Трилогия "Matrix"

[Samael]

Забавно, что то, что ты считаешь минусами, является его плюсами. Именно это стало законодателем целой моды. Другое дело, что она тебе не нравится)
Третий фильм, кстати, вполне себе цельный и вкусный, там более профессиональный монтаж и один из лучших антагонистов в фантастике.

[Маг]

Мне нравится вкусное слоу-мо. Но не когда его каждые пару минут (а иногда и каждые пару секунд!) врубают. Это тупо. Это хорошо один раз за сцену, ну два. Но когда это пять раз за сцену, или вообще всю сцену каждую сцену - это лишает ее динамики. Выглядит долго, медленно и скучно. При этом Вачовски с Поупом, исключая сцену перестрелки в лобби, как правило даже не стараются кадр деталями наполнять, чтобы хотя бы в замедленной съемке их поразглядывать.

Отдельные сцены в такой технике в "Матрице" отличные. И оно хорошо, как отдельный прием в рамках исключения или несколько раз за фильм - но когда это превращается в такой безумный фетиш это плохо. И, кстати, никакой моды на ежесценное слоу-мо я нигде не наблюдаю - в любом голливудском мейнстриме, кроме "Матрицы", оно в адекватных количествах. Даже у Снайдера - у него оно кстати меня никогда не напрягало, потому что более-менее в меру выдержано. А в "Матрице" оно навязчивое и иногда даже вообще не в тему, особенно в сиквелах.

[Den Stranger]

Хм. А где в Матрице перегрузка в плане слоу-мо? По моему его в первом фильме больше всего и было, причем там на нем был сделан особый акцент. В остальных оно мелькало но уже без акцента. Разве что в битве Нео против орды Смитов.
А что касается моды на слоу-мо, то она очень быстро сошла на нет. Но первые годы после выхода фильма его пихали куда ни попадя.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Хм. А где в Матрице перегрузка в плане слоу-мо?

Да оно там везде. Нео дерется с бандой Меровингена: прыгает с лестницы в слоу-мо => проходит несколько секунд => потом прыгает обратно на лестницу в слоу-мо => проходит пару секунд => во время драки обрушивается статуя в слоу-мо => затем Нео вылетает из замка Меровингена в слоу-мо => проходит секунды три в новой сцене => авто вылетает из стоянки в слоу-мо => потом на хайвее еще раз десять наверное его применят (навскидку: Морфеус подхватывает Ключника в слоу-мо, убивает Близнецов тоже в слоу-мо, грузовики сталкиваются в слоу-мо).

Тринити вылетает из здания и перестреливается в слоу-мо - причем мы это уже видели во сне Нео, зачем второй раз-то точно также повторять? В общем, кошмар. И когда это стопицот раз за фильм и с такой периодичностью - это в какой-то момент уже становится нифига не зрелищно. Причем, как я уже сказал, в куче моментов оно даже не в тему сделано - просто чтоб было. В первом фильме его определенно было меньше, чем во втором, и сделано оно точнее в плане уместности. В продолжениях его количество стали увеличивать и пихать его куда надо и не надо, потому что это типа "фишка".

---------- Сообщение добавлено в 03:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:48 ----------

Но самая жуть - это бесконечная сцена в Зионе, с танцующими в слоу-мо потными людьми и момент там же, в пещере, где Нео с Тринити занимаются любовью в слоу-мо. Это вообще претендент на самую безвкусно сделанную постельную сцену в мейнстримном кино.

[oiodj]

Вот этот момент из финала фильма "Матрица: Революция" 01:53:56

Сообщение от Дубляж киноконцерна "Мосфильм"

Оракул: Что будет с остальными?
Архитектор: С кем?
Оракул: С теми, кто хочет вырваться из матрицы?
Архитектор: Разумеется, они обретут свободу.

Сообщение от Оригинал

Oracle: As long as it can. What about the others?
The Architect: What others?
Oracle: The ones that want out.
The Architect: Obviously they will be freed.

Очень напомнил мне финальную сцену в книге "Хроники Нарнии. Принц Каспиан". Нет, цитаты абсолютно не совпадают словами, но ситуация совершенно аналогичная. Глава 15:

Сообщение от пер. Ольга Бухина

На другой день гонцы (главным образом белки и птицы) были посланы во все концы страны с воззванием к разбежавшимся тельмаринцам, включая, конечно, пленников в Беруне. Они объявляли, что Каспиан теперь король и Нарния должна впредь принадлежать говорящим зверям, гномам, дриадам, фавнам и другим созданиям наряду с людьми. Кто хочет, может остаться на таких условиях, но тем, кому это не нравится, Аслан предлагает другой дом. Каждый, кто пожелает переселиться, должен прийти к Аслану и королям к броду у Беруны в полдень на пятый день.

