Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Да там еще лучший пилот Галактики который всё просчитывает на ходу ему половину крыла отсек, пока его Обиван не оборвал, а через секунду оказалось, что дроиды с одного легкого пинка слетают.

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:45 ----------

Сообщение от Старый Тук

Это объяснение постмортем.

Не, ну там сказали что они управление отключают. Странность не в том, что Оби-Ван вышел первым, а в том как его прыжок с кульбитом несоотносится с неспешным хладнокровием Энакина когда они залетают в ангар. В том представлении о персонажах какое дает фильм, Оби-Ван мог бы выйти спокойно (пускай даже раньше Энакина), а Энакин позади скорее должен был выпрыгнуть с фляком, он же так рвался в бой что чуть в экран Гривуса не вляпался, а затем по лифту скакать начнет. Машинка кстати припарковалась аккуратно рядом с эниковской.

[Маг]

В этой сцене еще лютую ржомбу вызывает то, что дроиды обращают внимание на Энакина когда тот уже остановился, отстегнулся, медленно вышел и зажег светошашку. Не иначе их Палпатин заколдовал чтобы Энакина пропустили на шару.

Так что оби-вановскую суету вообще не понял. Особенно когда его потом резко остановившийся лифт не заставил даже шелохнуться.

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:03 ----------

Сообщение от Den Stranger

Этот момент хорошо объяснен в новеллизации... все приборы повыходили из строя и Кеноби показалось что машина вот-вот взорвется.

Глянул новеллизацию - не просто показалось, а там она действительно взорвалась. В отличие от Лукаса, который решил дать Оби-Вану молодецкого пыла просто потому что это красиво.

[Маг]

Рассказ про Плэгаса. Очень плохо снято, прямо боль. Лукас мог дать флэшбэк. Лукас мог показать как пузыри в опере плавно превращаются в мидихлорианы которые затем перетекают в героев этой истории и Энакин смотрит этот рассказ на арене под войсовер Макдармида. Но вместо этого Лукас просто снимает актера статичной камерой который читает текст.

Мне вспоминается сказка о трех братьях. Какой-то телевизионный ремесленник Дэвид Йейтс сумел красиво и свежо ПОКАЗАТЬ предысторию даров смерти в виде театра теней, вместо того чтобы снимать на камеру, как Гермиона читает книжку. А Джордж Лукас, который вроде бы весь такой визуальщик, ставящий картинки в кино превыше работы с актерами, о чем сам говорил, тупо три минуты снимает бла-бла одного актера под кивания другого актера, как какой-нибудь Вильнев.

Ну ёлы-палы. Это же не сериал от марвел, где всё на шуточках и фансервисе держится, у ЗВ когда-то триллион всяких оскаров за разномастные художественные достоинства и артистизм исполнения – и тут такое болтозабивательство на богатейший инструментарий кинематографа.

Прямо словил флэшбэк с "фантастических тварей 3" от того же Йейтса, где Дамблдор долго и занудно рассказывает про Ариану вместо того чтобы показать зрителю эти события визуальными образами.

Такой слив полимеров. Спустить тонны графла на всякие прыжки когда вместо того можно было сделать оперу про Плэгаса - хоть с живыми актерами, хоть тот же цифровой аниматик со стилизацией под театр теней.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Рассказ про Плэгаса. Очень плохо снято, прямо боль.

Обычная диалоговая сцена, ничего болезненно плохого там нету.

Сообщение от Маг

Лукас мог дать флэшбэк.

Хвала Силе, что не дал, это значило бы, что рассказ Палпатина является объективной реальностью, а не ложью и манипуляциями.

[Маг]

Вообше то про существование Д. Плэгаса, про его эксперименты и его убийство это правда, по крайней мере согласно источникам. Ложью было только про его способности спасать от смерти. Хотя это даже совершенно неважно, в восьмом эпизоде ничто не помешало показать противоречащие друг другу флэшбэки со слов Люка и глазами Кайло. Так что показывание флэшбэка вовсе не должно означать что он во всём в точности бьётся с реальностью. Он может и просто показываться таким, каким его представляет слушатель, не заставший события или таким, каким нарратор хочет, чтобы его представил слушатель.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Хотя это даже совершенно неважно, в восьмом эпизоде ничто не помешало показать противоречащие друг другу флэшбэки со слов Люка и глазами Кайло.

