Hobbits' Last Homely House

[Nata]

Ха-ха... в тему. Гэндальф отправил Фродо и Сэма в поход на пьяную голову. Фродо на Ородруине прыгает на одной ножке: "Меньше надо пить, пить надо меньше!"

Я тоже бы с удовольствием почитала это, Форев. Белл.

[Foreva]

Вот Сеа после просмотра SEE мне такую же мысль кинула, что нетрезвы были ребятки, сколько дядя Гендальф не пугал их в темноте. После SEE приходит такая мысль. Самый прикол, что Мерри и Пиппин после пьянки отправились к Мэгготу, причём похоже ночью. *хотя там действие и время так запутаны, то я до сих пор не разбирусь, как они все пересеклись на кукурузном поле*

[Bell]

но игру, игру подает сам актер, он может молчать весь фильм, играть одними глазами, одними своими движениями и это действует еще сильнее.

Нат, совершенно верно - проверено на замедленной прокрутке, после этих немых кадров наверное, даже мартини бы не помог ...
Он другой, другой физически, внутренне, эмоционально, он и беззащитен и закрыт, и эту защиту не то невозможно взломать, просто на это не имеешь права. Нельзя "помочь тому, кто не даёт понять, что нуждается в помощи", а здесь он не даёт этого никому, даже Сэму.
Девчонки, спасибо,что вспомнили "про реснички". Сейчас подредактирую немного и запощу .
Форев, не обойдёшся, это точно .

[Angel Hebe]

Спрасибо за картинки, и особенно за Выбор Сэма, это супер, и небо красное, и скалы черные и белое лицо Фродо, резко на фоне всего остального выделяющееся. Кольцо сияет, Фиал сияет, Меч сияет- а первое на чем останавливается глаз именно его лицо. Страшная и роскошная картика. Как будто Сэм оплакивает действительно мертвое тело (кстати безжизненностью нас Пи Джей еще не пытал...) нет уж безумие с мечом на Сэма, это еще можно выдержать, но мертвое тело, даже не знаю какая будет реакция.

Ведь лайджевский Фродо слишком красив, по сравнению с рисунком, а..?

да, а я сейчас никак не могу вспомнить: я представляла Фродо красивым всегда, или это произошло после фильма. Одна мания правда была и есть: рисовать любимого героя самым красивым из всех, кто присутствует на рисунке, значительно красивей
ЗЫ Ната, помнишь я говорила, что нарисовала КУ...так вот очень на эту картинку похоже, то же забеленное лицо, безжизненное тело в меру возможности конечно Как же всех на одно плющит-то!!!

[Nata]

Млин, Hebe, это уж точно, безжизненности не было. Хотя был лежащий Арагорн на гробнице. Жалко было до слез и немного все-таки шокировал этот его вид. Но безжизненность того, кто слишком дорог, это пожалуй, слишком сильный удар.
эмс, у меня похоже опять насчинается мания накручивания в голове того, что может быть в фильме, и это не есть хорошо, в фильме все может быть по другому. Я просто вспоминаю, как в СХИ это делала для себя. По-настоящему, это нехорошо. Так что, плиз, меня слушать не надо, я могу слишком много накрутить. сорри

[Foreva]

Нат, а если подытожить, многое сбылось для ТТТ?
Hebe, а у тебя есть возможность выложить своё КУ?
Надо же а фиал я не заметила. Это то, что лежит у головы Фродо?

[Bell]

да, а я сейчас никак не могу вспомнить: я представляла Фродо красивым всегда, или это произошло после фильма.

Я помню, что первые слова в книге о том, что он красив (Итилиен), были очень неожиданными. Он и так уже был лучше всех, настолько любимым и дорогим, что про внешность не думалось вовсе. Собственно, для меня её никогда и не было, этой внешности, никогда не могла представить его лица... ну и эти слова в КМ о лице, "красивом и постаревшем" а потом "по-эльфийски красивом" были как неожиданный и желанный подарок, о котором можно было только мечтать .
Между прочим, на той картиночке с Вудом и Фродо - Вуд там хоть и безупречно красив, что-то в нём есть от того Фродо, который нарисован рядом . Мне очень нравится эта фотка Вуда, в общем, мне почему-то всегда казалось, что Фродо в фильме будет именно таким. Он на этом снимке немного взрослее, чем в первых кадрах БК, и внешне, и внутренне - как будто он уже знает такое, о чём остальные предпочтут даже не догадываться. Отличная фотка.

