Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Результаты опроса: К кому Вы себя относите?
я всеяден 107 60.45%
ем только некоторые виды мяса и рыбу 26 14.69%
вегетарианец(нестрогий) 20 11.30%
вегетарианец(строгий) 8 4.52%
другое 16 9.04%
Голосовавшие: 177. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2003, 21:23   #61
Лалайт
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 19.12.2002
Сообщений: 50
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Шантэль
Молоко, яйца я вообще не понимаю почему их нельзя есть. Ведт это даже не убийство....
Не сочтите за зануду. Отнюдь. Что касается яиц. Это мертвые клетки, ткани. И всё, что совершенно правильно сказал Real насчет гормонов стресса, применимо и сюда.
Кроме того, вспомним пр так называемые цепи питания. Это самые гормоны стресс имеют свойство по цепи питания накапливаться. Т.е. в растениях их нет, а у кур - есть, и в яйце они тоже, следовательно есть.
Лалайт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2003, 21:27   #62
lazy_city
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lazy_city
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лалайт
Что касается яиц. Это мертвые клетки, ткани.
мнэ... в огурцах и помидорах из салата клетки с тканями тоже, в общем-то, неживые.
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин
RTFM
lazy_city вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2003, 22:25   #63
Гость
 
Сообщений: n/a
Лэйзи, лучше не спорь. А то получишь трактат по биологии. Она кандидат биолгоических наук всё-таки.

Если кратко, то съев курицу, ты уничтожаешь ее совсем, всю генетическую информацию целиком и полностью. А у растений остаются корни, семена и т.д. Посему это не убийство, а... .. Ну, такое небольшое насилие.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2003, 23:18   #64
lazy_city
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lazy_city
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Xeni@
Лэйзи, лучше не спорь. А то получишь трактат по биологии. Она кандидат биолгоических наук всё-таки.
ксения, у меня родители тоже биологи по образованию и папа - тоже кандидат биологических наук но ткани и клетки в сорванных помидорах от этого живее не становятся
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин
RTFM
lazy_city вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2003, 23:24   #65
Keil
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Keil
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Лайки: 0
Я слышала, что при поедании убитого животного, вам передаётся накопленная им в течение жизни информация (не знаю, как сказать). Например, если животное вырастили в клетке, в закрытом пространстве,ну короче ограничивали его передвижения, то это передаётся и вам, т.е. его ограниченность, его тоска, недовольство (мой бедный русский язык ). А ещё, что поедание мяса отравляет наш организм, ведёт к его разрушению, он начинает стареть...
Притом эти мысли начинают меня иногда сверлить кода я ем кусок мяса, наподобие: "Ну-ну, давай, ешь, разрушай себя! А кто-то жить долго хотел?!... Ещё кусочек, "молодец", поздравляю!" Я соглашаюсь и продолжаю есть, надеясь, что в будущем всё изменю...
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин.
а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион
Keil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2003, 23:35   #66
Eressie
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Eressie
 
