Новинки кино

[Персик]

С визуалом все в порядке.

https://b.radikal.ru/b09/2112/ec/c9afb6713665.png
https://b.radikal.ru/b22/2112/df/ae8d3f2a2710.png

[Маг]

Ты просто картинки хорошие выбрал, но я прямо щас случайным тыком прощелкал и там - серый нетфликс.

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ----------

Но актеры в новом трейлере действительно загляденье, что очень редко нынче встречается. Видимо красивые актеры сегодня - удел статусных режиссеров (и то когда повезет). Всем остальным - по повестке.

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:19 ----------

От заката до рассвета Р.Родригеса - настоящее кино. Ну и где после него эта ваша Армия мертвецов? Точно, на нетфликсе. Нетфликс - роддом мертвецов.

[Персик]

Сообщение от Маг

Но актеры в новом трейлере действительно загляденье, что очень редко нынче встречается. Видимо красивые актеры сегодня - удел статусных режиссеров (и то когда повезет). Всем остальным - по повестке.

Ты наверное имеешь ввиду образ. Ту же Руни Мару можно сделать женственной, а можно грубым панком, как в фильме Финчера

[Старый Тук]

Мара лицом похожа на Локи.
Вообще фильм можно запускать: Мара, сестра Локи.

[Гиллуин]

Сообщение от Маг

Да в баню поклонников Дюны, это весьма посредственная книжка со скучной историей и скучными героями, которую худо-бедно вытягивает разве что сеттинг.

Вау! Нашелся кто-то, кто это сказал! Ну, кроме моих друзей. Хотя на мой взгляд мир там прописан прекрасно, а вот сама история провальная, особенно в конце. Причем я так поняла, это сделано нарочно. Я считаю, могла бы получиться прекрасная книга, если бы автор внимательно читал эссе О Волшебных Сказках. Но он то ли не читал, то ли решил быть умнее всех, а это никогда хорошо не кончается. Теперь вопрос в том, сможет ли фильм хоть что-то поправить. Скорее всего нет, хотя я бы на месте режиссера попыталась.

[Савиньяк]

Сообщение от Гиллуин

Вау! Нашелся кто-то, кто это сказал! Ну, кроме моих друзей. Хотя на мой взгляд мир там прописан прекрасно, а вот сама история провальная, особенно в конце. Причем я так поняла, это сделано нарочно. Я считаю, могла бы получиться прекрасная книга, если бы автор внимательно читал эссе О Волшебных Сказках. Но он то ли не читал, то ли решил быть умнее всех, а это никогда хорошо не кончается. Теперь вопрос в том, сможет ли фильм хоть что-то поправить. Скорее всего нет, хотя я бы на месте режиссера попыталась.

Какие вать машу сказки, если это смесь политики и экологии? Фрэнк сказки не очень то и любил, хотя был один сказочник, Ричардом Никсоном звали. Когда у тебя дядя Джозеф Маккарти, как-то не до сказок.

[Старый Тук]

С козырей.

[Гиллуин]

Сообщение от Савиньяк

Какие вать машу сказки, если это смесь политики и экологии? Фрэнк сказки не очень то и любил, хотя был один сказочник, Ричардом Никсоном звали. Когда у тебя дядя Джозеф Маккарти, как-то не до сказок.

А это не только для сказок работает.

Сдается мне, мы с Вами недавно обсуждали ту же тему в другом месте. Ник был другой, но аватарка та же

[Савиньяк]

Сообщение от Гиллуин

А это не только для сказок работает.

Сдается мне, мы с Вами недавно обсуждали ту же тему в другом месте. Ник был другой, но аватарка та же

И вообще это роман-предостережение. "Увидел харизматичного лидера, беги от него в противоположную сторону и как можно быстрей."

[Гиллуин]

Сообщение от Савиньяк

И вообще это роман-предостережение. "Увидел харизматичного лидера, беги от него в противоположную сторону и как можно быстрей."

И общайся только с посредственностями? Ммм, как скучно!