Сообщение от Clive Staples Lewis

Next day messengers (who were chiefly squirrels and birds) were sent all over the country with a proclamation to the scattered Telmarines—including, of course, the prisoners in Beruna. They were told that Caspian was now King and that Narnia would henceforth belong to the Talking Beasts and the Dwarfs and Dryads and Fauns and other creatures quite as much as to the men. Any who chose to stay under the new conditions might do so; but for those who did not like the idea, Aslan would provide another home. Anyone who wished to go there must come to Aslan and the Kings at the Fords of Beruna by noon on the fifth day.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от oiodj

Очень напомнил мне финальную сцену в книге "Хроники Нарнии. Принц Каспиан". Нет, цитаты абсолютно не совпадают словами, но ситуация совершенно аналогичная. Глава 15:

Все же слишком это все разное

[oiodj]

Сообщение от Хендальв the Грей

Все же слишком это все разное

В "Матрице", если считать сюжет официальной онлайн-игры, после третьего фильма каждый получит на выбор две таблетки: синюю и красную. Ну и дальше кто в реальный мир, а кто в матрице останется. В "Нарнии" то же самое: Аслан открывает портал на остров, и все желающие тельмаринцы уходят через него в реальный мир, а остальные продолжают жить в Нарнии.

[Маг]

А кто-нибудь может мне объяснить, почему в третьем фильме изменилась Пифия?

Нет, я знаю, что Глория Фостер, сыгравшая ее в первых двух фильмах, умерла (не понимаю, как вообще можно было при одновременном производстве 2-3 фильмов не успеть снять с ней все сцены, учитывая что их совсем немного на два фильма), и поэтому пришлось брать новую актрису, но я не до конца понял то, как ее новый облик внутренней логикой фильма объяснили...

[oiodj]

Сообщение от Дубляж киноконцерна "Мосфильм"

Тринити: Что произошло?
Пифия: Я выбрала дорогу, но дорожный налог был намного выше, чем я думала.
Морфеус: Какую дорогу?
Пифия: Дорогу помощи. Вам и Нео. Часто правильность выбора проверяется необходимостью сделать его ещё раз, при том, что цена уже известна. Я считаю, что в тот раз поступила верно, ибо теперь вновь помогаю Нео.

На Матрица.Вики есть пересказ диалога из сцен, отснятых для официальной компьютерной игры.

The Oracle has problems of her own. Her bodyguard, Seraph, protects her from her enemies by never letting her stay at any one place for too long. However, an event occurs where the Oracle's original appearance (or the Oracle herself) is destroyed, forcing her to return in a new appearance. In a conversation with Ghost, she explains that this occurred when two programs made a deal with the Merovingian to smuggle their child into the Matrix by offering him the termination code for the Oracle's outer shell. The Oracle promised to watch over the child after Rama-Kandra and Kamala left the Matrix, allowing the deal to go ahead as she believed that Sati was important, and able to restore herself in a new physical appearance.

[Samael]

Мне нравится вкусное слоу-мо. Но не когда его каждые пару минут (а иногда и каждые пару секунд!) врубают. Это тупо.

И, кстати, никакой моды на ежесценное слоу-мо я нигде не наблюдаю - в любом голливудском мейнстриме, кроме "Матрицы", оно в адекватных количествах. Даже у Снайдера - у него оно кстати меня никогда не напрягало, потому что более-менее в меру выдержано. А в "Матрице" оно навязчивое и иногда даже вообще не в тему, особенно в сиквелах.

Именно потому что это фишка трилогии. Его много и оно повсюду. Но не просто так: сцены в слоу-мо есть только в сценах в Матрице, исключение лишь любовная сцена (где Нео, опять же, видит сцену из Матрицы, т.е. возникает некая связь между двумя мирами). Насколько это вкусно/безвкусно - это все же очень индивидуально. Мне нравилось все слоу-мо во всех сценах, по мне - оно там везде к месту, за исключением ровно одного момента: прыжка Агента на капот машины во втором фильме. Но его вставили лишь потому, что прыжок без слоу-мо (есть в трейлере) выглядел очень криво.

