Тред для тех, кому плохо, и для тех, кто может их чем-то утешить

[Lory]

автор оригинала Tari-bird
И ты мне ничуть не мешала, не знаю, почему уж ты так подумала.

Зато я знаю. Лэйзи просто обеспокоилась, что она могла тебя задеть, вот и... Лэйзи, айда в соционику.

[Tari-bird]

автор оригинала lazy_city


спишем все на пятничную усталость и будем считать, что конфликт погиб в зародыше, ок?

Какой конфликт, Лейзи!
Ну и еще я была в процессе офисной пьянки. Была несколько раскоординирована. В умственном плане тоже.

[trew]

Автор оригинала Дериен Фоукс

может, и ходит. Только пока мне попадались только те, которых воля моя пугает

Почему нас выбирают женщины , которых мы недостойны.( Власть несбывшегося)

[lazy_city]

автор оригинала Tari-bird
Ну и еще я была в процессе офисной пьянки. Была несколько раскоординирована. В умственном плане тоже.

аналогично

[Tinko]

Хочу пожаловаться. Сижу на работе. Идет офисная пьянка. "Дорогой" обещался подъехать в 20.00. Звоню на трубку

- "Я занят. Перезвони."

Бьюсь об заклад что они там бухают на работе. Проклятые менты! У нас офис скоро закроют и уходить мне будет некуда. Только домой. Что за свинство такое. Разве так можно издеваться над человеком. Вот они мужики, всегда испортят праздник! Лучше бы этого праздника и вовсе не было!

[Лао]

Прочитала Ирискино "нытье", как она сказала. Жаль, что отвечаю с опозданием. У меня почти так же обстоят дела с противоположным полом. Правда, я не могу сказать, что меня "все бросают". Но это ничего не меняет. Я тоже почти всегда одна. И мне тоже говорят, что требования мои чересчур завышены. А я просто хочу найти человека сильнее себя. Вот Аликс говорит, отойти от стандартов, не игнорировать. Ну пробовала не игнорировать,но если человек "не твой"... пробуй-не пробуй... "чужой останется чужим" (с). По поводу того, что "мужа надо вырастить самой" слышала тысячу раз. И тысячу раз не согласна. Да, это эгоистично, но почему я выросла, а он по-прежнему "сидит в песочнице"? Это не мои проблемы. Мне нужен взрослый и умный, и чтобы друг другу мы были опорой и поддержкой. И здесь я соглашусь с Аликс, пусть у него сильной будет та сторона, которая у меня слаба. Я не хочу нянчить мужчину. Я хочу нянчить наших детей. Да, я тоже пугаю мужчин тем, что я сильный человек,имхо. Встречаются такие, что крутят у виска, и такие, что смотрят так, как будто нимб над головой светится. И про кресло-качалку я тоже порой думаю. Но гоню эти мысли прочь. Скажите, в чем я не права?

[Tari-bird]

автор оригинала Лаоджаэль
Скажите, в чем я не права?

Сильный человек в первую очередь человечный. Принимает людей такими, какие они есть, потому что полагается только на себя.

И ты ошибаешься, думая, что сила отпугивает. Нет сила наоборот притягивает, потому что сильных мало, всем хочется прислонится. Отпугивает резкозть, категоричность, убежденность, что ты лучше знаешь и т.п.

[Ирит]

автор оригинала Лаоджаэль
А я просто хочу найти человека сильнее себя.

По-моему, совсем не факт, что "мужчина, который сильнее тебя" - это очень хорошо. Конечно, поначалу очень приятно, что с ваших слабых плеч волшебным образом снимаются все проблемы, он решает все вопросы, как настоящий мужчина, но потом он к этому привыкнет, и в тот момент, когда захочется решить что-нибудь самой, для него это окажется неприятным сюрпризом - как это, ты тоже, оказывается, правом голоса обладаешь, ну надо же! И пойдут те же самые обиды, и непонимание. Такой вариант развития событий тоже нельзя исключать. Я не могу сказать, что мой муж - мужчина с супер сильным характером. Наверно, я сильнее. Но больше чем за 10 лет своей семейной жизни я не разу не мыла пол, не скребла ванну и не пылесосила, так как у меня больной позвоночник, и мне нельзя находиться в согнутом состоянии больше 5-ти мин. Я знаю, что, если в раковине грязная посуда, он ее вымоет без особых проблем, и не скажет, что это, мол, не мужское занятие. Я не знаю, что значит таскать тяжелые сумки, потому что за магазины и продукты отвечает муж, так как он водит машину, а я нет. И если я задерживаюсь на работе, ему не в напряг приготовить ужин. Мне кажется, не надо зацикливаться на сильном характере (да и вообще - каковы критерии сильного характера?), главное, чтобы вас любили, и чтобы эта любовь выражалась в делах и поступках близкого человека.

