"Хоббит-1": Ошибки и ляпы

[Маг]

Азог говорит "Эльфы. Люди..."
При этом Гора на фоне маленькая, её даже почти не видно, поскольку до нее еще далеко



В следующем ракурсе (когда Азог произносит "Гномы..") гора вдруг многократно увеличивается в размерах, хотя войско по-прежнему стоит на том же месте и сама съемка производится на более дальнем расстоянии

[Gauldoth]

Привет форумчанам.
Давно меня мучает одна непонятка, логичного ответа на которую я пока не нашёл.
В НП и ПС упоминаются Семь родов - семь королевств, среди которых и Железные холмы Дайна из Рода Дурина.
Торин говорит, что Семь королевств присягнули на верность тому, кто владел Камнем Государя - Аркенстоном.
Итого, в таком случае, включая Эребор, в Средиземье должно было быть 8 гномьих государств. Откуда?
Если у Джексона 7 родов - это те самые, что произошли от семи праотцев гномов, то почему среди них есть представительство королевства Дайна, если главой рода Дурина является Торин (или на тот момент ещё живой Трайн, не суть)?
Если же привязки к праотцам и родам нет и Железные холмы являются более-менее независимой от власти Эребора державой, пусть и с клятвой верности владетелю Аркенстона, тогда почему в ПС их называют именно родами - "dwarf families" (в НП - королевствами)?

[???]

Сообщение от Маг

В следующем ракурсе (когда Азог произносит "Гномы..") гора вдруг многократно увеличивается в размерах, хотя войско по-прежнему стоит на том же месте и сама съемка производится на более дальнем расстоянии

Просто объектив камеры другой, с другим фокусным расстоянием. Вполне реальный эффект.

[Burger]

Просто не надо ковырять джексоно-уолше-бойенсовские бредни. Ясно же, что никакой критики они не выдерживают.

[Маг]

Сообщение от Gauldoth

В НП и ПС упоминаются Семь родов - семь королевств, среди которых и Железные холмы Дайна из Рода Дурина.
Торин говорит, что Семь королевств присягнули на верность тому, кто владел Камнем Государя - Аркенстоном. Итого, в таком случае, включая Эребор, в Средиземье должно было быть 8 гномьих государств. Откуда?

Присягнули Трору (роду Дурина из Эребора). Всё верно, семь родов.

Если у Джексона 7 родов - это те самые, что произошли от семи праотцев гномов, то почему среди них есть представительство королевства Дайна, если главой рода Дурина является Торин (или на тот момент ещё живой Трайн, не суть)?

7 родов по Джексону - это просто лишь оттиск задумки Профессора про 7 родов у Толкина. То есть задумку взяли, но реализацию поменяли. У Толкина это были 7 названий разных семейств (Длиннобороды, Огнебороды и т.д.), а у Джексона просто семь королевств. Даин тут, в отличие от книжного канона, вероятно принадлежит другому роду, и Железные Холмы это отдельное королевство.

По джексоновской истории в отдельно взятом королевстве проживает одно гномье семейство.

[Gauldoth]

Сообщение от Маг

Присягнули Трору (роду Дурина из Эребора). Всё верно, семь родов.

7 родов по Джексону - это просто лишь оттиск задумки Профессора про 7 родов у Толкина. То есть задумку взяли, но реализацию поменяли. У Толкина это были 7 названий разных семейств (Длиннобороды, Огнебороды и т.д.), а у Джексона просто семь королевств. Даин тут, в отличие от книжного канона, вероятно принадлежит другому роду, и Железные Холмы это отдельное королевство.

По джексоновской истории в отдельно взятом королевстве проживает одно гномье семейство.

Я, помыслив, пришёл к почти такому же выводу. У ПиДжея нет родов, привязанных к праотцам. Все гномы - народ Дурина (поскольку их всё-таки так называют). Когда наследником рода Дурина называют Торина - наверное, имеется в виду, что он его потомок по прямой линии. Существовало семь, включая Эребор (седьмое, как сказано в ПС), гномьих королевств (или родов), главенствующим из которых и являлся Эребор, т.к. Трору, владетелю Аркенстона, присягнули на верность все гномьи королевства, Железные холмы в том числе. После того, как королём Эребора стал Дайн, главенствующую роль это государство, вероятно, потеряло, т.к. Аркенстон был похоронен вместе с Торином. Также возможно, что семь королевств стали шестью, в случае, если Дайн объединил Эребор и Железные холмы под своей властью. Учитывая то, что реальное существование семи гномьих королевств в Средиземье в те времена находится под большим вопросом, также вполне вероятно, что они являлись королевствами только номинально и/или назывались так по старой памяти, являясь по сути своей именно родами, кланами или армиями.

[Маг]

Когда Гэндальф идет на разборки с троллем - тот походя раскидывает булавой несколько человек, часть из которых падает замертво ему под ноги:



Через секунду мертвецов ни под ногами у тролля, ни за ним, ни вообще в том проходе уже нет:



И с более удобного ракурса тоже:



Я прекрасно понимаю, когда Джексон сначала показывает гномо-эльфийскую зарубу, а затем убитых эльфов/гномов в кадре уже нет - в том случае разбросанные по земле толпы мертвецов там просто мозолили бы глаз и создавали лишнюю неразбериху, - но здесь-то уж могли бы нормально воссоздать детали.

