Звездные Войны и не только - филиал №1

[Den Stranger]

По моему ты перебарщиваешь Я трилогию приквелов пересмотрел уже раз десять. Да там есть проблемы, но вовсе не в том что ты говоришь

[Старый Тук]

(после 1й серии Ведьмака). ХЗ, как сайфай, но саги и фэнтези - всё. Полный мандаларец.
Пиджей успел. А ведь мог и не.

[Entwife]

Дошло, что на самом деле очень хорошо перевели название девятки на русский язык. И по сути точно, и не заспойлерили раньше времени, что в фильме Скайуокер

взошла
 

.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Включил Месть Ситов, чисто случайно наткнулся на момент где убиван на зеленой игуане подъезжает к солдату, и тот ему такой "Держи меч, друг!". Через 3 сек в кадре появляется ЗЛОВЕЩЩЩАЯ РОЖА ПАЛПАТИНА которая МАКСИМАЛЬНО ЗЛОВЕЩЩЩЩИМ ГОЛОСОМ приказывает исполнить приказ 66*, ну и тот такой "окай босс" и не раздумывая приказывает палить по убивану. То есть вот так даже не замешкавшись ни секунды с мыслью "чота странная херня какая-то… хм… нуу… ладно". И все дружно за ним повторили (не, нуачо, ане ж клоны!)

Я понимаю Лукас показал тупого солдафона, какими они и задумывались, но когда это зрителю вот так преподносится поневоле ловишь фейспалм.

Это специально так сделано для усиления эффекта от последующего истребления джедаев. Мне вот вот больше интересует почему клоны не атаковали Анакина, Палпатин заранее прописал им программу действий, в которой он не числился джедаем или как?

[Маг]

Сколько можно мусолить джа джа бинксов. Они просто дурновкусно сняты.

Один чувак замусоривает кадр машинками - другие ребята решают после этого показывать ТОЛЬКО пустыни.

Один чувак заливает в уши тонны многословного патетичного жира про песок и налоги - диснеевские ребята решают после этого вообще сократить диалоги до "вау!!" и "вуухуу!".

Один чувак уныло ведет героев из пункта А в пункт Б, из-за чего полотнам не хватает спонтанности, в ответ диснеевские ребята решают удариться в полную импровизацию и ВООБЩЕ не планировать трилогию наперед.

123 и 789 друг друга стоят. Две крайности одной и той же сущности.

Хотя 3 и 7 адекватны, по большей части. С приходом (восходом? закатом???) новых Скайуокеров их начинаешь ценить больше.

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:06 ----------

Сообщение от GeorgePhoenix

Мне вот вот больше интересует почему клоны не атаковали Анакина, Палпатин заранее прописал им программу действий, в которой он не числился джедаем или как?

Фотку прислал где Энакин с новыми глазными линзами )
"В этого с красно-желтыми линзами не стрелять!" )

[Маг]

Сообщение от Entwife

Дошло, что на самом деле очень хорошо перевели название девятки на русский язык. И по сути точно, и не заспойлерили раньше времени, что в фильме Скайуокер

взошла
 

.

Типа сразу было неясно.

Хотя я питал надежды что о нескольких одновременно, а о ком - на выбор зрителя.

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------

Ну, хотя если посчитать как

Кайло Рен карабкался из ямы *типа восходил* (наверх и духовно), то можно считать что речь и о нём, т.к. его в фильме называют Скайуокером (несмотря на то что это явный высос из пальца и по факту он Соло)
 

[Маг]

Берлиоз: Сегодняшний вечер мне известен более или менее точно. Разумеется, что, если на Бронной мне свалится на голову кирпич...
Воланд: Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится.

(И тут Берлиоза прямо по макушке бьет упавший с небес лайтсабер Энакина)

Воланд *призадумавшись*: нуу... а световой меч может.

Всё, что я думаю про Маз Канату и то как она нашла меч Энакина!

[Entwife]

Сообщение от Маг

Типа сразу было неясно.

Да кто восходить будет, было ясно-понятно. А вот этот финт

с фамилией - упс, нежданчик. Хотя, очень по-скавенджерски, подобрать и присвоить бесхозное.
 

