Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Результаты опроса: Как вы вспоминаете школьную программу по литературе?
С ностальгией 51 32.90%
С ненавистью 43 27.74%
Не вспоминаю 60 38.71%
А я в школе не учился(лась)! 1 0.65%
Голосовавшие: 155. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.12.2002, 19:58   #181
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Как -то треды перепутались. Здесь обсуждают советское наследие, в треде про СССР - литературные и историографические особенности Гумилева...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2002, 19:59   #182
Гость
 
Сообщений: n/a
А что, Гумилев теперь имеет отношение к школьной программе? Бедные дети...
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2002, 20:11   #183
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Sniff
Почему, интересно, это невозможно? Что у нас, поэты с композиторами перевелись? Отнюдь. Другое дело, что из приличных вряд ли кто за такое возьмётся... Больно надо!
О! Значит писать гимн для своей страны - неприличное дело... Тогда чего возмущатся-то?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2002, 20:14   #184
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Maiwen
Имхо, лучше гимна, чем "Боже царя храни" у нас не было (это к политическим пристрастиям совершенно не относится. просто он сам по себе такой... гимнический )
Ой, хреновый он
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2002, 20:16   #185
Wayseeker
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Tari-bird
Как -то треды перепутались. Здесь обсуждают советское наследие, в треде про СССР - литературные и историографические особенности Гумилева...
Цитата:
автор оригинала Maiwen
А что, Гумилев теперь имеет отношение к школьной программе? Бедные дети...
1. (сугубо на всякий случай) Не спутайте Николая Степановича с Львом Николаевичом.
2. Л.Н.Гумилёв - доктор исторических наук. В своей области - крупнейший специалист. Теорию этногенеза можно рассматривать как гипотезу.
Что же касаеться Руси со Степью... Да, там у него хватает насильственных впихиваний фактов в красивую теорию. Но тоже не сравнить с Фоменко и Резуном.

Кстати, вот то, что некоторые "учителя" истории преподают историю Великой Отечественной по Резуну напрягает меня куда сильнее.
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин
Поиграть в изломанные кости.
Wayseeker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2002, 22:25   #186
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Экс

Ой, хреновый он
Может не в такой резкой форме , но я согласна, ИМХО, зело занудный.

А вот музыка Александрова, можете в меня чем-нибудь кинуть (желательно мягким и пушистым), здорово гимническая. Если бы не история, если бы не контекст, если бы не слова...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2002, 22:32   #187
Ронья
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ронья
 
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
Насчет Глинки:

IMHO лучше без слов чем с такими словами.
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth
Ронья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 03:55   #188
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Вот, нашлось в избранном по теме...

"Из учебника по русскому языку для 2-ого класса:
Какая (Что?) завела нас в этот (Какой?) лес?"


И про гимн:
"Песня "РУССКОЕ ПОЛЕ"!
Слова Инны Гофф, музыка Яна Френкеля, исполняет Иосиф Кобзон."

__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 10:58   #189
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
автор оригинала Экс

Ой, хреновый он
А мне нравицца

Цитата:
автор оригинала Wayseeker
[b]
(сугубо на всякий случай) Не спутайте Николая Степановича с Львом Николаевичом.
Не путаю, не путаю... Николая Степановича мы проходили.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 11:39   #190
loka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
Пройдемся по гимнам:

Государственный гимн Российской империи (1815-1833)
«Молитва русских»,слова В.А.Жуковского, автор музыки неизвестен (сама музыка лично мне тоже не известна)
Боже, царя храни!
Сильный, державный,
Царствуй на славу нам,
Царствуй на страх врагам,
Царь православный.
Боже, царя храни!
Боже, Царя храни!
Славному долги дни
Дай на земли!
Гордых смирителю:
Слабых хранителю,
Всех утешителю -
Все ниспошли!
Перводержавную
Русь Православную
Боже, храни!
Царство ей стройное,
В силе спокойное, -
Все ж недостойное,
Прочь отжени!
О, провидение,
Благословение
Нам ниспошли!
К благу стремление,
В счастье смирение,
В скорби терпение
Дай на земли!