[Савиньяк]

Сообщение от Гиллуин

И общайся только с посредственностями? Ммм, как скучно!

Это только политиков касается. И религиозных деятелей. Вне этого поля полно талантливых людей.

[Гиллуин]

Сообщение от Савиньяк

Это только политиков касается. И религиозных деятелей. Вне этого поля полно талантливых людей.

Все равно скучно. Хочу общаться с харизматичными политиками и религиозными деятелями! Это, может, мечта всей моей жизни

[Савиньяк]

Сообщение от Гиллуин

Все равно скучно. Хочу общаться с харизматичными политиками и религиозными деятелями! Это, может, мечта всей моей жизни

Флаг в руки и Палпатина навстречу. А я лучше с унылоцентристом Тимоти Заном пообщаюсь.

[Гиллуин]

Сообщение от Савиньяк

Флаг в руки и Палпатина навстречу. А я лучше с унылоцентристом Тимоти Заном пообщаюсь.

Зачем сразу Палпатину? Есть и другие. А по части Зана я пас, тоскливый он какой-то.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:15 ----------

Глянула тут из любопытства "Не смотри вверх". Неожиданно понравилось. Хотя местами смотреть тошно, но такая вот у нас жизнь, местами тошная. И конец все искупает. По-моему, очень актуальная история.

[Павел]

Посмотрел Матрицу. Буду краток. Лютый трэш. Зачем?

[Маг]

Затем что новая Матрица ощутимо сильнее первой, а уж дэбильное двухсерийное продолжение 2003 года после неё и вовсе хочется забыть, как страшный сон, впрочем их сюжет и так быстро выветрился из памяти.

[Старый Тук]

[Павел]

Сообщение от Маг

Затем что новая Матрица ощутимо сильнее первой, а уж дэбильное двухсерийное продолжение 2003 года после неё и вовсе хочется забыть, как страшный сон, впрочем их сюжет и так быстро выветрился из памяти.

В каком месте она сильнее? Как это вообще возможно, если убери оттуда кадры из первого фильма и все сцены, которые они оттуда передрали позаимствовали, то там вообще ничего не останется? 2 и 3-й части для меня не существует и вообще никто меня еще не убедил, что трилогия задумывалась изначально (это красивая легенда для оправдания существования 2 и 3 частей). Первая Матрица совершенно революционна, фильм который я смотрел с открытым ртом от начала и до конца. И это была настоящая любовь. Это же - в лучшем случае брак по расчету с кем-то, кого ты на дух не переносишь. Маг, признайся чем ты баловался на новогодних праздниках:-) Уровень этой Матрицы где-то примерно "Хроники хищных городов".

[Старый Тук]

(не люблю объяснять анекдоты) Смысл последней Матрицы - в дезавуировании культа первых. Очевидно, Ланоса достала уже эта новая всемирная религия, где мы все уже живём в Матрице, и он(а) решил(а) жестоко простебать культ. Наглядно показав, что всё это просто продуманная буффонада, а теперь ещё и с ковидобесием.

[Маг]

Павел, я еще несколько лет назад писал в теме Матрицы почему мне не заходила франшиза, так что новогодние праздники тут не причем.

Чем прекрасна четвертая Матрица? Тем, что она открыто заявляет всё то, о чём я говорил людям на протяжении десяти лет. Не было в первой Матрице никаких глубинных мыслей, не было в ней никаких откровений, были только какие-то пережеванные для плебса ошметки бульварной философии на фоне кунгфу – и вот пожалуйста, сцена из нового фильма: быдло-менеджеры пытаются поверить алгеброй успех оригинала, искать какие-то опорные точки с целью повторить, навешивают примитивные ярлыки "Оригинальность!", "Философия!" и пр., а Нео слушает это с каменным таблом, на котором неприкрыто читается "Хоспади, да как же вы заахали меня с этой Матрицей, люди, успокойтесь, это всего-лишь развлекательное кинцо! (игра)"