Регистрация: 27.09.2002
Адрес: гдетотут
Сообщений: 1,356
Лайки: 0
Хм... Во время моего первого пребывания в спортивном лагере мне было... Да не важно, сколько. Смысл заключался в том, что два раза в день были тренировки, не считая обязательной зарядки, кроссов и многочисленных наказаний. Плюс весьма активная жизнь в свободное время. А кормили там плохо. По крайней мере для меня, чьё детство прошло в суровых условиях детского сада, где детей на плохое кушание били ложкой по лбу, так вот мне столовская еда с тех пор противна. противна до тако степени, что я её и нюхать не могу. Вот и получалось - булочка, немножко пюре, огурчик, компот... И так месяц. Вы знаете, как я выглядела? Врагу не пожелаю. Моя мама когда меня увидела - посто обалдела: тощий ребёнок с впалыми щеками, горящие глаза (я была несмотя ни на что счастлива, и к тому же у меня поднялась температура), местами шелушащаяся кожа и многочисленные синяки и ссадины. Первое, что я сказала маме - это "ХОЧУ ЕСТЬ!!!!! МЯСА!!!! РЫБЫ!!!! ЧЕГО УГОДНО И ПОБОЛЬШЕ!!!!!!!"
__________________
Don't trouble troubles, until troubles trouble you (c)
Eressie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2003, 23:54   #67
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала keil
Я слышала, что при поедании убитого животного, вам передаётся накопленная им в течение жизни информация (не знаю, как сказать). Например, если животное вырастили в клетке, в закрытом пространстве,ну короче ограничивали его передвижения, то это передаётся и вам...
Ты неправильно слышала. То есть, безусловно, поедая мясо, а также рыбу, картошку, семечки и яблоки, ты усваиваешь генетический материал этого яблока или бывшей коровки. Можно сказать, генетическую информацию. Ничего, за миллионы лет никто от этого не умер, рога или черенки тоже ни у кого не выросли. Вот насчет трансгенных продуктов ученые беспокоятся - это да, потому что никто не может точно предсказать, как поведет себя генетический гибрид помидора и скумбрии, попав в наш организм. И то - многие считают, что никак не поведет. А уж нормальные продукты, хоть растительные, хоть животные, - и вовсе вне подозрений.

И с гормонами стресса тоже господа вегетерианцы сильно раздувают страсти. Все-таки забой животных стараются по возможности проводить в минимально стрессовой обстановке, желательно неожиданно, чтобы этот самый адреналин не успел образоваться. В любом случае, никто не бегает полчаса за барашком с тесаком, чтобы тот обезумел от страха и выработал адреналин в товарных количествах.
От века животных выращивали, забивали и кушали - и прекрасно себя чувствовали, чего и всем желаю.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2003, 19:01   #68
Wayseeker
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Sirin

И с гормонами стресса тоже господа вегетерианцы сильно раздувают страсти. Все-таки забой животных стараются по возможности проводить в минимально стрессовой обстановке, желательно неожиданно, чтобы этот самый адреналин не успел образоваться. В любом случае, никто не бегает полчаса за барашком с тесаком, чтобы тот обезумел от страха и выработал адреналин в товарных количествах.
Когда чабан забивает барашка - там да, никакого стресса. Подходит и убивает, так что тот даже не успевает понять, что случилось. А на пунктах промыщленного забоя скота... Вы хоть представляете, что там происходит? Хотя бы примерно? Я не буду вас пугать и сгущать краски, но там адреналин успевает не то что образоваться, он пропитывает весь организм. И не только адреналин. Так что не надо питать иллюзий.
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин
Поиграть в изломанные кости.
Wayseeker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2003, 19:37   #69
Real
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
Думаю, проблемы все-таки даже не в кол-ве гормонов, в том, что очень сильно изменился рацион современного человека. Те же предки, на мясоедство которых мы киваем, ели мясо самое большее раз в неделю. А вообще оно у большинства европейских народов было праздничной едой, лакомством. И никто (кроме богатых людей) не ел его ежедневно, по нескольку раз в день. Поэтому и неудивительно, что сейчас у людей масса проблем с пищеварением, весом, отложением солей, обменом веществ, онкологией и проч.
ЗЫ.Хотя, конечно, же вышеперечисленные вещи происходят еще по многим другим причинам.
__________________
Quantum est quod nescimus...

Последний раз редактировалось Real; 20.02.2003 в 19:42.
Real вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2003, 21:39   #70
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Wayseeker

А на пунктах промыщленного забоя скота... Вы хоть представляете, что там происходит?
Да, это, конечно, неприятно... Но меня подобные думы наводят на мысли не о вегетарианстве, а о том, что надо не лениться и парное мясо на рынке покупать, убитое тем самым чабаном.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2003, 08:33   #71
Легенда
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 20.12.2002
Адрес: за круглой дверью
Сообщений: 290
Лайки: 0
Так вот почитаешь ваши посты и вообще мясо/яйца есть перестанешь

Мяса я и так почти не ем, но вот яйца и молокопродукты (все, кроме сыворотки) любю. Но молочку принимаю только домашнюю. И масло люблю домашнее Яйца ем в любом виде Летом у бабуши даже сырые пью..