Государственный гимн Российской империи (1833-1917)
«Боже, царя храни», слова В.А.Жуковского музыка А.Ф.Львова

Боже, царя храни.
Сильный, державный,
Царствуй на славу, на славу нам.
Царствуй на страх врагам,
Царь православный.
Боже, Царя, Царя храни.

Ну все в курсе, да? Самый короткий гимн в мире Ну пока царь был, может еще и ничего, хотя в целом как гимн, эта песенка мне не нравится. Не вдохновляет, не ассоциируется со словами "Родина" "Отчизна" и проч. того же ряда. О том, чтоб его сейчас сделать гимном речи быть не может, да вроде никто и не предлагал

Гимн России «Рабочая Марсельеза» 1917-1918 г.г., музыка К.Ж.Роше в обработке А.К.Глазунова - слова П.Л.Лаврова

Гимн РСФСР - СССР «Интернационал» 1918-1943 г.г., музыка П.Дегейтера - слова Э.Потье, русский текст А.Я.Коца
Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь мир голодных и рабов !
Кипит наш разум возмущенный
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем !
Это есть наш последний
И решительный бой
С Интернационалом
Воспрянет род людской ! (ну и так далее...)

Текст есть на форзаце всех этих книжечек ВЛКСМ и тд. Для 1918 года очень хороший гимн А в разгар войны, после перелома появилась необходимость сменить вот на это:

Гимн Cоветского Cоюза 1944-1977 г.г., музыка А.В.Александрова - слова С.В.Михалкова и Г.Эль-Регистана - это тот, что со Сталиным

Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил:
Нас вырастил Сталин - на верность народу,
На труд и на подвиги нас вдохновил !
Славься, Отечество наше свободное,
Счастья народов надежный оплот !
Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы к победе ведет !

Гимн Cоветского Cоюза 1977-1991 г.г., музыка А.В.Александрова - слова С.В.Михалкова и Г.Эль-Регистана - это то, что еще многие помнят. (сначала хотела написать "все знают", но теперь наверное все же не все)

Гимн Российской Федерации (1990-2000 г.г., музыка М.И.Глинки)
Избранные проекты текста:
1. слова Нины Бенсон
На века России нашей - слава!
Непреклонно мужество Руси.
Отчий дом и честь храни, Держава,
Флаг свободы гордо неси.
Дух единства, крепи нашу силу,
Светлой верой воспрянет страна.
Правь судьбой, великая Россия,
Славься, Русь, на все времена!

2. слова Александра Екимова
С нами Бог, Великая Россия,
С нами Бог, любимая страна.
Верим мы в твою, Россия, славу,
Веришь ты, Россия, в свой народ.
Вместе мы с тобой, Россия, сила,
Вместе мы твоя, Россия, мощь.
С нами Бог, любимая Россия,
С нами Бог, великая страна.

3. слова Евгения Евтушенко
Будь, Россия, навсегда Россией,
Не плачь, припав к другим на грудь.
Будь свободной, гордой и красивой,
Если нас не будет, будь!
Родились мы в стране самой снежной,
Но зато в самой нежной стране,
Небезгрешной, правда, но безбрежной,
С русской песней наравне.
Мы своих героев не забыли.
Будет жить и мужество, и честь.
Для Того, чтоб счастливы мы были,
Все у нас в России есть.
Россияне, все вместе мы сила.
Врозь нас просто с планеты стряхнуть.
Да хранит Господь тебя, Россия,
Если нас не будет, будь!