Мне никогда особо не нравилась оригинальная трилогия, и даже первый фильм я по-настоящему не любил, максимум уважал за новаторство в эффектах. Актеры в нем играли как деревянные буратины (в отличии от Воскрешения), в истории масса несуразностей и натяжек (вроде поцелуя Тринити от которого застреленный Нео вдруг получает второе дыхание) а все его идеи уже тогда были не первой свежести и без буллет тайм их никто бы не схавал (причем полет пули тоже уже был в "Блэйде" в ‘98м, в Матрице просто красивенькой дисторции добавили, тем не менее мне если честно этот эффект никогда особо не сносил мозг)

И самое главное – даже годные моменты перекрывал унылый деревянный нудёж про Причины и Выбор (особенно в "Перезагрузочной революции", но первый фильм тоже подобной ерундой грешил), такое ощущение что не блокбастер смотришь, а эпилог Войны и мира читаешь, но если Толстому такая нудятина простительна потому что он несчастный русский человек, то экшен-фильму никак нет. Кстати, доставило, как в перепрошитой Матрице Нео без палева загриммировали для масс как раз под Льва Николаича – высокий лоб, седой и с бородой, вылитый Толстой)))

Ну и отдельные замечательные моменты

– идея что все нормальные идеи опошляются, примитивизируются обществом/потребителем

- идея эксплуатации древних IP (кризис машин = кризис корпораций, приводящий к воскрешению персонажей = воскрешению прошлых брендов, для производства энергии)

- и не просто эксплуатация, а уже такая, где автору не позволяют творить самостоятельно, а напротив все решения проходят через обсуждения за круглыми столами и советы директоров (много вы блокбастеров на эту тему сможете перечислить? Гораздо менее затертая идея чем "война с машинами" и "наш мир ненастоящий" в 99м)

- картинка в Зионе кинематографична, а внутри матрицы похожа на фильм Нетфликса (да, Нетфликс как раз аналог этого самого навязчивого "мирка надвинутого на глаза")

- отдельный ништяк, режим быдла (Swarm mode), если раньше бесконечные смиты олицетворяли собой просто серую массу, но всё же объединенные некой целью, то сейчас выпрыгивающие из окон болванчики – ничего не соображающие безвольные марионетки, свободно манипулируемые инфо-потоком.

- финальная сцена где альтерэго Вачовской в виде диады Нео+Тринити как бы говорит экзекьютивам/ зрителю "Мы уже переделываем твой мир" (прошлые ваши представления о фильмах), а тот в ответ "Стадо за вами не пойдет". ну т.е. вачовская как бы прекрасно понимала что 90% людей не поймет ее фильм, и что она создает не на потребу публике, а именно то произведение, какое хочет сама, раз уж ее принудили что-то снять.

Естественно новый фильм во всем лучше. В нем лучше актерские работы потому что нет деревянных буратин и больше человечности, в нем верибельнее экшен (не видеоигра с летающими по воздуху компьютерными фигурками и ублюдочным перебором со слоумо, которое лезет везде где надо и не надо), в нем не грузят бесячим толстоевским на каждом шагу. Судя по всему пока в мире царил культ трилогии с нелепыми интерпретациями насчет "матрицы внутри матрицы" и прочими идиотичными теориями, Вачовски сидели с тем же фейспалмом по этому поводу, с каким сидел я.

[Старый Тук]

- и не просто эксплуатация, а уже такая, где автору не позволяют творить самостоятельно, а напротив все решения проходят через обсуждения за круглыми столами и советы директоров (много вы блокбастеров на эту тему сможете перечислить? Гораздо менее затертая идея чем "война с машинами" и "наш мир ненастоящий" в 99м)

Отличное наблюдение, не заметил.

[Маг]

На самом деле там огромнейшая масса замечательнейших вещей, я просто уже понял что простыня чересчур большая получается, хотя такой не задумывалась.)

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:28 ----------

А, еще в этом фильме наконец-то правильное использование термина Дежа вю. Как бы Нео в обновленной матрице чувствует что уже видел что-то подобное, но реально не может вспомнить где и когда.