причем мы это уже видели во сне Нео, зачем второй раз-то точно также повторять?

Чтобы провести параллель. Подсказка зрителю и она работала, потому что сцена была с продолжением.
Так что все эти твои "кошмар" - индивидуально. По мне, все вполне стильно и работает. А главное: больше нигде не юзали слоу-мо так активно, трилогия тут - случай уникальный.

[Маг]

Студия Warner начала работу над новой «Матрицей»

‘Matrix 4’ Officially a Go With Keanu Reeves, Carrie-Anne Moss and Lana Wachowski (EXCLUSIVE)

Теперь уже не те слухи, которые циркулировали несколько лет про негра в роли Нео, спин-офф трилогии, итп а уже всё по-серьёзному.

Лана Вачовски напишет и поставит для студии Warner новую часть фантастической франшизы «Матрица». Киану Ривз и Кэрри-Энн Мосс вновь исполнять роли Нео и Тринити.

«Мы невероятно рады вернуться в „Матрицу“ вместе с Ланой, — говорит глава студии Warner Тоби Эммерих. — Лана настоящий визионер — неповторимый и подлинный творец-кинематографист и мы в восторге, что она напишет, поставит и спродюсирует новую главу во вселенной „Матрицы“».

Вместе с Вачовски над сценарием картины поработают Александар Хемон и Дэвид Митчелл. Согласно источнику, студия планируют начать полноценное производство фильма в первых месяцах 2020 года.

Неясно пока только как Киану с четвёртым Джоном Уиком совместит график съёмок, он ведь на май 2021 запланирован. А вообще идея конечно ад, это ж между концовкой трилогии и новым фильмом пройдёт больше лет чем между финалом оригинальной трилогии ЗВ и Эпизодом I.

[Старый Тук]

Как Архитектор убил собачку Джона Уика, и чем это обернулось.

[Маг]

Фильм "Матрица" выйдет в повторный прокат с 14 октября

Первая часть научно-фантастической киносаги "Матрица" выйдет в повторный прокат в России с 14 октября. Об этом в понедельник сообщили в пресс-службе кинокомпании "Маурис Филм".

"Благодаря сотрудничеству российской кинокомпании "Маурис Филм" и Warner Bros 14 октября 2019 года картина вновь выходит в российский прокат, ровно двадцать лет спустя после исторического старта культового сай-фай экшена в России", - говорится в сообщении.

В пресс-службе ТАСС сообщили, что прокат планируется по всей России. "Планируется прокат по всей России, точное количество кинотеатров будет известно чуть позже", - отметил собеседник агентства.

[Маг]

Фильм с которым у меня наверное самая сложная история отношений: от непринятия после нескольких просмотров до респекта. Сегодня сходил в кино - шли с приятелем буквально наудачу, т.к. перед тем как мы вышли за билетами был забит ВЕСЬ ЗАЛ (и это понедельник!), думали уже что будем брать на завтра... но когда дошли до кинотеатра - освободилось два центральных места, прям как специально для нас господь расчистил:-) Давно не видел такого столпотворения в кинотеатре, потом еще минут 10-15 в очереди в гардеробе стояли.

Хоть горячим поклонником Матрицы так и не стал - но крайне зрелищно и сходить непременно стоит. Очень красивая пленочная картинка и очень четкий звук, особенно на сцене с вертолетом, даже на современных фильмах такого аудиального кайфа не ловишь.

[Маг]

Релиз «Матрицы 4» переехал на год вперед - с мая 2021 на 1 апреля 2022. Говорящая дата, что ли? :-)

Мне нравится, как люди смеялись над Кэмом, когда он без конца переносил свои Аватары, а как нагрянула эпидемия - все тут же разбежались с насиженных мест кто куда, зато Кэмерон теперь единственный кто спокоен как гранитный камень и не шелохнётся:-) Даже тут переиграл всех голливудских pussy. Надеюсь так и останется.

[Аркенстон Х]

Сообщение от Маг

Релиз «Матрицы 4» переехал на год вперед - с мая 2021 на 1 апреля 2022. Говорящая дата, что ли? :-)

Мне нравится, как люди смеялись над Кэмом, когда он без конца переносил свои Аватары, а как нагрянула эпидемия - все тут же разбежались с насиженных мест кто куда, зато Кэмерон теперь единственный кто спокоен как гранитный камень и не шелохнётся:-) Даже тут переиграл всех голливудских pussy. Надеюсь так и останется.