Вот это да, Райан Джонсон смотрел фильм Расёмон, критики, наверное, писались кипятком от восторга, когда увидели этот прием в восьмом эпизоде, не заметив при этом, что фильм в целом уг.

Сообщение от Маг

Так что показывание флэшбэка вовсе не должно означать что он во всём в точности бьётся с реальностью.

Если этот флэшбэк один, то зритель будет воспринимать его бьющимся с реальностью, так работает восприятие кино.

Эта придирка есть чистой воды вкусовщина, Лукас подал эту коротенькую сцену в виде диалога, имея на то основание, ведь Плэгас в этой истории вообще не важный элемент, тут весь акцент делается на важном Палпатине, который и есть тем самым учеником, убившем своего учителя.

[Маг]

Так и по фильмам то на самом деле этот рассказ можно воспринимать как угодно. Никто в фильме не утверждает что способности Плэгаса ложь, это уже постфактумные комментарии Лукаса. Равно как и в восьмом эпизоде так до сих пор и неясно, чей рассказ достовернее.

Кино визуальное искусство, а не аудиокнига с читающим диктором, так что многоминутные монологи и пояснения как правило лучше показывать либо через визуальные образы того о чем рассказывают, либо разговаривающим персонажам хотя бы следует в этот момент что-то делать (Трандуил говорит с Бардом, тем временем разливая вино по бокалам; Падме говорит с Энакином, в процессе собирая чемодан), а не сидеть столбом. Show, don't tell. Не, не слышал.

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:29 ----------

Сообщение от GeorgePhoenix

Если этот флэшбэк один, то зритель будет воспринимать его бьющимся с реальностью, так работает восприятие кино.

И ничего страшного бы не случилось, большинство зрителей и так не в курсе что там ложь, а что нет, и есть ли там вообще ложь. Более того, необязательно показывать прям каждое произнесенное слово, про то как Плэгас спасал от смерти можно опустить, зато показать через какие-нибудь визуальные образы что такое воздействие на мидихлорианы и как его убивает ученик, через ту же игру теней и света как в ГП, движение пузырей в театре и т.п. а затем показать крупный план Палпатина который над этим иронизирует, при этом сцена бы выиграла в разнообразии и динамике, это художественно интереснее чем три минуты каменных изваяний, снимаемых в мертвой статике с двух ракурсов.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Никто в фильме не утверждает что способности Плэгаса ложь, это уже постфактумные комментарии Лукаса.

В фильме Палпатин постоянно врёт, если зритель видит, что персонаж патологический врунишка, то он будет с недоверием воспринимать его слова, тем более, что у будущего императора был мотив врать на этот счёт.

Сообщение от Маг

показать через какие-нибудь визуальные образы что такое воздействие на мидихлорианы

Нет, такие вещи лучше оставить на откуп зрительской фантазии, Лукасу и так прилетело за одно упоминания персонажами мидихлориан, а если бы он ещё их показал визуально, то его бы просто расстреляли из говнометов.

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:23 ----------

Месть Ситхов не идеальная картина, её есть за что критиковать, не опускаясь до таких мелких придирок, мне вот, например, очень не нравится момент ареста Палпатина, когда он медленно режет статичных джедаев, и это при том, что есть закадровые съёмки этой сцены с каскадёрами, которые без всякого монтажа куда бодрей двигаются и машут мечами.

[Маг]

Арест да, снят паршиво. Неповоротливая сцена, первые два джедая тупо стоят как истуканы в ожидании когда в них воткнут саблю, причем Палпатин еще в каких-то смехотворных картинных позах это проделывает с потешным кривлянием. В то время как другие двое ему вообще не пытаются никак помешать, ибо стыдливо прячутся где-то за кадром и в заднице пальцем чешут.