[Маг]

Сообщение от Entwife

А вот этот финт с фамилией - упс, нежданчик. Хотя, очень по-скавенджерски, подобрать и присвоить бесхозное.
 

Присвоила корабль Хана, присвоила дроида Дамерона, присвоила мечи Скайуокеров и фамилию Скайуокеров, присвоила мощь всех джедаев, оказалась в роду Палпатина. Есть хоть что-нибудь в далекой галактике, что не принадлежит девке, про которую в первых шести эпизодах и слова не было?
 

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

Присвоила корабль Хана, присвоила дроида Дамерона, присвоила мечи Скайуокеров и фамилию Скайуокеров, присвоила мощь всех джедаев, оказалась в роду Палпатина. Есть хоть что-нибудь в далекой галактике, что не принадлежит девке, про которую в первых шести эпизодах и слова не было?
 

А на это был жирный намёк в Седьмом эпизоде когда она присваивала запчасти Имперских крейсеров! Мародёры они такие мародёры
 

[Entwife]

Сообщение от Den Stranger

Мародёры они такие мародёры
 

Ну что можно сказать, Диснеи проделали большую и замечательную работу, создав девочкам изумительный образец для подражания.

[Маг]

Интересный нюанс.
только сейчас обратил внимание, что во втором и третьем эпизоде мастер Йода по-разному берёт световой меч: в Клонах телекинетически приманивает, а в Ситхах достаёт обычным образом рукой. Наверное, это связано с тем, что Палпатин сквозь него только что разряд пропустил. Вот это реально круто.

[Petrov-Vodkin]

Я вот подумал: возможно если уж и подходить к экранизации эпохи "Старой Республики", то начать можно с сериала по комиксам "Рыцари Старой Республики", ибо там есть интересные персонажи, раскрытие эпохи, увлекательный сюжет с вотэтоповортами джедаями и мандалорцами, что нынче в моде, если правильно подойти то можно получить самого настоящего "Светлячка" в ДДГ. А что? Зейн Керрик - джедай неудачник, над которым постоянно "шутит Сила"; Джараэль - прекрасная воительница "со свалки" с тёмным прошлым в рабовладельческом синдикате; Марн Хейрогриф - Остап Бендер галактического разлива, вечно мутящий схемы, сравнительно законного и не очень отъёма денег у населения; Слисск - ящер-трандошанин мечтающий о карьере повара, а не о военных трофеях; Ролан Дайр - мандалорский ветеран, решивший пойти против своих по неизвестным причинам и чья привычка не снимать шлем ещё сыграет в сюжете; Кемпер - старый полубезумный учёный, некогда позаботившийся о Джараэль, а ныне на её попечении; "ЭлБи" - дроид погрузчик, единственная надежда Зейна оправдаться перед всеми. И вся эта компания на корабле-мусоровозе, удирает от джедаев, мандалорских войск и правоохранительных органов Республики: постоянно приключаясь, встревая в неприятности, пытаясь заработать и выжить в такой непростой Галактике.
А уже после этого можно снимать сольные фильмы про события той эпохи и героев тех времён, чтобы через какое-то время забабахать командный фильм сводящий вместе все линии и ветки историй.

[Bilbo Baggins]

Новая трилогия сильно проигрывает няшности бэйби йоды. Мандалорец не идеален, но это лучше что я видел во вселенной Звездных Войн со времен Войны Ситхов

[Старый Тук]

Прекрасно, как кошелье-шиза всё больше зашиваются с франшизой. Наконец вся эта куча бентоса станет непроворотным убыточным затором и утопит всю эту страную хомячиную кухню. По гуану и дно.

[Маг]

Мандалорец - классический случай, когда заказали 8 серий, а стоящих планов было всего на 4. Поэтому первые две серии получились хорошими и последние две тоже ничего, а всю середину заполнили филлерами. Отсюда возникают дико зевотные и затянутые эпизоды типа «целая серия, где чуваки пытаются уронить шагоход в пруд» или «целая серия, где толпа фриков бегает по душным коридорам». В лучшем случае они докидывают пару дополнительных черточек характеру мандалорца, но по сути оторваны от общей истории и выглядят слишком бюджетно и камерно для сеттинга ЗВ. Возможно каких-то персонажей или события из таких филлеров рассчитывают использовать в будущем, но пока подобное вообще ни о чем.