[Лао]

автор оригинала Tari-bird
Сильный человек в первую очередь человечный. Принимает людей такими, какие они есть, потому что полагается только на себя.

И ты ошибаешься, думая, что сила отпугивает. Нет сила наоборот притягивает, потому что сильных мало, всем хочется прислонится. Отпугивает резкозть, категоричность, убежденность, что ты лучше знаешь и т.п.

Я принимаю людей такими, какие они есть.
Полагается только на себя? Разве я говорила, что хочу переложить на более сильного свои проблемы? Отнюдь. Я говорила о взаимной поддержке. А сила да... она притягивает ... слабых. Об этом и речь. А сильные ...блин, запуталась
ОН необязательно должен быть сильнее меня, мы можем быть на одном уровне, но тащить за собой не хочется. Повторюсь "лучше растить детей".
А вот насчет категоричности, ты права. Каюсь...

[Tari-bird]

Лао, ты запуталась наверное потому, что все хочешь как-то классифицировать людей, разложить по полочам с наклейками. И обижаешься на жизнь, что на полочке с наклейкой "Идеальный мужчина" никого не наблюдается. Дело в том, что ИМХО, полочек просто нет. Есть люди. Разные. Которые поворачиваются к тебе либо своими лучшими, либо своими худшими сторонами. Одно из качеств сильного человека, что он может без каких либо специальных усилий развернуть "Избушку к лесу задом, ко мне передом".
Сила, еще раз повторяю, в том, что ты всегда готова расчитывать только на себя ( а если кто поможет, пусть это будет приятным сюрпризом - никто не обязан тебе помогать). При этом не считая это каким-то особым геройством, а нормой. И это касается и мужчин и женщин.

А растить детей... Ха! Это еще труднее, потому что отвечаешь уже не только за себя, а за своего ребенка.

[Лао]

Тари, я СОГЛАСНА! Не понимаю, о чем мы спорим... Я не рассчитываю на помощь. Я говорила о взаимной поддержке. Я не вешаю ярлыков. Когда меня спрашивают какой у меня идеал мужчины, недоумеваю... Поверь, ко мне поворачиваются "передом" ну и пошлость получилась ....
А уж про "растить детей"... Знаешь, это мне напоминает некоторых мамаш :"Своего роди - и воспитывай". Если у меня нет ребенка, это не значит, что я ничего не понимаю.

[Tari-bird]

Да мы не спорим. Так, сумеречничаем.

[Лао]

Вот и славно! Трам-пам-пам

[Joy]

Плохо мне, потому что я одна

[Лао]

автор оригинала Joy
Плохо мне, потому что я одна

Ну вот, еще одна одна
Не одна!
Я одна и ты одна, и Ириска одна и ...и...
и нас уже много
Не грусти

[Tari-bird]

2 Джой

Это иллюзия. Одиночество - такая же иллюзия, как и все остальное.
Вот смотри. Ты говоришь что ты одна. И я это слышу. Довольно далеконько от тебя. И отвечаю тебе. А почему? Потому что хотя мы никогда не виделись и не знаем друг друга, я уже знаю, что то облако, которое именуется Джой - это хорошее облако. И пишу тебе свой привет. И ты уже не одна. Вот.

[Joy]

Ну, вот, я уже не одна
Спасибо вам, Тари и Лао
2Лао: А Ириска как я, у нас бывает периодически

[Ирисище]

