"Властелин Колец: Охота за Голлумом" - новый фильм Энди Серкиса

[Старый Тук]

Да плевать. Ворнеры только что похоронили себя.
По мощам и елей.

[Маг]

Причем тут какой-то фан-фильм, если про охоту за Голлумом Пи Джей еще в '98 году говорил как о потенциальном варианте развития:

- As you've whittled away at the characters and storylines to complete your script, were there any characters or storylines set aside whole, to an extent that they might themselves serve as a framework for sequel/prequel/parralelquels for yourself or another film maker if these 3 films prove to be a wild success.

PJ: Of course the depth of Middle-earth is so great that there are many imaginative ways to create sequels (beyond the obvious Hobbit prequel). One idea I've got (if the trilogy is successful) would be to gather the cast together again and shoot another couple of hours worth of scenes to flesh out The Lord of the Rings as a more complete "Special Edition". In other words, we would write and shoot the Tom Bombadil stuff, or scenes involving Gandalf and Aragorn hunting Gollum, and his capture by Orcs ... and any number of other bits of business. That would be a really cool way of creating a "sequel".

- Не было ли каких-либо отвергнутых персонажей или сюжетных линий, которые могли бы послужить вам или другому режиссеру основой для сиквела/приквела/параллеликвела на случай, если ваши три серии "Властелина Колец" окажутся успешны?

Пи Джей: Конечно же, мир Средиземья столь глубок, что существует множество творческих вариантов создания продолжений, помимо очевидного приквела в виде "Хоббита". Одна из моих идей, в случае успеха трилогии, состояла бы в том, чтобы вернуть актерский состав и отснять еще пару часов сцен для полного Специального издания "Властелина Колец". Мы бы написали и сняли материал о Томе Бомбадиле или сцены как Гэндальф и Арагорн преследуют Голлума с пленением его орками, а также ряд других моментов. Это действительно крутой способ создания "продолжения".

Сейчас уорнеры просто собирают последние крохи из задумок, с которыми игрался Джексон на разных этапах создания гексалогии, потому что им кровь из носу нужна баблоносная франшиза, а цикл толкиновских фильмов - последняя еще неугробленная киносерия из библиотеки WB.

[Lady_Majesty]

Одна из моих идей, в случае успеха трилогии, состояла бы в том, чтобы вернуть актерский состав и отснять еще пару часов сцен для полного Специального издания "Властелина Колец". Мы бы написали и сняли материал о Томе Бомбадиле или сцены как Гэндальф и Арагорн преследуют Голлума с пленением его орками, а также ряд других моментов. Это действительно крутой способ создания "продолжения".

Маг, спасибо за цитату. Я только вчера задавалась вопросом почему Джексон не отснял после выхода ВК разного доп.материала с актерами - ведь очевидно, что люди хотят больше Средиземья.

Теперь знаю, что хотел, но почему-то не сделал. Очень-очень жаль(

Хотя подозревая почему - все силы у него ушли на Кинг Конга. Вот при всем уважении к этому творению, он ни в какое сравнение на идет с ВК. Лучше бы продолжал снимать расширенные сцены из книги. денег это ему всяко больше принесло, чем Кинг Конг, Милые Кости и т д

[Маг]

Правильно, что не снял. Увидел, что кубик рубика с этими вещами не складывается и не стал пихать невпихуемое. Джексон режиссер кино, а не короткометражек для бонусных материалов на потеху фанатам. Но вообще мне не кажется, что он это прямо всерьёз. Возможно, просто подогрел воображение фанов.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

Правильно, что не снял.

Канешн. Сейчас это все снимать самое время

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

а не короткометражек для бонусных материалов на потеху фанатам.

Пойди скажи это его недавнему проекту про Биттлз.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

Канешн. Сейчас это все снимать самое время

Только лично ПиДжей в этом крохоборстве мараться не будет. Он там свадебный генерал. Последыши будут приходить к нему на поклон, а он будет раздавать благословения ("у вас всё получится, вы классные ребята, я в вас верю"). Демиург гексалогии будет лежать на гамаке, полировать оскары и не тужить, пока другие будут тужиться и ловить за свои потуги горящие шишки.