[Astalydo]

Что ж, будем требовать от Джексона и Ко, чтобы к следующему декабрю все недочёты исправили (исправлять спецэффекты они научились), а то что ж это такое...!?

[Маг]

Не то чтобы ляп, но вот подумалось. До чего же Бильбо невнимательный до своей собственности! Он слышит, как Гэндальф что-то ковыряет на его двери, затем (в расширенной версии) выходит из дома на рынок, и возвращается с него домой, но даже не заметил что на двери стоит гэндальфова руна ("Там нет никакого знака!" (с)). В театралке это еще норм, т.к. там не показывают что он выходит из дома, но в расширенной версии как-то странно получается. Или это Джексон так дополнительный штрих его характера высветил? Мол, хату не сам строил, вот и прошляпил что дверь изрисовали...

Хотя... может Гэндальф заколдовал знак так, чтобы его видели только гномы? Потому что когда Бэггинс открывает дверь гномам и нам показывают её целиком изнутри, на ней знака не видно.

[Bilbo Baggins]

Ну может знак такой что замечаешь только если ищешь) Ты ведь не проверяешь каждый раз свою дверь на мелкие царапины)

[Маг]

Сообщение от Bilbo Baggins

Ну может знак такой что замечаешь только если ищешь) Ты ведь не проверяешь каждый раз свою дверь на мелкие царапины)

Бильбо, он же светится! )))

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Маг

Бильбо, он же светится! )))

Ну так то ночью))) Бильбо то вроде же вернулся днем)

[Маг]

Ну, я сделал вывод на том основании что когда Гэндальф утром его рисовал он светился) Не факт конечно что после этого он не погас, в следующий раз мы его видим только ночью.

[Bilbo Baggins]

Надо пересмотреть фильм)

[Маг]

Монтажный косяк.
Сразу после того, как Торин в бочке упирается в решетку, следует кадр, на котором можно увидеть Оина, а позади него Бифура, Кили и... Торина:-)

[Маг]

В Нежданном Путешествии верхнюю половину статуи порушили у каменного гнома справа




А в Битве пяти воинств повреждена статуя левого гнома.




Надо было так тщательно продумать дизайн локации на всю трилогию, чтобы накосячить в такой ерунде.

[Маг]

Когда Тауриэль хватается за Болга перед их падением со скалы в кадр мельком попадает та высокая башня, на которой к этому моменту уже стоит Леголас - так вот Леголаса на этой башне в этом кадре нет. Фильм сдавали в спешке и забыли его фигурку дорисовать - могли бы это сделать хотя бы в SEE, но и там его тоже нет.

[Entwife]

Сообщение от Маг

Леголаса на этой башне в этом кадре нет

А он у Бильбо Кольцо одолжил ненадолго.

[Маг]

Монтажный ляп. Гномы начали кидаться едой и первое что мы видим это как между Гэндальфом и Элрондом пролетает что-то брошенное со стола, однако на статуе позади Линдира уже присутствует след от еды, которую в неё швырнёт Кили только в финале сцены...



... через 30 секунд



Возможно, второй кадр с Линдиром, мимо которого пролетает попавший в статую кусок еды, хотели показать раньше, а закончить сцену первым кадром и крупным планом Гэндальфа, которому неловко от поведения гномов, но в последний момент решили, что брошенный кусок в статую будет более эффектным завершением эпизода и поменяли кадры местами, однако очистить преждевременно замызганную статую забыли.

Да, в 4К-версии это тоже не исправлено.)

[Entwife]

Сообщение от Маг

очистить преждевременно замызганную статую забыли.

Может, у них там птичье гнездо и статуя постоянно, кхм, замызганная. А Килька просто решил птичек подкормить.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Даин тут, в отличие от книжного канона, вероятно принадлежит другому роду, и Железные Холмы это отдельное королевство.

Не принадлежит Даин к другому роду, в самом фильме его прямо называют родственником Торина и показывают гобелен с родословной.

[Маг]

Да, это всё верно, хотя мог бы и на это тоже отвечать тогда уж

Сообщение от Маг

По джексоновской истории в отдельно взятом королевстве проживает одно гномье семейство.

Это тоже совершенно не так. Ну я тогда еще не въехал в замысел.

***

Кстати, выкладывали уже тут, но раз уж речь зашла, до чего же красиво сделано, хоть во всю стену весь.

[Маг]

Торин выходит в бой со щитом в руке



В следующем кадре щит пропадает



А затем опять появляется

[Маг]

Сообщение от Маг

В Нежданном Путешествии верхнюю половину статуи порушили у каменного гнома справа. А в Битве пяти воинств повреждена статуя левого гнома.

Родственная ошибка. Дерево при входе в Дол Гулдур в первом фильме стоит по левую сторону моста, а во втором оно же - по правую сторону моста.

[Маг]

Неудачно отзеркаленный кадр. Перо в шапке и помет на голове Радагаста в соседнем кадре перемещается с правой стороны на левую.

[Маг]

Мы знаем, что в оружейную зашли четыре гнома: Торин, Нори, Бофур и Кили.



А снаружи остались девять гномов: Двалин, Глоин, Балин, Ори, Дори, Оин, Бомбур, Фили и Бифур.



Но при этом в кадре, когда гремит падающее оружие, а затем в кадре, где Дори кричит "Бежим!", мы видим, как между Дори и Оином стоит... Бофур в его знаменитой ушанке, хотя в это время он должен быть в оружейной, а не снаружи.