Строго вегетерианства не приемлю. Считаю, что всё это глупость и во фруктах-овощах не содержится всего того, что необходимо организму. Хотя сама могу питаться на протяжении определённого времени одними овощами Но рано или поздно это надоедает и хочется чего-нибудь ещё.

Убить животное не смогла бы никогда. Даже смотреть не смогла бы. Просто после этого я бы перестала окончательно есть мясо. Навсегда.
__________________
"Но виною тому не меча остриё,
Не тугой эльфийский лук, не копьё,
Только золота блеск, боль, безумство и страх,
Полурослик, ушедший с Проклятьем во мрак..."
(с) Неизвестный автор


"Кто-то ведь должен погибнуть, чтобы не погибли все: не утратив, не сохранишь." (с) Фро
Легенда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2003, 22:19   #72
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Эх, я столько всего люблю, что иногда просто прихожу в отчаяние! То ли у меня такие вкусовые пупырышки развитые?

Тари -
И я очень много чего люблю, и мясо, и рыбу, и морепродукты, и курицу, и сыр, и…. в общем, много чего. Если меня мучить вегетарианством, боюсь, через месяц загрызу кого-нибудь. Впрочем, если меня лишить овощей и фруктов – боюсь, результат будет такой же. Увы, я раб своего желудка. От каких-либо ограничений в питании у меня портится характер, и без того не ангельский.


Цитата:
А на пунктах промыщленного забоя скота...

Это да. Но что же делать?
Мясо я на рынке покупаю, может, там как раз животное не мучали понапрасну?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2003, 10:12   #73
Laime
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.02.2003
Сообщений: 9
Лайки: 0
Я не употребляю в пищу никакого мяса ,только рыбу. :-)
Laime вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2003, 14:16   #74
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала TORA
Ем, что дают.
Кошмар!!!
После нынешней бурно проведеной ночи полагается усиленное питание! Ты уж постарайся
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2003, 17:32   #75
Лалайт
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 19.12.2002
Сообщений: 50
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала lazy_city
но ткани и клетки в сорванных помидорах от этого живее не становятся
Дело не в том, живее они или мертвее. Что такое помидор? Это плод. внутри которого находятся семена. Для чего растение наращивает вегетативную массу (грубо говоря, для чего нужен растению плод?)? Исключительно для того, чтоб его кто-то съел. Природой предусмотрено, что животное съедает плод, семена проходят череж кишечник, затем естественным образом выводятся из организма, попадая снова в почву. Таким образом идет распространение семян.
Но ни один животный организм природой непосредственно для того, чтобы быть съеденным, не предусмотрен.
Лалайт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2003, 17:47   #76
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лалайт
Но ни один животный организм природой непосредственно для того, чтобы быть съеденным, не предусмотрен.
Ну, думаю, что леопарды бы с тобой не согласились
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2003, 17:48   #77
Лалайт
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 19.12.2002
Сообщений: 50
Лайки: 0
И были бы неправы.
__________________
Ищу собаку. Яndex не предлагать. (с)
Лалайт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2003, 18:31   #78
lazy_city
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lazy_city
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Лалайт
Для чего растение наращивает вегетативную массу (грубо говоря, для чего нужен растению плод?)? Исключительно для того, чтоб его кто-то съел.
"для чего на свете мед? чтобы я его ел. по-моему, так" (с)


а как быть с корнеплодами? морковкой, картошкой, свеклой? они-то семян не содержат, а значит не предназначены для того, чтобы их кто-то съел? или я чего-то не понимаю?
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин
RTFM
lazy_city вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2004, 05:12   #79
Leylak
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 20.02.2004
Сообщений: 4,029
Лайки: 0
Ем преимущественно куриное мясо. Реже говядину или телятину. Люблю крольчатину и индюшатину. Терпеть не могу баранину и не очень люблю свинину. Рыбу ем редко, в крайнем случае филе, чтоб точно без костей.
Leylak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2004, 08:37   #80
Devlin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Devlin
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
Я не ем красное мясо и свинину. Просто не люблю все это. Зато очень люблю рыбу и курицу.
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос!
Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен
Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor"
Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС!
Devlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2004, 13:27   #81
Эльфийка
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльфийка
 
