Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Как вам понравилась 1-я серия? (по пятибалльной шкале)
На пятерку 1 14.29%
На четверку 2 28.57%
На тройку 1 14.29%
На двойку 1 14.29%
На кол 2 28.57%
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Старый 11.11.2026, 10:10   #1
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,888
Лайки: 1,429
ВК: Кольца Власти S03E01 - Обсуждение

Данная тема - для обсуждения финальной серии сезона:
ВК: Кольца Власти: S03E01 - Marnûkh

Спойлеры по этой и предшествующим сериям текущего сезона здесь разрешены.

В этой теме обсуждается лишь конкретно данная серия. Обсуждение предшествующих серий разрешается лишь в контексте этой серии (например, при сквозном сюжете).
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:



Последний раз редактировалось TheHutt; 11.11.2026 в 12:11.
TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2026, 23:11   #2
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 3,016
Лайки: 93
Посмотрел я эту серию и вот мои мысли на счет увиденного.

Первая мысль, что создатели откровенно врали, когда говорили, что новый сезон можно будет смотреть без предварительного просмотра, дескать, это будет такой мягкий перезапуск. Ничего подобного. Тут даже со знанием содержания первых сезонов и первоисточника довольно сложно понять, что происходит на экране в данный конкретно момент хронометража, не говоря уже об общей геополитической ситуации, которая сложилась за прошедшие пять лет. Например, нам в самом начале показывают карту, на которой видно, что Саурон захватил весь Эриадор от моря до моря и фактически держит в осаде Линдон и Ривенделл, которые держатся на силе эльфийских колец, но при этом делегация гномов из Синих гор спокойно добирается в Кхазад-дум на прием к Дурину. Это зрителю надо думать, что у гномов с орками нейтралитет? Или гномы тайными путями добрались? Непонятно. Или вот Пеларгир, находиться буквально возле Мордора, где сидит Саурон, и на той же карте закрашен в цвет влияния Саурона, но тут же нам показывают, что там спокойно себе правят нуменорцы, рубят лес и ничуть не боятся Саурона, послов которого Фаразоныч приказывает убивать, а письмо выбрасывает, словно жалкий рекламный флаер, не достойный даже беглого прочтения. Странно как-то.

Вторая мысль, что создатели так и не научились снимать батальные и фехтовальные сцены. В снятых почти двадцать лет назад за пачку чипсов любительских "Охоте на Голлума" и "Рождении надежды" битвы поставлены намного лучше. Лично мне показалось, что эта серия чисто технически снята даже хуже, чем в среднем предыдущие сезоны, плоская сериальная картинка в плохом смысле этого слова, а дурацкая манера начинать все блоком "в прошлых сериях" только усиливает этот эффект и окончательно убивает все остатки/зачатки магии кино. А это до сих пор один из самых дорогих сериалов в истории...