[Sareth]

Толкин он же не об этом

все силы у него ушли на Кинг Конга. Вот при всем уважении к этому творению, он ни в какое сравнение на идет с ВК. Лучше бы продолжал снимать расширенные сцены из книги. денег это ему всяко больше принесло, чем Кинг Конг, Милые Кости и т д

Lady_Majesty, так ведь и Питер тоже не об этом. Для него Кинг-Конг это что-то особенное. Это и есть вот самое его (проявление своей истинной натуры творца), хотя, конечно, для любого другого это может быть и плохой, неудачный, не тот или ещё какой угодно фильм. И тут ведь дело не только в конкретном кино. Это что-то как дорога для путешествий, а не для мест назначения. Так вот итоговое кино - это место назначения. Но Питер и команда, и все причастные к кинопроизводству, если смотреть широко, занимаются этим не просто денежек заработать. Им нравится процесс. Нравится делать определённые вещи и пускай даже, что на выходе может получиться как-то не так. Это всё определённый опыт. И для Питера он достаточно важный.

Это не отменяет, что Толкина нужно коверкать. Если смотреть как это для других выглядит, то да, тут что-то уже не то, получается.
(в конце концов я просто призываю, в очередной раз, к пониманию)

С сериалом от Амазона вышла дичь, для меня. Но если некоторым нравится, пускай. Для них это свой опыт, который им, видимо, необходим. Вот вышла новость про ВКОнГ и ещё некий фильм. Я снова размышляю скорее не о том, какой фильм получится в итоге, а как они это будут вообще там делать. То есть человеческие контакты. ПиДжей - Энди Сёркис. Энди и ПиДжей - и другие знакомые или не очень люди. Вся эта творческая варка в едином котле.. Мне почему-то кажется, что ПиДжей берётся за всё это просто чтобы оставаться в кругу друзей, так сказать. Для определённого фана, удовольствия от написания, продумывания сценария и пр. Неужели это плохо само по себе?
Почему именно нужно это делать по ВК, а не про какого-нибудь мальчика с шапочкой-вертолётиком? Ну так тоже.. Удовольствие именно от ВК. Про мальчика с шапочкой-вертушкой уже не фан.

Ну не заставишь же кого-то снимать именно то, что хочется. Только самому всё если только, увы.
Ладно, как бы мне самому не запутаться в своих мыслях.
На это не нужно отвечать. Это всё для размышлений.

Как-то давно смотрел, кажется, тот фан-фильм про охоту на Голлума. Не впечатлил, если честно. Но запрещать совсем, это уже слишком. Я против такого. Однозанчно WB палец вниз.

Подождем подробностей. Пока любопытно, но немного тревожно всё равно. А ещё ждём мульт про рохирримов, что там как получится.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от GeorgePhoenix

Может получится очень интересный фильм, если историю покажут от лица Голлума.

а можно не надо? год назад мы уже получили подобное в виде игры "Голлум". как показали отзывы, людям не зашло. так что нет уж.
В принципе учитывая авторитет Джексона, можно не боятся что он найдет что показать фанам. Его эстетические подходы к Средиземью не вызывают ни у кого фейспалмов в отличие от Амазон и очень любопытно какие уголки Средиземья мы сможем увидеть - какие то с новой стороны, а какие то возможно впервые (Бурые равнины там например, просторы Рованиона)

[Старый Тук]

Воранеры навылет пробили дно - странно, что это неочевидное всем - дав сразу корпус вперёд Амазонам и Толкин Эстейт.
Пусть провалятся во всех прокатах с троекратным убытком.
Ад копирастам.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Sareth

Lady_Majesty, так ведь и Питер тоже не об этом. Для него Кинг-Конг это что-то особенное.