Но одна крутая вещь в этой сцене имеется - разбивание окна. Редкий визуальный момент трилогии, где я реально кайфонул.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Среди постеров конечно самый красивый плакат у Империи

Самый красивый постер нарисовали братья Хильдебрандт для оригинальных Звездных Войн (которые позже станут Новой Надеждой):

https://cameralabs.org/aeonmedia/zen...t_original.jpg

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Арест да, снят паршиво. Неповоротливая сцена, .

Битва бюрократов, чего ты хочешь?

[Маг]

Постер Хильдебрандтов для британцев конечно хорош, но он вторичен по отношению к постеру Тома Юнга.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Постер Хильдебрандтов для британцев конечно хорош, но он вторичен по отношению к постеру Тома Юнга.

Есть такое, но, видимо, Хильдебрандтам поставили задание перерисовать постер Юнга, с чем они блестяще справились. Ведь умели раньше делать плакаты к фильмам, не то, что нынешний бездушный Фотошоп, жаль, к выходу Хоббитов таких красивых постеров не завезли,
у ВК ещё более-менее постеры.

[Хендальв the Грей]

мне странно что тут никто не обсуждает Андора, вещь то качественная

[Старый Тук]

Чево?

[Den Stranger]

Сообщение от Хендальв the Грей

мне странно что тут никто не обсуждает Андора, вещь то качественная

Пока только первый сезон отсмотрен. То что круто согласен.

[GeorgePhoenix]

Отрадная новость, что после стольких десятилетий изнасилований ремастерами наконец-то Дисней выпустит на экраны настоящие Звездные войны, тот самый легендарный фильм 1977 года. Интересно, когда-нибудь оригинальный Властелин колец тоже перевыпустят? Я на это очень надеюсь.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

Отрадная новость, что после стольких десятилетий изнасилований ремастерами наконец-то Дисней выпустит на экраны настоящие Звездные войны, тот самый легендарный фильм 1977 года.

В приличном обществе принято давать ссылки на источник в случае новостей такой важности! Ну да ладно, я уже сам нашел)

На самом деле, пока не особо бы спешил радоваться раньше времени. Скан оригинала-то они может и выпустят, и почистят, но еще не факт, что какой-нибудь левой цветокоррекцией не зальют. Короче, надо сперва посмотреть.

Интересно, когда-нибудь оригинальный Властелин колец тоже перевыпустят? Я на это очень надеюсь.

Угу, не раньше 50-летия. К пенсии, может, и увидим. И то не факт что без ошибок или других креативных решений.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

На самом деле, пока не особо бы спешил радоваться раньше времени. Скан оригинала-то они может и выпустят, и почистят, но еще не факт, что какой-нибудь левой цветокоррекцией не зальют. Короче, надо сперва посмотреть.

Обязательно всем смотреть, в наши дни такие великие картины больше не делают! А на счет цветокоррекции я бы сильно не переживал, классические пленочные фильмы они обычно довольно неплохо делают, если изначально не ставят цель что-то изменить или улучшить.

[Маг]

Феникс, после релиза третьего Аватара могу ожидать от тебя мнения по двум последним картинам Кэмерона?

[GeorgePhoenix]

Можно, если я до них доберусь, я ведь даже Путь воды еще не смотрел.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

Можно, если я до них доберусь, я ведь даже Путь воды еще не смотрел.

Я так и понял. Может, и удачное решение, учитывая, что 2 и 3 фильмы замышлялись им как один. Есть ощущение, что в связке с третьей картиной вторая будет смотреться лучше.

[Хендальв the Грей]

вот где б еще можно было бы увидеть харизматичного слизня-качка? а в Star Wars - вполне органично)

[Старый Тук]

Что скажете, фаны?
https://www.youtube.com/watch?v=XWVDrT7kuxE

[Маг]

Джордж Лукас наконец-то открыл свой Музей нарративного искусства, который строил столько лет