И по мелочи, бросилось в глаза, что актриса на Галадриэли довольно сильно поправилась, прям упитанной стала. Но даже это не помогло ей в драке с "слугой кольца", который в миру король лоссотов (вот это откровение, у лоссотов оказывается были короли). Мало того, что он ей напихал по самые гланды, вынудив спасаться бегством, так еще и сломал меч. Тут я было возмутился, как это так взять и сломать эльфийский клинок, которые так славились остротой и надежностью, но позже оказалось, что эльфов клинками снабжают гномы. Да, небольшими партиями, которые втихаря лично делает "главный надсмотрщик" Нарви, а Элронд лично получает и отвозит эльфам (ну не всегда лично сам, если восемь мешков, то может и отрядик прислать). Этого Нарви в этой серии вообще не жалеют, его не только заставили ковать оружие эльфам, но и несколько раз бегать в качестве посыльного за Траином, братом Дурина, проще говоря, превратили его в клоуна, эдакого комик-релифа, как и весь народ гномов. А орк Марнух, в честь которого названа серия, вообще появляется буквально в двух небольших эпизодах - вначале и самом конце, и все вроде с ним понятно, но при этом создатели так пытаются надуть его важность, что у них этого орка показывают эльфийские кольца! А на этом все, я и так слишком много времени и текста уделил этому Марнуху. На кол!
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 12.11.2026, 01:17   #3
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,267
Лайки: 1,537
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
актриса на Галадриэли довольно сильно поправилась, прям упитанной стала.
Песца откармливали долго?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 12.11.2026, 10:45   #4
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 6,197
Лайки: 1,131
Кто ещё не смотрит это, как не смотрю его я?
Ваши впечатления?
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2026, 10:50   #5
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Кто ещё не смотрит это, как не смотрю его я?
Ваши впечатления?
Я вчера начала...
Ну. Минут пять-шесть.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2026, 10:51   #6
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Кто ещё не смотрит это, как не смотрю его я?
Ваши впечатления?
Наверно, Маг точно так же запоем не смотрит
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 12.11.2026, 11:13   #7
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,267
Лайки: 1,537
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Кто ещё не смотрит это, как не смотрю его я?
Ваши впечатления?
Жизнь прекрасна!
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2026, 11:28   #8
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 3,016
Лайки: 93
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
Я вчера начала...
Ну. Минут пять-шесть.
И каковы впечатления?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2026, 17:11   #9
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
И каковы впечатления?
Попробую сегодня продолжить...
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2026, 19:43   #10
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,818
Лайки: 1,251
Саурона показали откровенно слабаком в плане крафта - что в 1 сезоне, что в 3-м недоступны несчастному "тайны незримого мира"
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2026, 01:01   #11
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Одолела только до момента приезда Элронда к Дурину... Да, забавно. Похоже, создатели втюхивают нам, что уже в те незапамятные времена стратегическое производство переносилось из "очагов цивилизации" в страны "третьего мира"

Завтра догрызу. Наверно.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2026, 01:03   #12
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Да, Галя уже не такая тростинка.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2026, 13:28   #13
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 3,016
Лайки: 93
Признавайтесь, кто поставил пятёрку? Мне неиронично было бы интересно почитать отзыв этого человека, так называемый независимый взгляд с другой стороны. Может в серии действительно спрятан бриллиант, а я его не заметил.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 13.11.2026, 16:03   #14
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Таки да... кто-то поставил!
По приколу, чтоль?
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2026, 16:04   #15
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
А я досмотрела первую серию. Никогда ещё не было так скучно, но я ж выполняла домашнее задание))))
Щас соберусь с остатками мозгофф и изольюсь)
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 13.11.2026, 16:50   #16
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Так вот.
Не получится написать простыню, просто потому, что не смогу, - немного есть что сказать.

Первое. Это что за название?? К чему оно?? Повторяю Феникса, но не могу не повторить

Второе. Мир гномов повергает в шок всё больше и больше. Всё-таки сценаристы претендуют на какую-то работу с первоисточником. Первоисточники - это детская сказка, эпос ВК, псевдо-религиозная летопись Сильма и Архив. То есть, очень разномастные по стилю тексты. ПиДжей смог пропетлять между эпосом и детской сказкой и сохранить своеобразный юмор гномов, не скатившись в полный гротеск. А тут... Это даже не гротеск, а утренник в детском саду для умственно отсталых. Я уже говорила, что отказ от полноценных протезных костюмов стал фатальной ошибкой (при таком-то бюджете можно было изобрести что-то суперкосмическое, лёгкое и комфортное!). В результате бутафорские головы на человеческих телах превращают гномов в смешных карликов с нарушенными пропорциями, - и всё это не имеет ничего общего с толкиеновской сказкой. Потому что сюжет всего этого и диалоги не просто убоги, а полное издевательство над зрителем. И если кто-то скажет, что это видение авторов, то Профессор имеет право приоритетного видения, а его здесь нет.