Да, да, да. Согласна с Вами полностью. Я в курсе, что для Питера Кинг Конг нечто сакральное, и снимать он хотел прежде всего его, а не ВК. И даже в ВК не упускал его из головы (все эти огромные тролли, слоны, мы знаем ). Что тем не менее не отменяет моего личного сожаления, да и большинства фанов, что эту всю энергию и любовь он пустил не на ВК, проект, который его действительно прославил. Просто сейчас все эти его телодвижения вдогонку уходящему поезду выглядят больше как сожаление об упущенных возможностях, чем ностальгия. Это ИМХО. Я могу ошибаться в этом вопросе. Тут, что называется, каждый для себя решит. Что он так же снимает в первую очередь для себя я тоже в курсе. Что однако те отменяет всего вышесказанного.

[Lady_Majesty]

Я для себя нашла, пожалуй, единственный вариант сценария, при котором новый фильм про Голлума мне будет интересен

Сбежал из Мордора. Направился в Шир. Оч. разочарован, что за последние несколько недель никто не отвечает на мое объявление в «Ширской неделе»: «Беззубое, смердящее и зеленоватое существо хочет познакомиться с голубоглазым и курчавым хоббитом. Он должен любить сидеть на корточках в темноте, ласкать драгоценности и обращаться к себе в третьем лице. Курящим просьба не обращаться»

 

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

ЕГО истории, которые он рассказал - это ВК, Сильм и Хоббит.

Только Хоббит и ВК. Без Сильма. У Толкина после публикации ВК было целых 20 лет чтобы рассказать свою историю Сильма, но в итоге её допиливал и редактировал его сын, так что нещитово.

Мы видели на примере Хоббита, когда Толкина пытался подменить фанфиком трижды гениальный Джексон.

Не подменил, а расширил.

Получилось печальное зрелище.

Чумовое зрелище получилось. Но многие так очумели, что не всё поняли. Здесь есть тред для вопросов и ответов по Хоббиту, где можно задать вопросы, если вы вдруг чего-то не поняли и хотите разъяснить свой вопрос.

И это уже не субъективщина, а общепризнанный факт.

Кем признанный? Был какой-то референдум на эту тему?

Хоббит очень слабое кино, спустя 10 лет после выхода о нем вспоминают только в связи с тем же ВК

Не только в связи с ВК, например недавно Хоббита вспоминали в связи с технологией 48fps поскольку она же была использована в недавнем втором Аватаре.
КиноПоиск вспоминал Хоббита просто в связи с десятилетием Нежданного путешествия.
Чаще всего именно Мартина Фримана, а не кого-то других, вспоминают как лучшего исполнителя роли хоббита.
Еще Хоббита неизбежно вспоминают на самых первейших местах при составлении списков лучших драконов в истории кино, а это особый аспект, ведь этих существ пытались постигать и воплощать на экране такие мэтры как Фриц Ланг, Вольфганг Петерсен, Боб Земекис, не говоря уже про массу классиков азатского кинематографа, которых Джексон в этом общепризнанно обошел.

Трилогия получила профессиональное признание за виртуальную синематографию.

У трех Хоббитов уникальный набор художественных и технических достижений благодаря которым его производственный и артистический уровень просто беспрецедентен и надо просто понимать, что не всем дано делать такого уровня кино.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Yar

IGN: Исходный фанфик-фильм на ютубе «Охота на Голлума» был заблокирован по требованию Уорнеров.

Блокировка произошла вчера в день пресс-релиза Уорнеров о новом фильме про Голлума.

А на Амазоновском Prime Video «Охоту на Голлума» не заблокировали? Это печальная новость даже в том случае, если это такой черный пиар со стороны Уорнеров.

Сообщение от Хендальв the Грей

а можно не надо? год назад мы уже получили подобное в виде игры "Голлум". как показали отзывы, людям не зашло. так что нет уж.

Я не играл, но посмотрел прохождение и могу сказать, что лично мне было интересно понаблюдать за похождением Голлума в мордорской тюрьме, а вот уже в Лихолесье не интересно было.