Чем дольше я читаю подобные тексты и слушаю Глинку, тем сильнее убеждаюсь в том, что петь под эту музыку нельзя

Гимн Российской Федерации c 2001 г., музыка А.В.Александрова - слова С.В.Михалкова

Итого:
меньше всех гимном была «Рабочая Марсельеза» - 1 год
музыка Глинки - 10 лет
Молитва русских - 18 лет
Интернационал - 25 лет
Александров с разными текстами 33+14+ну скажем пока 1 год, наверное = 48 лет
"Боже, царя храни" - 84 года

Когда выбирали музыку Александрова, одним из главных аргументов было то, что Россия, таким образом не отказывается от своей истории Наверное все же стоило придумать совершенно новый гимн, но из тех, что в России были Александровский образца 77-91 самый гимнический. Да что там, имхо, этот гимн один из лучших в мире.
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us


Последний раз редактировалось loka; 20.12.2002 в 11:42.
loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 12:11   #191
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
loka, спасибо за гимнический ликбез!
Какие отвратительные тексты были представлены на конкурс....

Александровская музыка как гимн очень даже хороша, но все равно, зря ее использовали...
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 12:22   #192
Mary Sue
Бывалый участник
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
Александровская музыка - это мощно, это классно, это - ГИМН.

Другое дело, что у всех она рождает разные ассоциации.

Мне кот было бы интересно узнать, что про нее думают те, кто уже не застал СССРа? Или застал, но в самом нежном возрасте.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 12:46   #193
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Боюсь, что человеку в 11 лет гимническая музыка еще не интересна...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 12:53   #194
loka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
Да, она мне еще раньше была интересна Мне было 11 лет, когда Союз распался. Я знаю тот гимн, а также гигантское количество военно-патриотических песен. А "Широка страна моя родная" вообще любимая песня. И еще то ли мне кажется, то ли не знаю что, смотрю я на своего двоюродного братика 11 летнего, он знает только Sims, "столицу нашей родины" вспоминает с трудом. Я в 11 лет, кажется все таки старше была, а уж сколько читала , не говоря о физической и политической географии, зря что ли карты дома висели и приключенческие романы на полке стояли.
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us


Последний раз редактировалось loka; 20.12.2002 в 14:04.
loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 13:42   #195
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала loka
не говоря о физической и политической географии, зря что ли карты дома висели и приключенческие романы на полке стояли.
Точно, Лока, контакт! У меня над кроватьяю тоже большая карта мира висела. И книжки читала с перерывом только на сон ( но не на еду!).
Вообще, если так призадуматься, то я вдруг сообразила, что советсткое музыкальное искусство в чем точно было сильно - так это в создании гимнических песен. Не считая Александрова, которого мы здесь поминаем, та же "Широка страна моя родная", те же песни Бернеса, та же "Дети разных народов..." ну и куча всего, что сразу не упомнишь. Оч-ч-ень убедительные гимны, как на подбор.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 13:47   #196
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
С гимнами стране повезло.... Это гимнам со страной не повезло
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 13:50   #197
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Экс
С гимнами стране повезло.... Это гимнам со страной не повезло
Ох, Экс!
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 14:56   #198
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
автор оригинала Экс
С гимнами стране повезло.... Это гимнам со страной не повезло

Если следовать этой логике, может, имея такой дурацкий гимн, нам повезет со страной?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 15:00   #199
Indefinite
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала loka
... смотрю я на своего двоюродного братика 11 летнего, он знает только Sims, "столицу нашей родины" вспоминает с трудом...
Вот он, конфликт поколений! Я и не знаю, что такое "Sims" ...
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 15:37   #200
loka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
The Sims - это компьютерная игра А конфликт просто огромный - пропасть! Я не понимаю его - он меня. Все о чем он может говорить - это игрушки Гарри Поттера ему подсунула - не читает Хорошо хоть БК ему фильм понравился, а еще больше цветная карта Средиземья Но сомневаюсь, что он прочтет хотя бы "Хоббита" (а ведь я как раз лет в 11 его и прочитала)
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us

loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 17:44   #201
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
2 Тари и Лора: угу, есть надежда

2 Лока: если выйдет РСшный вариант ТТ - твой брат может никогда не узнать про ВК и честно думать, что фильм сделан по игре, как Тоб Райдер или Резидент Эвил
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2002, 18:01   #202
Tari-bird
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Экс
2 Тари и Лора: угу, есть надежда