Третье. Сцены битв не спасает муаровая дымка, - они откровенно мультяшны. Тут и разбирать нечего.

Забавно выглядят сцены драк за кольца и последующее преображение победившего... Но, как мне видится, не в этом была изначальная идея Профессора. Над этим ещё подумаю и чуть позже напишу здесь отдельно.

Единственный светлый момент во всём этом - лицо бредущего Гэндальфа. Но не спасает ситуацию, ясно дело.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2026, 17:02   #17
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 3,016
Лайки: 93
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
Забавно выглядят сцены драк за кольца и последующее преображение победившего...
Ага, забавно, как Саурон раздает кольца первым попавшимся бомжам, которые к нему приходят.
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
Единственный светлый момент во всём этом - лицо бредущего Гэндальфа.
А разве он был в первой серии? Я как-то не запомнил этот момент.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 13.11.2026, 17:51   #18
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А разве он был в первой серии? Я как-то не запомнил этот момент.
Моргнул?
Когда Саурон надевает маску на первого "избранника" кольца и говорит, что в Руне есть другой волшебник, противостоящий силе кольца. И тут показывают Гэндальфа.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА

Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 13.11.2026 в 17:57.
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2026, 18:37   #19
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,818
Лайки: 1,251
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
сцены драк за кольца и последующее преображение победившего... .
в сцене с делегацией из Руна допустим ликвидация лояльных конкуренту Саурона логична. но устраивать "тотализатор" между готовыми служить как то слишком глупо со стороны Саурона - ведь вместо одного назгула он мог получить троих, каждого со своими отрядами воинов
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 13.11.2026, 21:08   #20
Долька
в чай
 
Аватар для Долька
 
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 258
Лайки: 68
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Может действительно ... бриллиант, а я его не заметил
К алмазу у всех ручки потянутся. Тут нерациональное.
"- Вот говорила я тебе много раз
Кого ж ты выбрала, дурная? Это ж просто атас
Какой-то страшный, несуразный, говорит ерунду
И, если это выбор твой, на свадьбу я не иду
Не пойду, ду, ду, ты ж просто дура.

- Как надоело мне тебя слушать, мам
Ты выпускай хоть пар немного и дёрни стоп-кран
Не наговаривай, не надо, визуальный обман
А если очень приглядеться, он отличный пацан
Он весь такой, ой, ой, уж я-то знаю"
 
__________________
Лучше уж увидеть самое плохое , it's the berries, - пробормотало Умертвие. - Что толку блуждать в тумане!
Долька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2026, 22:12   #21
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 3,016
Лайки: 93
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
в сцене с делегацией из Руна допустим ликвидация лояльных конкуренту Саурона логична.
Кстати о конкурентах, а темный волшебник вообще одобрит такие фокусы? Это ведь именно он послал делегацию с предложением союза. А в первом сезоне трио его прихвостней так и вовсе искало Саурона. И кто вообще Руном правит? Странно как-то, хотя в последующих сериях этот момент может еще раскроют.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2026, 22:43   #22
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,267
Лайки: 1,537
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
утренник в детском саду
Утренники-то везде нужны, вопрос только в том, чтобы в детских учреждениях предлагалось лучшее, а в лечебных - еще и целебное.

А в данном случае лучше поберечь мозг, он еще не раз пригодится.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый Вчера, 12:41   #23
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,486
Лайки: 26,351
Просто штрих: Арамайя всё страшнее и страшнее - прям вообще какой-то лесной сатир, и уши добавляют
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 12:54   #24
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,473
Лайки: 438
По моим ощущениям - между тройкой и четвёркой.
Тройка за вариант с переводом. Пришлось посмотреть, так как смотрели в компании.
Приблизительные, утрированные, из дубляжного халтурфонда взятые интонации "переводчиков" разрушают атмосферу напрочь. Атмосфера вообще-то есть, второй раз смотрела с оригинальным звуком. Разница колоссальная.