[Маг]

Пофиг на славу, Кинг Конг лучший фильм Питера Джексона. Трилогии его превосходят, но лишь только совокупными усилиями, втроечка. А по-одиночке Конг кладет качеством любую картину из шести. Когда смотришь Конга понимаешь, что на Властелинах Джексон только учился.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

Только Хоббит и ВК. Без Сильма. У Толкина после публикации ВК было целых 20 лет чтобы рассказать свою историю Сильма, но в итоге её допиливал и редактировал его сын, так что нещитово.

Понимаешь, мне все равно кто редактировал уже ГОТОВЫЕ истории, сочиненные Профессором. Главное, что первоначальный замысел автора сохранен и Берен влюбился в Лютиэн, а не скажем, Кили в Тауриэль.

Не подменил, а расширил.

Допустим, это что-то меняет?

Чумовое зрелище получилось. Но многие так очумели, что не всё поняли.

Что-то мне это напоминает. Дюну Вильнева.

Кем признанный? Был какой-то референдум на эту тему?

Фильмы признаются не на реферндумах, а Академиками, наградами, зрительскими оценками и т.д. Мне странно это тебе объяснять

Не только в связи с ВК, например недавно Хоббита вспоминали в связи с технологией 48fps поскольку она же была использована в недавнем втором Аватаре.

Не, ну это конечно аргумент, который бесспорно доказывает шедевральность Хоббита (сарказм).

КиноПоиск вспоминал Хоббита просто в связи с десятилетием Нежданного путешествия.
Чаще всего именно Мартина Фримана, а не кого-то других, вспоминают как лучшего исполнителя роли хоббита.

Ага. А еще посмотри на каком месте Хоббит на том же Кинопоиске в ТОП-250.

У трех Хоббитов уникальный набор художественных и технических достижений благодаря которым его производственный и артистический уровень просто беспрецедентен и надо просто понимать, что не всем дано делать такого уровня кино.

Видимо мне не дано понять. Убедил

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

Фильмы признаются не на реферндумах, а Академиками, наградами

На признание Академии которая отсыпает толерастному ералашу в котором дерутся дилдами "Всё везде и сразу" столько же призов, сколько "Лоуренсу Аравийскому" уже заочно плевать. А она уже во времена Хоббитов давала призы всякому трэшу.

Но если так важно именно признание Академии - то оно у Хоббитов есть: в год одна только американская индустрия выпускает 600 фильмов, из которых номинируется на Оскары всего пара десятков, и каждая серия Хоббита оказалась среди этих пары десятков фильмов, получивших от нее номинации.

зрительскими оценками

А они у Хоббитов хорошие, каждая серия имеет балл на IMDb выше 7, а первые две даже почти 8. Это высокие баллы. Или фильм, чтобы считаться хорошим, должен обязательно иметь 9 баллов?

Ага. А еще посмотри на каком месте Хоббит на том же Кинопоиске в ТОП-250.

Так все три части есть в топе-250 кинопоиска, причем в первой сотне. Это же крутой показатель зрительского признания. Или чтобы считаться хорошим фильмом, все должны были быть непременно в первой десятке? Правда, там куча всякой туфты и для меня этот топ (как и IMDb'шный) вообще не показателен.

[Старый Тук]

Магистру раздёргали...
Да после Хоббита ничего подобного Хоббиту и близко не сняли.
Сняли эшелон бездарного говна, включая Аватара-2, и больше ничего.
Шахимат вам, хейтеры.

[Lady_Majesty]

Маг, ты можешь сколь угодно распинаться на тему почему Хоббит хорошее кино. Это уже жевано-пережевано сотню раз.

Еще раз. Общепризнанный факт: В сравнении с трилогией ВК, где пристутствовал Толкин и было меньше Джексоновской отсебятины, Хоббит слабое кино.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

в сравнении с трилогией ВК, где пристутствовал Толкин

В трилогии Хоббит тоже Толкин присутствовал

и было меньше Джексоновской отсебятины

Так в ВК было больше отсебятины.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

Так в ВК было больше отсебятины.

