коль скоро он благословил на это дело Блома - доверимся мнению мейстра цитадели.

Кэм и Генезис благославил, и полуущербный сценарий Алиты. Из Кэма так себе продюсер, когда он не режиссер. Когда на нем не лежит режиссура, но надо каким-то образом двигать продукт - он типичный коммерсант, перед которым задача просто продать, а что там с качеством вообще пофиг.

[Filipp]

Сообщение от GGGalka

Да пожалуйста - 12 обезьян.
И в Эндгейме не было мультивселенной.

"Финал" - на ней основан.
"12 обезьян" - видел когда он вышел и недавно пересматривал кстати - там классическая теория перемещения во времени.

---------- Сообщение добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:57 ----------

Сообщение от Маг

1) В каком месте он уникальный, если в The One была и мультивселенная (фильм даже начинается со слов про нее), и квантовые путешествия? Другое дело, что там реализовано скучновато и топорно, ну дык и в Финале тоже.

2) Но я уже говорил. Эндгейм не предлагает ничего радикально отличающегося или прорывного даже в сравнении с Терминаторами / Назад в Будущее / Человеками-Икс. Все они основаны на альтернативном ходе событий, что эти, что Эндгейм. Просто в Эндгейме это заведомо альтернативная вселенная, а в Термах / НвБ / Крестиках переписанная история, порождающая альтернативную вселенную. В Эндгейме путешествие с заумной объяснялкой, а в в Термах / НвБ / Крестиках просто данность по умолчанию. Но суть не меняется: "квест героев в альтернативной реальности", что здесь, что там. Квантовость-мультивселенность - это просто нюансы. Обозвали розу пальмой. Прискорбно мало для сценарного/художественного новаторства. Даже во вселенной где не существовало бы фильма The One.

1) в том что предлагает обе теории сразу, что не было до того. В The one только теория мультивселенной.

2) Разница - в теории перемещения во времени. Ни в одном из фильмов кроме Финала не указали как разрешен парадокс времени, т.е. вторую теорию - теорию перемещения во времени не представили. И это разница - громадная. Для тебя может она незначительная, а для тех кому интересна наука - очень значительная.

3) Пример.
A) Классическая теория:
A1) Если Ваня Иванов отправится в прошлое и подскажет самом себе из прошлого поставить на лошадь которая заведомо выиграет, то в будущем он тоже разбогает.
A2) Если Ваня Иванов отправится в прошлое и убьет своих родителей до своего рождения, то немедленно исчезнет, т.к. он никогда не родился.
A3) Если Ваня Иванов отправится в прошлое и убьет Гитлера, то второй мировой войны не будет
A4) Если Ваня Иванов отправит в прошлое и наступит на бабочку, то вернувшись назад в свое время окажется что он теперь не бедный учитель-физик в школе, а президент России.

Б) Квантовая теория (существует с 1991 года):
Б1) Если Ваня Иванов отправится в прошлое и изменит что нибудь, то когда вернется назад ничего в его реальности не поменяется. Все изменения "останутся" в паралельной реальности. (это если не углубляться в детали)

Вот этой новой теории нигде еще кроме "Финала" не было. Насколько мне известно.

[GGGalka]

В 12 обезьян как раз та теория, что настоящее изменить невозможно.

А в Эндгейме много болтают о мультивселенной, но самой мультивселенной в сюжете так и не показано.

[Filipp]

Сообщение от GGGalka

В 12 обезьян как раз та теория, что настоящее изменить невозможно.

А в Эндгейме много треплются о мультивселенной, но самой мультивселенной в сюжете так и не показано.

1) Кратко разбираемся о чем фильм 12 обезъян:
Ваня Иванов отправляет в прошлое, изменяет историю. При этом он постоянно "вспоминает" свою жизнь, изменненую им самим. Почему он ее "помнит"? Потому что он ее поменял. Это классическая теория. Основана на том же самом эффекте - изменяя свое прошлое, меняешь свое настоящее. Если менял события, то поменяется и память об этих событиях.

2) Как бы фильм 12 обезъян произошел с точки зрения новой теории:
Каждый раз отправляясь в прошлое и изменяя его - для Вани Иванова и его памяти ничего бы не менялось. Он помнил бы свою реальную, не измененную собственными действиями в "прошлом" жизнь. Все изменения остались бы в паралельной реальности. Измененные события которой - он помнить не может, потому что не жил там.

3) Краткий список паралельных реальностей в фильме Финал:
а) Реальность в которой Мстители победили в конце фильма в 2023/2024 году
б) Реальность в которой Стив Роджерс женился на Пегги Картер в 1945 году
в) Реальность в которой Локи сбежал с камнем пространства в 2012 году
г) Реальность в которой Танос и его армия исчезли без следа в 2014 году.
д) Реальность в которой мать Тора знает о его путешествии во времени в 2013 году
и т.д.