Марнукх... Саурон воспринял этого орка как отдельную личность и даже выяснил его имя не потому, что тот "помог думать вслух" о кольцах, технологических процессах и квалифицированных инженерах. Он его выделил из толпы на пару минут раньше - когда Марнукх вытолкнул вперёд того, на кого упал взгляд Саурона.

Ну то есть это модель по которой Саурон отбирает Кольценосцев. Кто не способен на кооперацию, взаимодействие на равных, на связь с другими существами, эмпатию простиосподи, а только может встраиваться в систему власти и подчинения. В вертикаль. У Саурона у самого этого винтика - связи с другими существами - не хватает, как правильно заметил Келебримбор.

А претендент на звание Кольценосца должен обладать теми же качествами, что и Марнукх - быстрая реакция, способность предавать и убивать своих, идти по трупам без рефлексии. У людей добавляем ещё харрошую дозу ресентимента - и готово, идеальный слуга Кольца.

Знакомство Галадриэль с Келеборном мне понравилось. Хороший эпизод, практически безупречный.

Эпизод в Ривенделле ужасно скучный. Что-то Ривенделл у всех получается идеальным местом для бездельников.
В сериале.
У Джексона.
Даже у Толкина.
Но у Толкина и Джексона это обаятельное место обаятельных бездельников. Хотя бы.


Гномы в серии комичны до дурновкусия, но почему-то одновременно внезапно трогательны. За гномов я вообще спокойна, у них есть якорь спасения, они разработаны в текстах Толкина.

У кого (чего) этого якоря нет, те обречены. То, что создатели разных фильмов придумывают совсем с потолка, сначала выглядит супер, а потом неизменно вырождается. Так было с Тауриэль. Так было с харфутами. Серебряные ложечки сверкают всеми гранями до самого финала, потому что они были в книге. Кулон Арвен и камешек Фили вызывают недоумение. Их в книге не было.

Текст серии местами постмодернистский.
У Саурона есть реплика:

The answers we are seeking are out there...
А не напоминает ли это один культовый сериал? The Truth Is Out There, понимаете.

Брат моего отца, кажется, подбивает клинья моей матери. Ого, подумал Гамли. Быть или не быть в такой ситуации?

Ну в общем... четвёрку ставлю. Варианту с английской озвучкой, ясен пень.
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый Вчера, 13:16   #25
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 3,016
Лайки: 93
Цитата:
Сообщение от Trawka Посмотреть сообщение
Кулон Арвен
Гениальное изобретение Питера Джексона и его команды, интересно было бы подсчитать, сколько реплик этого украшения было продано по миру за всё эти годы, я думаю сотни тысяч.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 00:47   #26
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 546
Лайки: 0
Цитата:
способность предавать и убивать своих,
Марнук как раз за все эти новые эпизоды единственный не-предатель там, посреди предателей, которые непонятно с чего переметнулись к тирану. (Велит воевать неясно за что, сжигает ради колец, это ничего, все равно поклоняются ему), И по идее они ему не "свои". Если они вообще те самые, что и прежде, потому что не похожи абсолютно. Не знаю, о каком народе он так волнуется. Жду, что в следующих эпизодах покажут хотя бы несколько легионов урук, верных идеям вольного Мордора, и гражданскую войну по типу "Верные против людей лорда самозванца".
А тиран замечает его в толпе как раз потому, что выступает он чересчур решительно, когда иные помалкивают
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 04:20   #27
Долька
в чай
 