Настенка, солнце мое звездновойновское!
Я тоже одна...Думаю, что уже разучилась говорить с кем-то вслух, тк друзей в реале у меня просто нет, а живу я одна... Знаешь, давай попробуем хоть как-то утешиться, придумаем себе что-то утешительное? Хоть что-то. У нас есть форум (хотя он не заменит САМА_ЗНАЕШЬ_ЧЕГО), здесь есть возможность хотя бы на время занять свои мысли чем-то (тем более ВК!). Есть Ежики (хоть и нет щас у тебя возможности часто бывать у нас). Есть БК и ДК...
Я понимаю, что ты говоришь об одиночестве без любви. Это трудно и привыкать к этому не надо. Не нужно опускать рук (да, кто бы говорил, а сама я чего недавно стенала тут ).
Джой, ну сама подумай, чего, мы с тобой или Лао, мы что, старухи, что ли? Нет, мы молодые и у нас еще все впереди! Да, да, серьезно! Нельзя гневить Бога словами "моя жизнь закончена". Тем более, негативными эмоциями мы притягиваем к себе негатив. Давай бум вместе как-то поддерживать друг дружку, может, поможет?
А потом, когда встретим кого-то, будем делиться уже радостью...
Я не тешу себя иллюзиями о принце, потому что нет на свете никаких принцев. Есть твой Билли, Алан, Элайджа, да мало ли кто еще. Давай не будем мечтать о них. Потому что мы их совсем не знаем, совсем. Мы никогда не говорили с ними, никогда не видели их. Может, это было бы не то, совсем не то, что тебе нужно? Давай будем думать, что в жизни случаются невероятные вещи. И это доказано уже сто раз. Вещи, которых ты не ожидаешь даже. И люди находят счатье с теми, с кем даже бы и не подумали Нужно перенастроиться, Настен, что-то перевернуть в себе. Прекратить смотреть на мир сквозь розовые очки, как я... Все это - просто банальности, конечно, но из них состоит наша жизнь. Ты не будешь одна. Я это знаю. Посмотри на себя в зеркало, ты красавица, умная, прелестная девушка. С тобой легко, с тобой уютно и приятно общаться... И я это тебе говрю не ради лести. А потому что так и есть.
Когда ты встретишь любовь, то обязательно вспомни мои слова

[Легенда]

Девушки, и я одна...совсем Ужасно поганое чувство - одиночество...Вокруг столько людей, но они все чужие, нет никого, кто бы понял и поддержал

Дэриен, такой жизнеутвержающий у тебя пост получился В нем такая надежда, свет Спасибо

[Lory]

Девушки. Вы сошли с ума.

Я вас не понимаю. Совсем.

[Erik]

автор оригинала Lory
Девушки. Вы сошли с ума. Я вас не понимаю. Совсем.

Н-да….вот к чему феминизм приводит…сначала – "мы все сами делать можем и будем", а потом – "ау-у мужчины, вы где..? нам одиноко"….ой, чего это я, тут вроде утешать надо….тогда так - "Одиночество это когда ты понимаешь, что ни один человек не узнает, всего что ты хотел бы сказать, но не скажешь, потому что ты сам не хочешь этого знать. Одиночество это когда ты говоришь с человеком, и замечаешь, что он не слышит тебя, что он сам пытается тебе что-то сказать, но ты его не слышишь." (с) - вот, с этим все в порядке, вас слышат и, возможно, даже иногда понимают... Так что, не все так плохо как хотелось бы….

[Lory]

Я так гордилась тем, что не страдаю болезнью многих горожан – паническими атаками в метро – пока меня не настигла альтернативная напасть. Я боюсь ездить через мост. Я езжу по нему каждый день, километр в одну сторону и километр обратно. И каждый раз гоню от себя назойливые мысли о том, что опоры могут не выдержать, что мост строился Бог знает когда, что конструкция хрупкая и ненадежная; что дорога такая скользкая, полоса движения такая узкая, а за низенькой оградкой – несколько десятков метров свободного полета и глубокая ледяная река...

Смешно? А для меня это вполне реальный страх.

Два километра агонии. Изо дня в день. Каждый день.
Кто боролся с похожей бедой?
Help.

[Аликс]

Лори, у моей мамы был комбинированный страх: она боялась ездить по метромосту на перегоне Спортивная - Университет. Оправдывалась, что она инженер и знает, что у нас все метро и вагоны на соплях и что станция "Воробьевы горы" закрыты, как раз потому что опоры ползут. Страх прошел, как она мне призналась, когда у ее мамы начались серьезные проблемы со здоровьем. Одни тревоги вытеснили другие.

Не выход, конечно... Я с подобными страхами борюсь только частыми повторениями. Боялась проходить через турникеты - упорно через них проходила, уговаривая себя не сжиматься. Боялась ездить в лифтах - упорно ступала в них первая, говоря себе, что если мой час должен наступить сейчас, то он наступит. А если не сейчас - то и бояться нечего.