не осталось

[Аркенстон Х]

Лилли Вачовски подтвердила, что «Матрица» задумывалась как транс-история

В интервью Netflix Film Club режиссёр поведала, что их намерение не получилось соорудить явным из-за корпоративного мира, который не готов к такой научной фантастике. Однако Лилли добавила, что тема трансформации просматривается на протяжении всего фильма, и она продолжает вдохновлять транс-людей:

«Мне нравится, как значимы эти фильмы для транс-людей. Они подходят ко мне и говорят, как эти фильмы спасли им жизнь. В этом мире научной фантастики, трансформация прослеживается не только в воображении и мироустройстве, а также в том, что кажущееся невозможным становится возможным. Вот почему транс-люди положительно отзываются о „Матрице”. Я благодарна, что мы бросили им верёвку, чтобы помочь им в их путешествии. Я рада, что наша изначальная задумка с транс-историей была оглашена публично».

Лилли добавила, что она и Лана говорили в те времена об идее трансформации с закрытой точки зрения. Согласно их первоначальной идее, главный герой был мужчиной в реальном мире, но в «Матрице» он становился женщиной. Лилли отметила, что это был шанс для них, как кинематографистов, поставить на экран то, что на самом деле не было замечено раньше.


Ну я-то и от сиквелов немного блевал, особенно от Революции, а тут еще 4-я часть. Сейчас-то Вачовски покажут все, как хотели. Фанаты, радуйтесь Я лично жду смесь новых ЗВ (в связи с возвращением пенсионеров), последних их невразумительных творений и садо-мазо

[Старый Тук]

И матричный боженька - тоже транс: системник, удаливший себе материнскую плату.

[Аркенстон Х]

Давно уже что-то хотел написать, кстати, про свое отношение к Матрице. Пускай будет здесь)

Матрица
Вообще пусть Матрицу, именно как трилогию, я считаю в целом неудачной, но первый фильм мне весьма нравится. Я бы назвал его показательным, если вы хотите снять именно в крупнобюджетном кино такое, чтобы выделяться и запомниться аудитории, определенно достойный материал для изучения. Когда зрителям стали слегка наскучивать стандартные боевички с качками, дать стильный боевичок с философскими замашками это крутая идея. И фильм в целом работает очень хорошо. Интересная идея, необычный визуальный стиль (хотя эти очки и костюмы сейчас кажутся малость нелепыми), необычный подход к экшену. Не сказать, что персонажи прям западают в душу, но они вполне хороши для своих функциональных образов ДЛЯ ПЕРВОГО ФИЛЬМА. То есть, уже дальше по сюжету их следует углублять, но об этом ниже. Агент Смит - не главный злодей! Он просто программа, которая создает проблемы для главных героев, и по сути исполняет требования зрителей по экшен-сценам, и Хьюго Уивинг тут еще не ушел в сторону трэшового угара. Основной противник - машины. Минусы в картине есть. Вроде не самой гениальной актерской игры и вследствии не самой лучшей любовной линии. Но, это пока не фундаментальные проблемы, и их можно с лихвой исправить дальше. А так первая Матрица - отличнейший пример начала нового франчайза. Стильный, интересный, интригующий. 9-10/10