Аватар для Долька
 
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 258
Лайки: 68
Цитата:
Сообщение от Mysterious9 Посмотреть сообщение
Марнук как раз ... единственный не-предатель там, посреди предателей, которые непонятно с чего переметнулись к тирану. (Велит воевать неясно за что, сжигает ради колец, это ничего, все равно поклоняются ему), И по идее они ему не "свои".
Первые люди переметнулись к Морготу от Илуватара, по известной схеме. И орки так же. Люди тоже Илуватару не "свои", его - но не свои. Орки не свои папе Адару - он из первых покалеченных эльфов, а его убивцы-подданные - их возможный приплод в цатом поколении. И сам Адар тот еще красавчик - подал пример, прикончив Саурона. Так что кто предатель - с какой стороны смотреть.
__________________
Лучше уж увидеть самое плохое , it's the berries, - пробормотало Умертвие. - Что толку блуждать в тумане!
Долька вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 09:04   #28
Mysterious9
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.12.2023
Сообщений: 546
Лайки: 0
Цитата:
не свои
Кому они там не свои? Тому, кому поклонялись веками, что видно еще в северном регионе, и заканчивая Мордором, что замечали и удивлялись еще те плененные эльфы. Единственному, кто заботился о них и освободил их и воевал за их свободу. Если они и не были способны к соразмерным чувствам, то были благодарны как могли, и еще за несколько часов до этого якобы-убийства ринулись вместе с ним в бой, все кроме одного Глуга, и еще урук старается защитить его от стрелы Арондира. Не то чтобы лорд отец в этом нуждался, он ловит стрелу одной левой и сам, но это показывает, что они заботились о его выживании еще тогда. Более того, за несколько минут до бредового момента на холме урук приводят пленную эльфийку с кольцами К НЕМУ, а не к тому типу, что там по кузнице рыщет, ищет эти кольца. Кто кому предан, и абсолютно правильно, по духовной связи, а не кровной (о происхождении всех остальных сгорающих при солнце урук-не-Мориондоров сериал вовсе молчит, а поколение это, по ходу, выразило свое мнение о тиране еще во время церемонии на заре 2э.), было видно еще по сезону 1. Затем несколько минут, Глуг, которого и вовсе при атаке там не было, внезапно обнаруживается в центре событий, и все урук начинают терять разум, а к сезону 3 это вообще как не они.
Илуватар вроде с людьми особо не контактировал. И для предательства нужна приманка хотя бы. Если у разумного создания нет ни благодарности, ни убеждений, то оно просто ищет, где живется лучше или обещается. А этот тип и не притворяется, сразу подтвердив, что они будут рабами, и убив главного предателя через 5 минут после предательства просто потому что так захотелось сорвать злость. То есть им вот так внезапно захотелось в рабство, хотя до этого боролись как раз-таки за обратное. И воевать непонятно за что захотелось, за какие-то там Холодные холмы, Ривенделл и далее, при том что жаловались о потерях еще в Эрегионе. Предали не только "отца", но и дом и свободу и будущее своих младенцев, главное, заранее зная, что и 30 серебреников за это не получат. Они знали, что будут умирать в "экспериментах" и ничего не получат, а только потеряют все завоевания. Это безумие. Способ самоуничтожиться. Никогда и ничем это не было мотивировано в сериале, и никогда не будет, потому что в этом нет логики по определению. Или урук те, какими были 15 эпизодов до этого, включая крепость во льдах и Тирхарад, или неблагодарные раболепные предатели "отцеубийцы", какими и в книгах не были никогда. "Орки способны уходить далеко, чтобы мстить за убитых предводителей"... Что-то одно. Если в сезоне 3 иное племя - возможно.

Примечательно, что как минимум один главный сценарист сериала как раз повторяет в интервью, что "орки не безмозглые зомби", и вспоминает книжного Горбага, который и во времена 3э. вздыхает, как было бы здорово жить без всяких там "лордов". Кто пишет за них скрипт сезона 3 тогда, неведомо. Или здесь хитрый замысел.