[Vasya Gondorsky]

Все верно. Страх проходит, если встречаешь его лицом и ведешь себя так, как будто его нет. А если бояться страха - он только усиливается.

[Лао]

Лори, каждый день два километра агонии. Зачем? Что это изменит? Если мосту суждено рухнуть, вне зависимости от твоих страхов, это произойдет. Или никогда этого не случится. Расслабься и не порть себе жизнь.
Я тебя очень хорошо понимаю. Я раньше дважды в год переезжала на поезде Волгу. Уж не помню, 20 или 40 минут это длится... Так вот. Там есть отрезок пути, когда у моста совсем нет перил. И внизу - глубина. И огромный состав... Не знаю, перестала бояться... ээээ, кажется стало жалко собственных нервов.

[Аликс]

Во, насчет жалко собственных нервов - хорошо сказано! Я вслед за мамой стала в какой-то момент бояться, когда скорый поезд ночью развивает дикую скорость (ну, знаете, ночью они норовят отставание сократить и вообще ночью быстрее ездят, чем днем). Его швыряет, мотает, все гремит... А потом я себе сказала: ну сил нет всю ночь лежать и сжиматься, и прощаться каждый раз с жизнью, когда поезд заносит на очередном повороте. Сколько таких скорых поездов носится - и ничего.

[Anna]

Лори, ты что! От тебя там что-нибудь зависит - смена маршрута, например? Если нет, то расслабься и получай удовольствие, что конкретно сегодня ты осталась жива и здорова. Очень стимулирует жизненную деятельность. У тебя вроде даже философия относительно восприятия смерти соответствующая была. Потом все равно привыкнешь.

Кстати, повторениями страхи лечатся не всегда - скорее заталкиваются внутрь, появляется защита в виде привычки. Как только перестаешь тренироваться надолго - опять что-то похожее.
Я тоже когда-то "вестибулярный аппарат тренировала", шастая по карнизам. Сейчас опять сердце из пяток вытаскиваю, когда стою на краю чего-нибудь высокого.

Позже: Аликс, . Я боюсь в поездах ездить до сих пор.

[Ail]

Что за чушь вы тут несете? Лори, я может сейчас скажу какую-нибудь глупость, но мост не упадет. Хороший мост. Крепкий мост. По мосту каждый день ходят инженеры и смотрят, где какая гайка отвинтилась.
У нас тут не Калифорния, землетрясений не бывает.

[Sirin]

Люди, ваши советы - хорошие, но они никак не помогут, если речь идет о настоящей фобии. Увы. Так же как панические атаки практически невозможно вылечить самовнушением и самоубеждением - надо идти к психотерапевту. Поэтому, Лори, поначалу стоит попробовать то, о чем говорили Аликс, Анна и Лаоджаэль. Но если никаких результатов не будет - не жди дальше, иди к врачу. Это не тот случай, когда "лучше помучаюсь, да сам сделаю".

[Lory]

Аликс, спасибо. Неожиданно было услышать белоинтуитивные рассуждения от тебя, но это, как всегда, помогает.

Anna, и впрямь. Могу каждый день возносить Господу хвалу, что все обошлось. В любом случае не вредно. Душу развивает.

Юлькин! 714-ый все равно через мост идет! В этом-то и заключается мрачный юмор ситуации...

Ail, ты определенно вернула меня на землю. Спасибо.

Сирин, мне повезло. Я в детстве прочитала уйму книг о психических отклонениях, благодаря чему теперь могу отличить истинную причину для паники от внезапного буйства нейронов. Я хорошо понимаю, что бояться на самом деле нечего, шансов на падение с моста у меня не более 1 на миллион, так что надеюсь справиться собственными силами.

Лаоджаэль, спасибо. Твои слова действительно помогли. Мне не хватало позитивного толчка, чтобы пересмотреть свое отношение к ситуации. Идея о том, что мост - помощник стала именно тем, что было нужно.

По крайней мере, сегодня я приобрела несколько свежих способов борьбы с фобией. И… узнала, что я и впрямь не одинока. Оказывается, столько страшных вещей существует! Лифты, поезда... Я и не подозревала. Я еще счастливчик, оказывается. А некоторые на самолетах летать боятся. Вот у кого мучения!

Будем бороться дальше. Вместе.

П.С.: Перечитала посты девушек про одиночество, потом свой пост про мосты... Подумала: ну, и кто из нас после этого скорее с ума сошел?
Простите меня, девушки.