Матрица: Перезагрузка
Не скажу, что это прямо ужасный фильм. Все же в нем есть очень годная экшен-сцена с погоней, и есть еще остатки адекватности, но это точно ужасное продолжение для меня, не создающее никакого прочного фундамента для дальнейшей развязки, провал которой уже был очевиден. Сиквел, честно говоря, тратит время на какую-то фигню, чем похож на 8 эпизод ЗВ. Персонажи бегают от одной экшен-сцены к другой, никакой эмоциональной связи, никакой химии. Нео и Тринити начинают совокупляться, как кролики, при этом химия у Ривза и Мосс нулевая, да и целом со слабостью сценария усилилась и слабость актерки. Та же Мосс была весьма хороша в Мементо и в Шоколаде, да и в Джессике Джонс вполне себе потом, а тут ей скучно вообще. Морфеус дальше своего образа с двумя таблетками никуда не ушел, без стильных очков и костюмчика откровенно скучен. Ему еще дали любофф в виде Джады Пинкетт Смит, но она вообще не о чем, так что идея провальная. Француз и Моника Беллуччи чисто филлерные персы, ни на что не влияют, нужны, чтобы герои с ними заунывно поболтали, а потом перешли к экшен-сценам. Возвращение Смита терпеть не могу, мне это всегда казалось лишним элементом. У вас уже есть машины, вполне понятная угроза, масштабная, величественная. Зачем в сиквелах делать главного злодея из клоуна - я хз. А тут он реально клоун. Появляется на крыше, несет какую-то хрень "Я хз, как я вернулся, но я здесь, давай драться", и дальше идет просто нелепейшая экшен-сцена с кучей Смитов, после которой все эти разговоры про "умную" "серьезную" научную фантастику кажутся просто смешными, это реально сцена из мультика, такого цирка даже в кинокомиксах нет. И мне даже удивительно, что параллельно с таким отстоем Вачовски сняли шикарную погоню, которая даже сейчас смотрится круто. И само вообще возвращение Смита кажется абсолютно маркетинговым решением, так что, я не думаю, что Вачовски изначально правда продумали всю трилогию. Не похоже А ощущается именно из разряда "ну зрителям зашел персонаж, го его в сиквел" Но самый главный фейл фильма это финальная сцена с Архитектором, которая в теории должна быть очень важной и кульминационной для персонажей, но в итоге она вообще не работает, что меня откровенно выбесило. Тринити или Зион ... Ну начнем с того, что Тринити ощущается абсолютно пустым персонажем, у них с Нео нет никакой связи в глазах зрителя. Зион раскрыт откровенно слабо, опять-таки я не почувствовал, что у Нео есть с ним какая-то эмоциональная связь. Плюс что еще. Странно, что я не заметил никакой оппозиции. Того же Сайфера мне сложно назвать злодеем, ибо он ощутил во многом последствия своего выбора, и не собирается жить, как крыса, ради какой-то там мифической свободы и веры возможно совершенно безумного Морфеуса в избранность какого-то чувака, который всех спасет. Спасет, чтобы что ? Чтобы жить, как крысы, в надежде, что будущие поколения что-то там построят ? А зачем ?) Можно все забыть, и чтобы машины сделали так, чтобы ты все отпущенное время чувствовал себя хорошо. Тем более Сайфер один, а там на Зионе целые семьи живут, которые, конечно, хотят для детей лучшей жизни, чем та, что могут дать местные элиты со своими избранными. Сложная тема, но в сиквелах ее никак не развивают. Что же до выбора, то тут все ломается. Фильм, где во главе угле стоял экшон ради экшона и клоунада ради клоунады, вдруг делает умное драматическое лицо и предлагает мне переживать за героев, которых не в состоянии раскрыть. Именно после этой сцены стало уже очевидно, что трилогия поломалась и одного фильма на восстановление не хватит. Плохое продолжение. Не великий провал, но точно разочарование. 6/10