Цитата:
подал пример, прикончив Саурона. Так что кто предатель - с какой стороны смотреть.
Предатель Саурон, со всех сторон, к моменту церемонии предал уже дважды. Отрава под видом друга и помощи, и "эксперименты" с их кровью с обещанием убивать и дальше. Дальше будет и трижды - предатель, поклявшийся в верности истинному лорду Мордора, головой к его ногам, и не выполняющий клятву. Если он думает, что это просто слова, Горлум и клятвопреступники у камня Эреха возражают. Не понимаю, что вы здесь сравниваете, как будто это они ему еще что-то и должны. Он второстепенный, если не главный, виновник того, что эльфы превратились в урук, за одно это уже следовало бы убить. Если бы урук когда-то и были на его стороне, то они были бы там против воли, связанные магией, и "предать" не могли по определению, только освободиться. Но как выяснилось в эпизоде 201, они никогда и не были на его стороне, он только тщился заполучить корону "лорда", но вместо этого получил зубцами по шее. И он преклонял колено в том моменте перед уруком.

Сравнивать развоплощение тирана, по вине которого у них нет нормальной жизни, с абсолютно немотивированным убийством любящего их "отца", который готов был умереть за то, чтобы у них была нормальная жизнь, это просто дико. Абсолютно противоположное.
Лояльные ему урук не предатели. Лояльные тирану предатели. Это ясно. Поэтому и единственный урук в кадре новых эпизодов, который следует заветам вольного Мордора, этих за своих не считает.

Вы так пишете, словно убить Саурона, который искалечил его жизнь и жизни многих и искалечит еще тысячи и тысячи, это плохой пример. Он тысячу раз прав, что убил этого Саурона, жаль, что не до конца.

Цитата:
тот еще красавчик
Совершил подвиг, который только снился многим иным. И в Эрегионе мог бы и окончательно уничтожить его, возможно, но здесь продюсеры, вероятно, спохватились, вспомнив, что в книгах не так
Mysterious9 на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 12:47   #29
Туромбар
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Туромбар
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Рун
Сообщений: 1,748
Лайки: 15
Поздравляю всех с выходом третьего сезона!

Для начала, порадовало отсутствие явных нелепостей в этой серии. Ибо только что закончил пересматривать второй сезон и там, к сожалению, этого добра было навалом. Вроде и пытаешься воспринимать сериал серьезно, но тут шахтёры бьют принца Дурина, а вот мать, потерявшая сына, даёт пощёчину королеве, Элронд целует Галадриэль, Поппи целует стура, конница Элронда разваливается и пропадаёт вникуда в середине битвы за Эрегион, а реку у города перекрывают обрушившиеся скалы.

В общем надеюсь, что сценаристы действительно провели работу над ошибками и таких нелепостей мы будем видеть заметно меньше в новом сезоне!

На данный момент смутил только "тотализатор", как сказали выше, претендентов в назнаголы - выглядело немного нелепо. Лорды Руна как какие-то трусы деруться в "Игре в кальмара". А вот то что не стали тянуть время с Тео и по сути сделали его будущим
назгулом
 
в первой серии это удачно.

Линии эльфов и гномов пока действительно развиваются медленно и скучновато, но главное что без кринжа! Это в наше время уже победа. Для многих и фильмы Джексона скучные, поэтому не стал бы темп записывать в минусы.
Пока не очень интересно наблюдать за Казад-Думом. Но за Дурина 3 приятно, королевские одежды ему к лицу - возмужал. Да и может быть Траин еще раскроется, актер его играет талантливый и узнаваемый - разговор об отце получился как минимум вовлекающим, получилось показать химию между братьями. А вот связь Траина с Дисой пока выглядит какой-то лишней мыльной вставкой.

Отвечая на реплики выше, не думаю что во время войны прямо все дороги перекрыты, тем более вдоль гор. Элронд мог прийти буквально пару раз проведать друга, не обязательно каждый раз лично приходить за оружием. Да и Мория от Ривенделла находиться совсем недалеко.