Очень хорошая музыка, наконец-то хоть где-то Диснеи вспомнили что можно юзать не только две с половиной композиции Уильямса из классики, а нанять нового композитора, который сочинит что-то новое. Понравился фермер Куиил, я прямо ему сочувствовал, звездным войнам нужно больше таких персонажей.

Всё остальное как-то вообще без эмоций, несмотря на то что они даже вполне интересно прописали клан мандалорцев, чего-то не хватило.

[AlterEgo]

А я вот не понимаю всеобщей радости по поводу Мандалорца. У меня недоумение возникло уже после второй серии. Трудно поверить, что у этого сериала такой высокий рейтинг и его называют одним из лучших сериалов года (я понимаю, что дисней завез деньжат, но все же...)

Сериал откровенно слабый. Он скучный, пресный. С сюжетами у новых проектов по ЗВ все очень-очень плохо. Серьезно, как вообще можно смотреть сериал, где все действо это шагающий из стороны в сторону человек в маске, который иногда постреливает?
Такое впечатление при просмотре, что смотришь прохождение игры, но сейчас у многих игр сюжет гораздо лучше.
Ни раскрытия персонажей, ни интересных приключений. Просто давайте посмотрим как наемник под мрачную музыку идет вперед. А потом назад. А потом заказывает броню. А потом снова идет. может, потом он сделает пару пиу-пиу.

Для меня сериал стал разочарованием. Видимо, люди радуются, что хоть сериал не такой провальный, как последняя трилогия, но в самом деле, разве это делает проект лучше сам по себе?

А мини-йода просто способ поднять денег на продаж игрушек и вызвать умиление у зрителя.
И как можно так высоко оценивать абсолютно бессмысленный, проходной проект?

[Маг]

Как «Звездные Войны» были спасены монтажом

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=GFMyMxMYDNk[/ame]

В принципе для тех, кто давно в теме, особых откровений не будет, но получилась неплохая сборка известных фактов
ну и тут буквально визуализируют как оно могло бы быть, тогда как до этого видео приходилось самостоятельно выстраивать в воображении картину, опираясь на тексты.

Интересно, что, например, в эпизоде I, когда Лукасу уже не требовалось завоевывать аудиторию, повествование начинается и заканчивается примерно таким же месивом какое было на первоначальном монтаже классического фильма.

Ну или что в эпизоде VII первое представление зрителю персонажа Рей начинают примерно таким же образом как изначально представляли публике Люка (тоже занимается какой-то неспешной фигней / садится на кар и уезжает / сидит и работает / смотрит в небеса, видит кораблик / and so on)

то бишь часть экспозиции, не вошедшей в самый первый фильм, или какие-то приёмы оттуда, в том или ином виде заюзали в двух новых трилогиях.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от AlterEgo

И как можно так высоко оценивать абсолютно бессмысленный, проходной проект?

Безусловно если Вам он не понравился, то он становится бессмысленным и проходным проектом.

[Rada]

Последний эпизод - "не читал, но осуждаю"
И судя по отзывам, поосуждаю еще немножко, по потом, быть может, и гляну. Когда на всякий случай окончательно от позитивных ожиданий избавлюсь.
А вот "Мандалорец" внезапно зашел. Самое то после работы лежа в кроватке серийку посмотреть.
Ходит-летает куда-то мужик в мифриловом костюмчике, зверушку вот няшную спас и теперь таскает с собой люльку с 50-ти летним младенцем. На какой-то планете справедливость навел, где-то пострелял, где-то что-то повзрывал.
Есть пара приятных персонажей. Над меткостью штурмовиков знатно поглумились. Пейзажи красивые, музыка в кои-то веки не затасканная и запоминается. Только от плаванья по лавовой реке я подушкой заслонилась. Хоть бы вспотел кто...

[Entwife]

Сообщение от Rada

Только от плаванья по лавовой реке я подушкой заслонилась. Хоть бы вспотел кто...

Хоть не в тачке из бескара они там плавали, по лавовой реке-то?

[Rada]

Сообщение от Entwife

Хоть не в тачке из бескара они там плавали, по лавовой реке-то?