Матрица: Революция
Вообще посмотрел ее только год назад где-то. Первые две смотрел давно, но после сиквела просто пропало желание смотреть финал, но потом все же решился и просмотрел всю трилогию целиком. После неудачной второй части Революция - вполне закономерный провал, одна из худших третьих частей для крупных франшиз. Тут заурядная погоня за экшеном в Перезагрузке раскрыла всю слабость материала. Плохое раскрытие героев, нет ощущения никакой эпичности, никакой цепляющей драмы. Я даже многие детали уже подзабыл. Помню, Нео сидел в чем-то вроде чистилища для программ, где его охранял Брюс Спенс. Потом Тринити и Морфеус пришли к французу и освободили его. Причем сцены опять-таки унылые, эмоционально пустые. Фильм в целом весьма скучен, хотя по задумке "финала" напряжении и ожидание эпика должны возрастать. Уивинг окончательно превратился в клоуна, швыряет печеньки на пол, потом ржет, как последний имбецил. Жесть. Вообще у Вачовских реально есть проблема с тем, что у них отдельные персонажи просто выбиваются из стиля картины. Есть Ривз, Мосс и Фишборн, которые словно не доигрывают, а есть Уивинг, который сбежал из утреннего мультика для Дисней Ченнел. Такое же было потом в Юпитере, где были скучные Кунис, Татум и Бин, которые несли на пафосе всякую фигню про любовь к собакам и пчелам, а был Эдди Редмейн, который переигрывал настолько, что ему после Оскара вручили Золотую малину. Так что атмосфера серьезной научной фантастики трещит по швам. Битва на Зионе - дно полное. Вачовски стыбзили у Кэмерона роботов из Чужих, плюс кругом полное мельтешение, унылое, фальшивый эпик. Все местные герои, включая Морфеуса, пустышки. Вражеские машины также выглядят блекло. Никакого вкуса, никакого креатива, полная противоположность Джексону в Хоббите и ВК. Жалкое унылое зрелище. Настолько плевать на происходящий "эпик" мне было только в 9 эпизоде от Абрамса. Также весьма раздражающий момент - это смерть Тринити, которая поставлена просто убого. В прошлой части Вачовски навешали лапши на уши, как она важна, а тут корабль врезается, ее насквозь протыкает, и все, Нео полетел драться с клоуном один И поставлено отвратительно, работа с актерами ужасна. Нео заключает сделку с машинами, что он прогонит клоуна из матрицы, а те обещают не трогать Зион - нуууу жееееееесть, вот это Вачовски прямо эпика нагнали. Машины типа уже слиты, осталось побить клоуна. Драка поувлекательнее, чем на Зионе, но тоже вообще не ощущается, как знаковая кульминация масштабной истории. Скорее финальный номер фрик-шоу. Ну и кривляния Уивинга никуда не делись (хотя в других проектах он мне всегда нравится). В итоге клоуна победили, Нео умер, машины все еще во главе, но вроде как обещают быть хорошими, хотя ничто не мешает при желании стать плохими. Конец Все, что из-за хронометража не успел слить сиквел, успешно слил триквел. Даже экшен сцены на уровне погони не было. Плоские герои с отсутствующей химией, плохая актерская игра, ужасные унылые баталии, слитый потенциал. Один из худших финалов, хотя тут Уорнеры снова отчаялись со своими постоянными провалами, пришлось снова бесталанных сестричек звать, жду новую порцию унылого бреда, только теперь они еще могут оторваться на ЛГБТ-тематике, а Революции же не выше 4/10. Провал полный

[Маг]

Персонажи в "Матрице" всегда были фуфлыжными. Даже в первом фильме, про сиквелы вообще молчу. Говорят без интонаций, в основном либо какими-то очень короткими односложными фразами, либо длиннющими псевдофилософскими тирадами, разговаривают как роботы и двигаются как роботы. Единственные персонажи, похожие на людей, это Оракул Глории Фостер и Сайфер, но их мало. Ну Морфеус еще иногда доставляет чисто своей шизой и клевым прикидом. А вот Нео, Тринити, Смит и все остальные исключительно персонажи-функции. Какое-то развитие получает только Нео, и то лишь в первом фильме, остальные вообще не развиваются - какими были такими к концу пути и остались.

Кино визуального ряда + жонглирование известными идеями, которые могут впечатлить совсем неискушенную публику.

[Mr.Aufiderzein]

С Матрицей у меня отношение всегда было однозначное, люблю эти фильмы за фирменный стиль и визуальный изыск, по этим критериям они оставили после себя заметный след в кинематографе, покажи мне какой-то кадр из трилогии, я сразу скажу:
1.)это из Матрицы
2.)примерно в каком моменте он был.

Фишки типа слоу-мо, паркур с уворотами от пуль, падающий вниз программный код, темные латекс костюмы и очки - это именно те вещи которые плотно ассоциируются с Матрицей. Это как ЗВ с его свет. мечами и Силой; или ВК с хоббитами-волосатыми ногами, гномами, кольцами/прелестью, эльфами. Это фича, нежели баг. А что там с диалогами и персонажами это уже дело десятое, не зря же Уорнеры в свое время одобрили Матрицу за открывающую сцену с Тринити с прыжками через здание.
Ну и чего греха таить, первой части конечно с сюжетом больше повезло, раскрыть потенциал мира Вачовски предстояло лишь в сиквелах, где-то получилось неплохо, где-то не очень. А Нео и Смит в свое время были чуть ли ни у каждого второго на аватарках)) Свой резонанс трилогия все же вызвала

[Маг]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

А что там с диалогами и персонажами это уже дело десятое

В том-то и дело что это не десятое дело. Персонажи, их проработанность, глубина и развитие - краеугольный камень любой истории и один из наиболее весомых критериев качественности кина. Выпусти ЗВ или какие-нибудь фантастические твари с так себе персонажами или деревянными диалогами - заплюют ведь, что мы наблюдали уже не раз. Или любой другой фильм.