Что особенно понравилось:
1. Вступление с Сауроном и попытки создать Кольцо. Уже хорошо, что его создатут не с бухты барахты, а все-таки выстроят целую сюжетную арку.
2. Камео Келибримбора очень порадовал глаз, все-таки один из самых сильных актеров сериала.
3. Сцена с назнаголом была отличной и очень джексоновской. А я считаю огромным плюсом копирование стиля Джексона: зачем изобретать что-то заново если отличный визуальный стиль уже создан и дарит приятные ностальныгические воспоминания.
И копыта черной лошади крупным планом, и рыцарская стойка крестоносца с мечом, и даже обломок статуи, лежаший на боку - все это отличные визуальные отсылки.
Запомнилась новая тема наз(наг)улов с добавлением рок-ноток от Беара Маккрири. Через эту тему и человечкую походку отлично передано, что сейчас кольценосцы всё еще остаются людьми.

Хочется надеется, что сезон не разочарует и подарит плотную и полную историю войны и создания Кольца. Поменьше гномов и побольше Саурона и будет здорово)

Последний раз редактировалось Туромбар; Сегодня в 12:54.
Туромбар вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 15:34   #30
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 3,016
Лайки: 93
Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
Поздравляю всех с выходом третьего сезона!

Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
Для начала, порадовало отсутствие явных нелепостей в этой серии.

Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
Для многих и фильмы Джексона скучные

Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
Отвечая на реплики выше, не думаю что во время войны прямо все дороги перекрыты, тем более вдоль гор.
Ага, только в прошлом сезоне Галадриэль не смогла доехать из Линдона в Эрегион, а гномы в этой серии спокойно себе из Синих гор в Морию ездят, хотя в самом начале показали карту, на которой территории между ними находятся под Сауроном.
Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
Элронд мог прийти буквально пару раз проведать друга, не обязательно каждый раз лично приходить за оружием.
По ощущениям он туда пару раз на месяц приходил.
Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
Да и Мория от Ривенделла находиться совсем недалеко.
Совсем недалеко, по разным подсчетам от 465 до 740 километров, Братство этот путь пошло всего за 19 дней (в одну сторону).
Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
3. Сцена с назнаголом была отличной и очень джексоновской.
Отвратительнейшая сцена на всех уровнях (драматическом, техническом, логическом, эстетическом, моральном и т.д.), ничего джексоновского в ней не было, сериальщики хотели в плагиат, а получился не работающий карго-культ.
Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
А я считаю огромным плюсом копирование стиля Джексона: зачем изобретать что-то заново если отличный визуальный стиль уже создан и дарит приятные ностальныгические воспоминания.
Затем, что прежде чем что-либо копировать, надо разобраться, почему оно работало в фильмах Джексона, в противном случае получается карго-культ - нелетающие соломенные самолеты и деревянные ружья, которые не стреляют. Лично у меня такое приятных воспоминаний не вызывает.
Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
и рыцарская стойка крестоносца с мечом
В фильмах Джексона назгул были призраками, которые почти не видели в привычном нам понимании (как и в книге), поэтому они полагались на другие чувства, что наложило отпечаток на их манеру двигаться и фехтовать. А почему в этой серии назнагол (который является зрячим человеком) ходит, как заторможенный робот и рубит камень в полуметре от Галадриэль? Почему эльфийка, родившаяся в Валиноре, видевшая свет Древ, тренирующаяся более 5000 лет во владении мечом и имеющая Нэнью на пальце не может справиться с этим колхозным увальнем?
Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
и даже обломок статуи, лежаший на боку - все это отличные визуальные отсылки.
А это как раз яркий пример того, о чем я говорю. У Джексона обломки статуй просто так где попало не валялись, их можно встретить только в тех местах, которые некогда принадлежали Гондору (Амон Хен, Итилиэн), королевству, которое славилось своими каменными постройками и статуями. Это называется визуальное повествование, таким образом зритель не только получает представление о том, где происходит действие конкретной сцены, но и может сложить впечатление о былом величии Гондора и его нынешнем упадке. А что в сериале? Где эти обломки статуй лежат? Бездумным карго-культ без малейшей попытки осмыслить источник плагиата.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4