Как же меня бесило в первом фильме когда два раза подряд на глазах у Нео прошедшую кошку наградили комментарием "дежавю". Лично для меня тот момент - наглядная иллюстрация как легко оказалось впарить народу довольно поверхностную глупую мульку, что тогдашние вачовски даже не задумались как грамотно использовать общеизвестный термин - и как оказалось совершенно правильно не задумались, потому что народ тоже не задумался о том, что ему в рот положили, точнее задумался, но абсолютно не в ту сторону, в какую следовало бы.

[Павел]

Естественно новый фильм во всем лучше. В нем лучше актерские работы потому что нет деревянных буратин и больше человечности, в нем верибельнее экшен (не видеоигра с летающими по воздуху компьютерными фигурками и ублюдочным перебором со слоумо, которое лезет везде где надо и не надо), в нем не грузят бесячим толстоевским на каждом шагу.
Ну какие здесь актерские работы? Какой-то чудик косплеющий Морфеуса? Ривз и Мосс весь фильм с одинаково кислой миной на лице (мы слишком стары для этого дерьма)? Новая команда помощников, нарочито никаких (я не запомнил ни одного имени вообще и кто из них кто). Азиатка капитан корабля выглядит ровно так же нелепо и убого как вот точно такая азиатка из "Хроник хищных городов" (неслучайно мне сразу пришло это в голову). Мерзкая старушка Пинкетт-Смит (грим просто ужас)? Нил Патрик Харрис в роли Нила Патрика Харриса? Скажи мне, на кого тут смотреть? Эшкен? Я тебя умоляю, кошмар какой-то. Я такой унылости не припоминаю даже у Нолана в Начале. Что может быть интересного в расправе над тупоголовыми ботами, которые прямо таки трясутся на главными героями (как бы чего не вышло, не дай бог раним еще кого-нибудь), все это выглядит просто как ежедневная чистка зубов, уровень интереса к этому примерно такой же. В первой Матрице актерами ничего не нужно было играть. Ривз и Мосс были молодыми, красивыми, и невероятно стильными в своих прикидах. Все, что от них требовалось - быть крутыми и они ими реально были. Философия в Матрице? Да кому она нужна? Мы смотрели ее не ради этого. Мы хотели видеть как Тринити выбивает дерьмо из полицейских в начале фильма. Как Нео разносит здание из минигана. Ту сцену в колонном зале. Услышать знаменитое "Мистер Андерсон!". Да и многое другое, что давно стало классикой. Что крутого есть здесь? Машины, косплеющие домашних животных и помогающие людям выращивать цветочки в оранжерее? Да мне плевать простебала ли Вачовски своих работодателей (я считаю, что она глубоко корпоративный человек и на такое просто неспособна, а этот сценарный бред ну это просто все, что они смогли придумать, чтобы обосновать события в этой части). Мне вообще неинтересно копаться в двойном дне, на экране должно быть кино (а авторский замысел где-то между строк), но на экране его нет. Новая Матрица ровно такое же плохое кино, как и Дюна, оно просто не трогает, тут вообще не на что смотреть. А что же несуразного и натянутого было в поцелуе Тринити, оживившего Нео? Это просто сила любви, вот и все. Аллегория примитивная и прямая, как шест Сергея Бубки. Тут не надо думать. Что происходит в ключевой сцене последней Матрицы? Тринити вроде как уже уходит, но потом остается. Потому что она внезапно осознает... как ее достал ее брак? Серьезно? И где же тут любовь? Ее нет, как нет ее в этом фильме. Как по отношению к зрителю, так и к собственному творению, опущенному теперь уже на дно полностью. Такой Матрицы нам не надо.

[Маг]

Не-не, с постными минами они как раз ходили в первых трех частях, это одна из моих главных претензий к ним, что взяли симпатичных актеров, но запретили им показывать хоть какие-то эмоции.