Матрица уникальный пример когда выстрелило кино, в котором персонажи на десятом месте.

[Den Stranger]

Матрица уникальный пример когда выстрелило кино, в котором персонажи на десятом месте.

Персонажи стали культовыми и известными. Значит они там есть и занимают важное место. То что кому то они не заходят говорит лишь о том что эти персонажи кому то не заходят, а не то что они плохо проработаны.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Персонажи стали культовыми и известными. Значит они там есть и занимают важное место. То что кому то они не заходят говорит лишь о том что эти персонажи кому то не заходят, а не то что они плохо проработаны.

Но ведь там объективно не заморачивались проработкой характеров. Я даже не пытался критиковать, мне кажется с этим согласится даже большая часть фанов.

Они стали культовыми и известными за счет крутого стиля, крутых имен, крутых функций и возможностей. Но никто не сможет подробно описать нюансы их характеров. Вон Ауфидерзейн выше даже пишет про визуал, визуал, визуал, костюмы, очки, экшен, пули, код, а про персонажей ни слова, потому что они тут и правда дело десятое.

[Den Stranger]

Для того что бы персонаж стал культовым вовсе не обязательно прописывать нюансы характера. Как раз в кино многое решает стиль.
И да, по мне что Нео, что Смит, достаточно занятные и яркие герои. Одно время любил пересматривать как раз сцены с этой парой.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Для того что бы персонаж стал культовым вовсе не обязательно прописывать нюансы характера. Как раз в кино многое решает стиль.

Ну вот я о чем и говорю. Кино стиля.

Я не говорю что это плохо, я говорю что это уникальный или крайне редкий случай, даже для кино, когда при самой минимальной проработке персов смогли зарешать визуальным стилем.

В тех же лукасовских ЗВ, Назад в будущее, или экранизациях Средиземья и ГП гораздо больше характеров, темпераментов, внутреннего мира персов и всего такого.

[Аркенстон Х]

Сообщение от Den Stranger

Персонажи стали культовыми и известными. Значит они там есть и занимают важное место. То что кому то они не заходят говорит лишь о том что эти персонажи кому то не заходят, а не то что они плохо проработаны.

Это образы, а не персонажи. Красивая картинка в стильном костюме без всякой глубины

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------

Сообщение от Mr.Aufiderzein

. А что там с диалогами и персонажами это уже дело десятое

Ну такой подход работает максимум для одного фильма (первого как раз), в большем объеме это уже наскучивает, если нет грамотного наполнения

[Маг]

Тот же Рон Уизли или Полумна из ГП - за ними стоят сложные многогранные личности, которых любят на за то что они носят плащи и умеют колдовать. Ну или Хан Соло и Энакин - аналогично можно целые полотна текста писать именно про характеры.

Что можно сказать про Нео? Носит плащ и черные очки (как и все там), умеет летать в матрице и круто драться, Избранный. А что сказать о нем как о личности? Ну ок, любит Тринити почему-то. А так НИЧЕГО о нем не знаем как о человеке. А про Тринити что сказать можно? Тоже по нулям, если из пальца не высасывать.

Еще меня всегда напрягало отсутствие разнообразия эмоций. 99% хронометража основные герои трилогии ходят с постным каменным таблом. Я понимаю, что это намеренная особенность фильма, но у меня с этим проблемы. На этом фоне ржач Смита даже ощущается глотком свежего воздуха, хоть это и трэшово выглядит.

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:31 ----------

Сообщение от Аркенстон Х

Это образы, а не персонажи.

Именно. Запоминающийся образ не равно интересный персонаж.

[Старый Тук]

Мощща матрикса - в самой идее. Пугающей и напрягающей. Прочее - во-вторых.
Вачовски - предтечи новой религии.

[Аркенстон Х]

Сообщение от Маг

Еще меня всегда напрягало отсутствие разнообразия эмоций. 99% хронометража основные герои трилогии ходят с постным каменным таблом. Я понимаю, что это намеренная особенность фильма, но у меня с этим проблемы. На этом фоне ржач Смита даже ощущается глотком свежего воздуха, хоть это и трэшово выглядит.

Это именно уже проблемы режиссуры Вачовских, которые потом перешли и в Юпитер. Мне это напоминает франшизу "Горец", где есть унылый Ламберт с вечно кислой миной, и злодеи, которые вечно угарают и показывают языки. Тональность трещит по швам