Регистрация: 02.04.2004
Сообщений: 603
Лайки: 1
Я вегетарианка, не ем мясо, птиц и т.д. и т.п. уже много лет - 7 или 8. Перестала есть резко, когда осознала, что это убитые животные.
__________________
Будь я так же поспешен, как и вы, вас бы давно уже в живых не было (с)Фарамир
Elf & Nazgul Alliance
Our answer to IMHO. League of the Сhampions "ABL"
Эльфийка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2004, 23:20   #82
Ilana
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Эльфийка
Я вегетарианка, не ем мясо, птиц и т.д. и т.п. уже много лет - 7 или 8.
А яйссса?.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2004, 23:29   #83
Эльфийка
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльфийка
 
Регистрация: 02.04.2004
Сообщений: 603
Лайки: 1
Их не ем еще дольше - в детстве переела и потом не могла на них даже смотреть...
__________________
Будь я так же поспешен, как и вы, вас бы давно уже в живых не было (с)Фарамир
Elf & Nazgul Alliance
Our answer to IMHO. League of the Сhampions "ABL"
Эльфийка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2004, 05:30   #84
Leylak
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 20.02.2004
Сообщений: 4,029
Лайки: 0
Я вот тоже время от времени осознаю, что это всё убитые животные, но ничего с собой поделать не могу. Без мяса не могу физически.
Leylak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2004, 17:01   #85
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
ППКС. А как можно без мяса??
Я ем только мясо, фрукты, некоторые овощи и шоколад))
И так иногда по мелочам)

ЗЫ: я в детстве была вынужденной вегитарианкой (родители заставляли), но недлго (меньше года, потом опомнились) так что вот.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2004, 19:39   #86
Ilana
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Энгель
Я вот тоже время от времени осознаю, что это всё убитые животные...
Я из этих же соображений не ношу натуральный мех. Мне его жалко.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2004, 01:19   #87
Эльфийка
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльфийка
 
Регистрация: 02.04.2004
Сообщений: 603
Лайки: 1
Ilana -
Я тоже не ношу натуральный мех и кожу.
__________________
Будь я так же поспешен, как и вы, вас бы давно уже в живых не было (с)Фарамир
Elf & Nazgul Alliance
Our answer to IMHO. League of the Сhampions "ABL"
Эльфийка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2004, 20:37   #88
Leylak
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 20.02.2004
Сообщений: 4,029
Лайки: 0
О коже и натуральных мехах я частично согласна. Я также осознаю, из чего всё это сделано. Но продолжаю носить такие вещи. Хотя, с удовольствием, носила бы достойный земенитель! Хм, что, собственно, и происходит чаще, из-за цены натурального "продукта"... А на счет мясоедства, то, ИМХО, всё в рамках природы, получается пищевая цепочка... А вот меха это уже излишества, а не средство для выживания, которое может оправдать многое.
Leylak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2004, 21:18   #89
Remmirath
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 25.12.2002
Сообщений: 1,983
Лайки: 0
Я мясо ем довольно редко. Как-то не повелось в семье. Люблю курицу и вообще все вкусно приготовленное, но когда мяса нет, не страдаю. Грибы, например, мне его отлично заменяют.

Жирненькую рыбсу не ем вообще - мне от нее просто плохо. Почему-то переношу даже запаха.

А вот без йогуртов - с трудом представляю, как смогла бы обойтись.
__________________
свет в окне, вода в стакане,
звон монет в пустом кармане -
мне легко в моей нирване
наяву ©
Remmirath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2004, 03:08   #90
Eovin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Eovin
 
Регистрация: 24.01.2003
Сообщений: 323
Лайки: 1
Без мяса можно замечательно жить. вот я и живу, собственно
Eovin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4