Тогда каждая часть ВК должна была идти 9 часов

И отсебятина - она разная бывает.

Назови мне в ВК персонажа, которого не было в книгах у Толкина и которому отдали большую часть экранного времени, прописали ему любовную линию с одним из главных героев и вообще создали его "с нуля".

[Yar]

Сообщение от GeorgePhoenix

А на Амазоновском Prime Video «Охоту на Голлума» не заблокировали? Это печальная новость даже в том случае, если это такой черный пиар со стороны Уорнеров.

На Prime Video я вижу выложенным другой фанфик-фильм Born of Hope, но скорее всего в Американской фильмотеке, этот фильм недоступен в моем регионе.
 

Хорошие новости: сегодня во второй половине дня сняли блокировку с фан-фильма «Охота на Голлума» на ютубе.

По этому случаю даже высказался режиссер фанфика «Охоты на Голлума» Крис Бушар: в твиттере режиссер поблагодарил фанатов за вчерашнюю активность в сети. Надеюсь, это просто недоразумение какое-то, зря мужика тревожили.

[Маг]

Но это единственный пример отсебятины которая жестче отсебятины из ВК, вся остальная что в Хоббите есть гораздо органичнее текстам, чем ВКшная, банально лучше той, что Джексон гнал в ВК и чаще всего гораздо лучше самого исходного текста книги. Не говоря уже о том, что фильмовый Хоббит, в отличие от ВК, практически без купюр (что для меня важнее).

И да - убежден, что гораздо лучше полностью новый персонаж, чем ТАКИЕ изменения каноничных как у Фарамира или Денетора. В Хоббите подобного разворота характеров и близко не было, даже рокировка в третьем фильме Трандуила с Бардом не дотягивает. Уже молчу про то, насколько фримановский Бильбо общепризнанно ближе к тексту, чем вудовский Фродо.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Yar

На Prime Video я вижу выложенным другой фанфик-фильм Born of Hope, но скорее всего в Американской фильмотеке, этот фильм недоступен в моем регионе.
 

Значит удалили, раньше там были представлены оба фан-фильма.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

Допустим, это что-то меняет?

Это меняет всё.

Слова "подменил фанфиком" говорят, что Джексон вместо истории про поход гномов к горе и становление Бильбо показал какую-то совершенно другую историю не про это.

А Джексон именно расширил историю, то есть помимо основного произведения про поход гномов к горе и становление Бильбо ("Хоббит") адаптировал еще и дополнительный корпус произведений Толкина, а именно "Род Дурина", "Поход к Эребору" и "Повесть лет". Это и называется расширил историю.

Поэтому я и всегда говорю, что Джексон не растягивал книгу, а расширял. В отличие от всяких дюновцев.

[Маг]

Гексалогия Джексона доступна всеобщему обозрению уже десять лет, но её до сих пор до конца не поняли, а новые фильмы по Толкину не вышли, но с ними уже всё понятно.

Парадокс, достойный Льюиса Кэрролла.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

банально лучше той, что Джексон гнал в ВК и чаще всего гораздо лучше самого исходного текста книги.

Для кого лучше? Для тебя? тогда надо ИМХО писать.

То, что ВК ближе к духу и к тексту Толкина тоже общепризнанный факт. а что на твой взгляд лучше/хуже - это уже вкусовщина.

Мне вот лучше ТАКОЙ Фарамир, чем вся линия Тауриэль-Кили, Бусы Трандуила, Смог в расплавленном золоте и тд и тп.

[Lady_Majesty]

Сообщение от Маг

А Джексон именно расширил историю

Да расширить что угодно можно. Но всему предел есть.

[Маг]

Не, общепризнанный факт только что фриманский Бильбо ближе к тексту чем вудовский Фродо. Остальное - кто как видит. Но, как я вывел из чтения тогдашних дискуссий в сети, примерно половина из выборки людей ругающих Хоббита, не читали первоисточник.

[Маг]

Сообщение от Lady_Majesty

Для кого лучше? Для тебя?

Для гексалогии.