К счастью, гномьей огнеупорностью никто не обладал, поэтому ограничились каменным корытом-гондолой с ржавым гондольером))

[AlterEgo]

Сообщение от Bilbo Baggins

Безусловно если Вам он не понравился, то он становится бессмысленным и проходным проектом.

Не совсем. Нередко я стараюсь дать шанс картинам и не навешивать на них ярлыки, но этот случай очень характерный - огромный хайп и очень слабый продукт, которым все восхищаются.

Просто объясните мне, человеку, который видно чего-то не понимает, что хорошего есть в Мандалорце и почему он так высоко ценится?

[Старый Тук]

Хотели запустить на орбиту нового Риддика. Консервная банка не взлетела и ржаво-лязгло шмякулась в лужу. Вместо жести - раскисшие чипсы в фольге и детство Чебурашки. Будут тянуть этого кадавра во второй сезон, гордые птицы пингвины.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

почему он так высоко ценится?

У всех фильмов Файги высокие рейтинги, у эпизодов 7-8 высокие рейтинги, Джокера вот тоже куча людей считает за откровение в мире кино, ещё и Оскаров каких-то поди дадут. Ну или возьмите того же Ирландца или любую перехваленную ерунду от Вильнёва. За последние десять лет уже столько раз превозносили посредственные фильмы, что лично я уже почти перестал удивляться тому, что вокруг чего-то огромный ажиотаж, а увиденный мною продукт не стоит и десятой его части. Почитать киножурналистику - так каждый месяц выходит по несколько шедевров. Ну вот такая сейчас повестка дня. Кинематограф агонизирует, но это принято не замечать. И когда этот курс сменится - непонятно. Остаётся только пристальней искать, надеяться на чудо и пересматривать то, что нравится.

[AlterEgo]

Сообщение от Маг

У всех фильмов Файги высокие рейтинги, у эпизодов 7-8 высокие рейтинги, Джокера вот тоже куча людей считает за откровение в мире кино, ещё и Оскаров каких-то поди дадут. Ну или возьмите того же Ирландца или любую перехваленную ерунду от Вильнёва. За последние десять лет уже столько раз превозносили посредственные фильмы, что лично я уже почти перестал удивляться тому, что вокруг чего-то огромный ажиотаж, а увиденный мною продукт не стоит и десятой его части. Почитать киножурналистику - так каждый месяц выходит по несколько шедевров. Ну вот такая сейчас повестка дня. Кинематограф агонизирует, но это принято не замечать. И когда этот курс сменится - непонятно. Остаётся только пристальней искать, надеяться на чудо и пересматривать то, что нравится.

Ну с некоторыми фильмами это объяснить можно. Например успех того же Джокера у меня удивления не вызывает.
Скорцезе просто носят на руках за прежние заслуги.
На счет фильмов Файги тут картина двойственная - критика явно купленная, а простые зрители довольно реалистично оценивают картины. Даже то, что люди создают картине кассовый успех еще не означает, что они превозносят фильм.

Но вот берем Мандалорца - критики дают высокие оценки, и зрители тоже. На Кинопоиске (не критерий объективности, конечно, но все же) у сериала оценка 8.0. Восемь! Да у множества куда лучших сериалов и фильмов в плане сюжета и постановки оценка ниже. Эта поделка по ЗВ пролетает по всем пунктам и тем не менее, людям она нравится.

[Den Stranger]

Эта поделка по ЗВ пролетает по всем пунктам и тем не менее, людям она нравится.

Посмотрел четыре серии и если честно в диком восторге. Пока что ни одной претензии.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

На счет фильмов Файги тут картина двойственная - критика явно купленная, а простые зрители довольно реалистично оценивают картины.

Ну не знаю - у двух крайних Мстителей на IMDb скор 8,5.
Окей, ладно, это финалы, фанбои на эмоциях.

Более мелкие сошки: например, Тор 2 и Капитан Марвел - у обоих там 7-ка. Показатели, на мой взгляд, далеко не соответствующие их реальному достоинству. Я вообще удивлён что такое не постыдились выпустить на большие экраны.