Разгром здания абсолютно отвратительная сцена, долгая, медленная и скучная, о том что это был экшн я узнал только из отзывов в интернете. Половину пространства кадра занимают… КОЛОННЫ, от которых отлетают куски! Обалденное зрелище - смотреть на крупные планы плиток. Не Дюна, конечно, но где-то неподалеку. А другую половину какие-то медленно крутящиеся вниз головой тела в одинаковых плащах, и то их плохо видать за пылью и летающими кусками плитки. Единственный нормальный экшен в первых трех фильмах – это поездка Тринити на дукати по хайвею, и то пока не началось дэбильное слоумо с кунгфу и саблями. В первой Матрице было очень зрелищно когда Тринити врезалась в окно и оно трескалось, в остальном же просто никак, специально два года назад пошел на фильм в кинотеатр и даже там не словил никакого фана от экшена.

Несуразно и натянуто потому что тело не живет без мозга, а в матрице его беспощадно пристрелили, т.е. она целовала его труп, т.е. фильм даже не может играть по своим правилам. Может воскрешения поцелуем пора ввести во всех фильмах? Почему тогда Кили не воскрес после поцелуя Тауриэли? Сила любви же. А ну да, он же не избранный. Но это ерунда уже, первый фильм закончился для меня на сцене где негра мочкарят в убогом сортире в стиле индийских боевичков (господи, как же отвратительно это снято и насколько заметны тросы), пока остальная команда шкерится за стенкой и вторично закончился в момент дэбильного слива Сайфера, поэтому дальше уже всерьез не воспринималось.

[Старый Тук]

Философия в Матрице? Да кому она нужна? Мы смотрели ее не ради этого.

Тут не надо думать.

Кто-то ошибся кинозалом.

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

А что же несуразного и натянутого было в поцелуе Тринити, оживившего Нео? Это просто сила любви, вот и все.

Нет, дгузья мои, это не про силу любви. Это подсказка. Орущая подсказка.

[Den Stranger]

Обалденное зрелище - смотреть на крупные планы плиток.

Кммрад, в 99-ом мы перематывали эту сцену по 20-ть раз и пересматривали. Так что тут ты не в теме.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Кммрад, в 99-ом мы перематывали эту сцену по 20-ть раз и пересматривали. Так что тут ты не в теме.

Ну так ты и Мстителей по 20 раз пересматриваешь.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Несуразно и натянуто потому что тело не живет без мозга, а в матрице его беспощадно пристрелили, т.е. она целовала его труп, т.е. фильм даже не может играть по своим правилам.

Ну, это уже совсем непонятная придирка, с мозгами у Нео было все в порядке, никто их ему не выбивал, а что сердце не билось несколько минут, так и в нашем реальном мире случаются клинические смерти, без кислорода мозг спокойно живёт до трёх минут, возможно и больше.

Сообщение от Маг

А ну да, он же не избранный.

Да, Нео действительно избранный, его таким машины изначально создали в качестве хитромудрого инструмента перезагрузки Матрицы.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

Ну, это уже совсем непонятная придирка, с мозгами у Нео было все в порядке, никто их ему не выбивал

- Убьют в матрице, умрешь и здесь?
- Тело не живет без мозга.
- If you're killed in the matrix, you die here?
- the body can not live without the mind
(с) из фильма

То есть...

а что сердце не билось несколько минут, так и в нашем реальном мире случаются клинические смерти, без кислорода мозг спокойно живёт до трёх минут, возможно и больше.

...Нео таки именно убили в матрице, минимум десяток пуль в грудак, из них несколько в сердце и живот, после этого никаких обратимых "клинических" смертей не бывает, исход только один, тут никакими совами невозможно натянуть. Да никто и не отрицает что в фильме это именно смерть и воскрешение (аналогично распятию и воскрешению Христа). А ведь Вачовски могли не заниматься этой ерундой с избыточным нагнетанием драматизма и отсылками и показать что его просто слегка зацепило одной двумя пулями, а поцелуй Тринити придал ему сил и уже бы выглядело не так убого.

[Старый Тук]

А чудо-зрение с выжженными глазами...