[Trawka]

Сообщение от Filipp

Вот этой новой теории нигде еще кроме "Финала" не было.

Ага, мне тоже эта сторона Эндгейма нравится - множественность миров-реальностей, сценаристы обозвали это дело branched reality, и квантово-обусловленные перемещения во времени,

и кроме этого получилась (уж не знаю, насколько осознанно) ещё и метафора квантовой запутанности в образе Небулы, точнее, двух Небул. И я думаю, Тони Старк не случайно пространственную модель сделал в виде ленты Мёбиуса, в физике элементарных частиц её используют, чтобы более-менее наглядно представить частицу с полуцелым спином.

Вся эта материя вообще взывает к образному языку, и гиганты фундаментальной физики редко обходятся без всяких притч, мысленных экспериментов и фигур речи, когда объясняют (в основном себе), что ж там реально кроется за этими уравнениями. А кинематографический язык прекрасно подходит для визуализации.

[немного рыжая]

Сообщение от Filipp

1) Кратко разбираемся о чем фильм 12 обезъян:
Ваня Иванов отправляет в прошлое, изменяет историю. При этом он постоянно "вспоминает" свою жизнь, изменненую им самим. Почему он ее "помнит"? Потому что он ее поменял. Это классическая теория. Основана на том же самом эффекте - изменяя свое прошлое, меняешь свое настоящее. Если менял события, то поменяется и память об этих событиях.

2) Как бы фильм 12 обезъян произошел с точки зрения новой теории:
Каждый раз отправляясь в прошлое и изменяя его - для Вани Иванова и его памяти ничего бы не менялось. Он помнил бы свою реальную, не измененную собственными действиями в "прошлом" жизнь. Все изменения остались бы в паралельной реальности. Измененные события которой - он помнить не может, потому что не жил там.

3) Краткий список паралельных реальностей в фильме Финал:
а) Реальность в которой Мстители победили в конце фильма в 2023/2024 году
б) Реальность в которой Стив Роджерс женился на Пегги Картер в 1945 году
в) Реальность в которой Локи сбежал с камнем пространства в 2012 году
г) Реальность в которой Танос и его армия исчезли без следа в 2014 году.
д) Реальность в которой мать Тора знает о его путешествии во времени в 2013 году
и т.д.

Реальность в которой Кэп женится на Пегги, это та же самая реальность, в которой победили Мстители. Иначе откуда взялся старый Кэп в конце?

[Filipp]

Сообщение от немного рыжая

Реальность в которой Кэп женится на Пегги, это та же самая реальность, в которой победили Мстители. Иначе откуда взялся старый Кэп в конце?

он возвращается из той паралельной реальности в которой он был на ней женат, обратно в нашу реальность, в которой он никогда не был женат, потому что лежал во льдах все это время. преположительно он прожил в той реальности с 1945 года по 2016 год (дата смерти Пегги Картер).

[GGGalka]

Сообщение от Filipp

1) Кратко разбираемся о чем фильм 12 обезъян:
Ваня Иванов отправляет в прошлое, изменяет историю. При этом он постоянно "вспоминает" свою жизнь, изменненую им самим. Почему он ее "помнит"? Потому что он ее поменял. Это классическая теория. Основана на том же самом эффекте - изменяя свое прошлое, меняешь свое настоящее. Если менял события, то поменяется и память об этих событиях.


3) Краткий список паралельных реальностей в фильме Финал:

и т.д.

Вы точно внимательно смотрели 12 обезьян? Главный герой ничего не поменял. Там философия древнегреческой трагедии - что бы ты ни делал, судьбы не избежать. Так и здесь - что бы ни предпринимал главный герой, все равно закончилось той же катастрофой, которую он стремился предотвратить.

3) Не убедили. В конце фильма очевидно, что реальность в итоге одна. А Кэпов в ней два.

А насчет "новаторства" Эндгейма в квантовых путешествиях и мультиверсе - ну смешно же. Вспомните хотя бы Стартрек - классику именно этой теории.

[немного рыжая]

Сообщение от Filipp

он возвращается из той паралельной реальности в которой он был на ней женат, обратно в нашу реальность, в которой он никогда не был женат, потому что лежал во льдах все это время. преположительно он прожил в той реальности с 1945 года по 2016 год (дата смерти Пегги Картер).

Из параллельной реальности?
Я думала, что он пешком добрался. Своим ходом, год за годом(с).

[немного рыжая]

https://www.adme.ru/tvorchestvo-hudo...-vseh-2089665/

[Den Stranger]

Нужно! Больше! Кроссоверов!

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=HJOxP1i98ig[/ame]

[Larsa]

видео из повторного проката фильма в Аймаксе
очень трогательно https://vk.com/video-179273375_456239196

[Маг]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=vBBN4k12W7w[/ame]

[GGGalka]

Посмотрела нового паучка. Не удовлетворена.