Ну а Мандалорец не так уж плох чтобы пролетать прям по всем пунктам. Да, он посредственный, но я честно кайфонул с первых двух серий - визуально и атмосферно там самые топовые ЗВ со времен классической трилогии, я бы сказал. Бэби-йода конечно бездарный фансервис - это мог быть любой другой маппет форс-юзер и ничего бы не поменялось, но можно спустить на тормозах за хорошо воссозданную эстетику пост-эндора в остальных вещах. Дальше пошли филлеры, но скоротать вечерок-другой за ним явно по-приятнее чем за полнометражными ссыквелами. Своих оценок он конечно не стоит, но он хотя бы не гадит на любимых героев, и на том спасибо.

[Маг]

В интервью с HuffPost Марианн Брэндон, монтажер девятого эпизода Звёздных Войн, опровергла бредовые фанатские теории о том, что в конце фильма Лэндо пытался соблазнить Джанну.

«Я не думаю, что во время съемок этой сцены кому-то из нас хоть раз приходила в голову мысль о том, что он пытался закадрить ее. Я думаю, что в этом моменте были показаны отцовские чувства Лэндо. Знаете, он просто предложил ей найти дорогу домой», - объяснила Брэндон.

Как мы все знаем, тот же визуальный словарь фильма подтверждает, что Джанна является потерянной дочерью Лэндо Калриссиана.

Это как если бы Лукас вырезал из «Империи» фразу "Люк, я твой отец", а потом бы сказал "Вы знаете, в фильме были показаны отцовские чувства Вейдера, он просто предложил Люку найти дорогу домой". А то, что он его отец, вы узнаете в визуальном словаре!

Марианн Брэндон, монтажер девятого эпизода Звёздных Войн, подтвердила, что первоначальная версия фильма была намного длиннее и планировалось намного больше сцен с Палпатином.

«У нас было своего рода хрупкое равновесие касательно того, что бы мы хотели раскрыть в фильме. Некоторые финальные сцены сильно отличались от того варианта, который мы хотели показать зрителям. В итоге мы показали гораздо меньше, чем планировали. Первоначально мы хотели подробно рассказать о том, как именно Палпатин выжил и что именно поддерживало его жизнь все это время, но позже мы поняли, что это было бы неуместным. В фильме было так много информации и столько персонажей, на которых мы хотели сконцентрировать наше внимание. Но позже мы поняли, что не хотим загромождать фильм вещами, которые вам не нужно знать», - прокомментировала Брэндон.

На это у меня есть только маты.

В первоначальной версии фильма сцена с Кайло Реном на Мустафаре должна была быть на две минуты больше, т.е. должен был присутствовать момент, при котором у Кайло Рена внезапно должно было начаться головокружение, при котором он должен был услышать дыхание Вейдера, а только после продолжить борьбу с местными жителями.

В жизни бы не подумал, что планета из первой сцены это Мустафар, если бы случайно не прочитал об этом в сети. Совсем иначе выглядит.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=3JCRDdCqIHA[/ame]

Накой вообще снимать фильмы, если можно писать словари?

- Кто такая Жанна?
- Купите визуальный словарь, там всё сказано!
- На какой планете происходит начало фильма?
- Смотрите визуальный словарь, нам лень было сделать субтитры!
- Как выжил Палпатин?
- Это самое главное в трилогии, но мы посчитали что вам неуместно это знать.

[AlterEgo]

Ну а Мандалорец не так уж плох чтобы пролетать прям по всем пунктам. Да, он посредственный, но я честно кайфонул с первых двух серий - визуально и атмосферно там самые топовые ЗВ со времен классической трилогии, я бы сказал.

Да в том то и дело, что из всех достоинств у него только картинка приятная. Но какой смысл в картинке, если нет содержания?

Я не какой-то там хейтер, меня можно назвать условным фанатом вселенной ЗВ, но люди забыли, что в историях нужен сюжет и сопереживание героям. В нормальных двух трилогиях это было вместе с красивой картинкой, а не порознь.

Люди радуются Мандалорцу просто потому что он более бережная адаптация оригинальной трилогии, чем та гадость, которая еще идет в кино.
Но ведь это не делает произведение хорошим и уж тем более особенным.
Это все равно, что купить книжку, у которой очень красивая обложка, и бессмысленное содержание. Но ведь красивая обложка не повод назвать книгу хорошей. Это называется спасибо иллюстратор. Красивая обложка. Но никак не хорошая книга.