Днями слышала, как Познер говорил, что по его наблюдениям закат страны начинается с падения спортивных результатов и наоборот будущий подъем можно предсказать с момента возрождения спорта. Далее почти цитата: "Меня в этом смысле радует даже не столько победа в кубке Дэвиса, а то, что Локомотив - Реал сыграли 2:2"
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2003, 11:46   #203
Hallveiga
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Hallveiga
 
Регистрация: 09.03.2003
Адрес: город Че
Сообщений: 619
Лайки: 0
А вот мы проходили в школе "Хоббита". Правда,я тогда ещё не прониклась толкиеном и мне не понравилось (совсем), я даже книгу не дочитала. А вот сейчас сожалею. Хочу почитать.
Hallveiga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2003, 11:53   #204
Hallveiga
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Hallveiga
 
Регистрация: 09.03.2003
Адрес: город Че
Сообщений: 619
Лайки: 0
А вот мы проходили в школе "Хоббита". Правда,я тогда ещё не прониклась толкиеном и мне не понравилось (совсем), я даже книгу не дочитала. А вот сейчас сожалею. Хочу почитать.
Hallveiga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2003, 12:05   #205
Thin Lizard
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Thin Lizard
 
Регистрация: 28.01.2003
Адрес: Москау
Сообщений: 560
Лайки: 0
Die school, die!!!

Мерзкая школьная программа. Ненавижу. А ведь еще 2 месяца терпеть...
__________________

Well some say I'm lazy, and others say that's just me
Some say I'm crazy... I guess I'll always be. (c) "One in a million"


Вам когда-нибудь снился хихикающий хомяк? (с) hinotf


Thin Lizard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2003, 16:17   #206
Shima
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Shima
 
Регистрация: 21.01.2003
Адрес: там, куда вернется Леголас
Сообщений: 908
Лайки: 55
Я вобщем-то тоскую по школьной программе. Я не знаю, стоит ли ее хвалить, она у нас была мягко говоря не стандартная. Я училась в гимназии , поэтому у нас 11 класс засчитывался как первый курс института и принимали без экзаменов. Можете представить,какая у нас программа была. Было сложно, но интересно. Учебников практически не было, читались лекции. Особенно интересно было по истории.
А прикол такой еще случился. На госах по математике задания пришли одинаковые для всех школ. Ну просто элементарные. Поэтому мы их за пару минут пощелкали и ушли. Вот. Это я хвастаюсь....
А вот Толкина мы к сожалению не проходили...
__________________
-Never thought I'd die fighting side by side with an elf.
-What about side by side with a friend?

ЖЖ

Shima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2003, 11:06   #207
Erik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Erik
 
Регистрация: 18.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 144
Лайки: 0
Прочитал не весь тред и, возможно, буду не оригинален. К школьной программе отношение не однозначное…и скорее отрицательное, т.к. изрядно там произведений и авторов лишних и попавших туда по пропагандистским соображениям.
Выскажу еще одно мнение – до некоторых произведений надо "дорасти", ибо не все, к примеру, в состоянии осмыслить "Евгения Онегина" в седьмом (если не ошибаюсь) классе.
__________________
"чем дальше в лес, тем своя рубашка ближе к телу..."
Erik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2003, 11:35   #208
loka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
ошибаешься, в девятом
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us

loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2003, 11:59   #209
Erik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Erik
 
Регистрация: 18.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 144
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала loka
ошибаешься, в девятом
может быть....я школу закончил 13 лет назад, мог и запамятовать…
p.s. это теперь - девятый, а раньше был восьмой...так что не очень то я и ошибся...
__________________
"чем дальше в лес, тем своя рубашка ближе к телу..."

Последний раз редактировалось Erik; 13.03.2003 в 12:03.
Erik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2004, 12:23   #210
Двое
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Двое
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Между небом и землей
Сообщений: 111
Лайки: 0
Не поверите! Мы дрались за второй том войны и мира, причем серьозно
__________________
В жизни есть только любовь и вино. (с) Омар Хаям
Я буду спорить о том, что знаю и в чем твердо уверен, а то, о чем не знаю и в чем не уверен - догадаюсь и все равно буду спорить.
Двое вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4