Во-первых, фильм совершенно картонный в плане подростково-молодежной тематики. Насколько в тему были первые два Паука Рейми, настолько здесь скучно, шутки несмешные, на одноклассников Питера глубоко пофик.
Во-вторых, у марвеловского Питера нет индивидуальности, кроме того, что он сайдкик Старка. Вообще Старка в фильме слишком много.
Единственный раз, когда мне понравился марвеловский Паук - в Гражданке, где это был дерзкий сопляк, который отобрал щит у ветерана )) А тут - стерильный невыразительный персонаж.
В-третьих, графон не вывозит. Элементалей как будто на коленке делали. Битва в иллюзорным мире смотрится вторично, гораздо круче это было в Докторе Стрендже.
Мистерио неплох, но Стервятник был лучше.
 

[Маг]

Да смешно сравнивать. Выше Дэн показательный ролик выложил: смотришь - и сразу понятно где какой Паук. Сочные, зрелищные кадры – штучная работа от Рейми. Блеклая, невыразительная, залитая бесцветным серым фильтром картинка – дешевые телефильмы безымянных рабов Файги. Откуда там индивидуальность возьмется.

[Larsa]

Нормальный паук в рамках КВМ. Все есть -сопли, кровь, чуйка, ЭмДжей. Холланд вполне себе хорош. И его дилемма. А еще графон и экшн в стиле соневского Через вселенные. Плоский сценарий. А, да, Фавро ваще огонь.

[Ola_]

Сходили с дочерью (12 л.) на Паука вдали от дома, понравился обеим. Я не фанат паука ни в каком воплощении вообще, так что довольно беспристрастна. Фильм милый, легкий, как и положено фильму про подростков и для подростков (в том числе). Не ожидала, что так буду грустить о Тони, но значительное время просмотра провела в слезах ((( Смешалось всё - грусть о героях, об ушедшем безвозвратно времени, прожитой жизни, о событиях, что происходили тогда с героями и со мной в реале
Нормальный переход к новым героям... Я попрощалась с прошлым, с интересом жду будущего. Заносите!

[Den Stranger]

Млин, в последнем челпуке, угробили все за что я так любил КВМ-овского паучка. Такое ощущение что режиссер реши скопировать занудную стилистику Рейми, и в итоге загубил все что только можно.
Причем актеры хороши, идея с Мистерио занятная, сценарий в целом неплохой, но не стреляет. Слишком много лишней занудной-школо линии. Слишком много терзаний от Питера Паркера. Фактически смотреть можно только ради финальной битвы ну и игры Мистерио с иллюзиями.
Ах да, из паучка же лепят второго Тони Старка. Ну вот и получили что второй фильм про Паркера такая же занудь как второй фильм про Айронмена.

[Trawka]

Новости о четвёртой фазе.

Marvel’s phase 4 plans revealed at epic Comic-Con panel

“Black Widow,” 1 мая 2020
“The Eternals,” 6 ноября 2020.
“The Falcon and the Winter Soldier” осень 2020.
“Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings” 12 февраля 2021
“WandaVision,” весна 2021
“Loki,” весна 2021
“Doctor Strange in the Multiverse of Madness,” 7 мая 2021.
“What If?”, лето 2021
“Hawkeye” , осень 2021
“Thor: Love and Thunder,” 5 ноября 2021

Как написал один пользователь:

God I pray for good health in order to maintain the ability to watch these films

Здоровья понадобится много

[Ola_]

Когда меня знакомили с планами КВМ на вторую там, третью фазы, я не полагала даже, что время так быстро пролетит. А оно вона как... И эту пятилетку осилим

[Ola_]

Не поняла сейчас. Это кому про оскорбление?

[TheHutt]

[модераториум]
Эта часть обсуждения перемещена в тему, более ей подобающую.
[/модераториум]

[Den Stranger]

Кэмерон таки молодец!
Джеймс Кэмерон поздравил «Мстители: Финал» с победой

[Ola_]

Сообщение от TheHutt

[модераториум]
Эта часть обсуждения перемещена в тему, более ей подобающую.
[/модераториум]

А можно ссылку, в какую тему что перенесено? Я просто даже представления не имею о чём речь, но всё указывает на то, что меня в чём-то обвиняют. Хотелось бы прояснить, не более

[Den Stranger]

Сообщение от Ola_

А можно ссылку, в какую тему что перенесено? Я просто даже представления не имею о чём речь, но всё указывает на то, что меня в чём-то обвиняют. Хотелось бы прояснить, не более

Вас ни в чем не обвиняют. Просто тут была сторонняя ветка обсуждения которую сейчас перенесли.

[Ola_]

А, ок. Видимо, моё сообщение неудачно вклинилось, а я захожу раз в пятилетку и наткнулась вот ))