[Nata]

Нет, мое представление о том, каким мог быть Фродо в ТТТ не совпало с театральной версией. Потому что не думала, что кольцо будет таким сильным.
Но был момент в фильме, просто бальзам на душу. Когда Сэм и Фродо вначале фильма ходят по острым скалам и не помню точно, кто из них говорит эти слова: "Мы здесь уже были. И Фродо потом говорит: "Мы ходим по кругу". Я сразу вспомнила переписку с Сэмом, где тоже были эти слова и мне стало просто .... "растеклась по креслу " сейчас не могу вспомнить, были ли такие слова в книге? Надо будет посмотреть.
А еще, та самая концовка, где Фро говорит Сэму, что тот храбрый, для меня (имхо) - это и был тот самый Фро, которого представляла в ТТТ.
*совет самой себе - меньше надо представлять

[Nata]

А ты, Форев, Белл, девушки, у вас как? Вы себе много представляли?

[Foreva]

Нат, ну "растечься по креслу" тоже приятно. А скалы - да! Я думаю SEE ещё добавит сходства

Белл, а ещё Маслютик передавая слова Гэндальфа говорил But this one is taller than some and fairer than most, and he has a cleft in his chin: perky chap with a bright eye

Мне так понравилось это описание, но МК почему-то перевели fairer как более светлый волосами

Нат, я сейчас прикину и попробую ответить.

[Nata]

Первоначальное сообщение от Foreva
А скалы - да! Я думаю SEE ещё добавит сходства

Очень, очень, очень сильно на это надеюсь.

[vika]

Нет, мое представление о том, каким мог быть Фродо в ТТТ не совпало с театральной версией. Потому что не думала, что кольцо будет таким сильным.

Ната, насчет силы Кольца - согласна. Но мое представление о том, каким мог бы быть Фродо в ТТТ совпало в смысле его резкого повзросления. Иф ю фолоу ми

[Foreva]

А придывать оказалось собственно и нечего - Эмин Муил - да почти такой как ожидался (дождь и спуск на верёвке ожидаю ещё в SEE). Приручение Смеагола ожидалось конечно более книжное с "возвышающейся фигурой", тут была только фраза о клятве на Кольце, да и ту перековеркали наши горе-переводчики, так что при первом просмотре я вообще ничего не поняла.
*а сцена со Стингом хороша!!!*
Падение в болото было почти ясно из трейлера, поэтому особенно не шокировало, но тоже оставило первое не самое хорошее впечатление. Окончательный вывод был всё из той же усиленности Кольца. Оно вырывает из реальности, заглушает собственный разум.
...а дальше...
...если дальше детально разбирать, мало чего ожидалось, ничего практически, кроме действительно разговора о сказках.
Я как-то тоже более задумывалась и задумываюсь о Шелоб и КУ, о Серых Гаванях, но опять же опираясь на книгу и молясь на ПиДжея.

[Angel Hebe]

Это то, что лежит у головы Фродо?

Мне думается, что это он. Причем его свет озаряет только Фродо- а может это от самого Фродо исходит свет- Сэмка то в тени, почитай с фоном сливается, красотищща!
Я помню, как пришла с Фотра с сияющими от неожиданно свалившегося,забытого счастья. В шоке от красоты, и на ТТ шла как на праздник,
да книга совсем не веселая- но как-то не верилось, что будет так как будет, и я думала, что вернусь такая же счастливая как год назад.
Домой донесли, совершенно никакую- как будто внутри протоптался мумак- всё было растоптано. Как там Галадриэль сказала: ты одевал его дважды, не пытайся в третий- это убьет тебя.
(все, нельзя думать о РотКе, не думать о РотКе)
Черт, люди, представте, мы его увидим, после укуса Шелоб , мертвого...так я себя накрутила

[Bell]

А ты, Форев, Белл, девушки, у вас как? Вы себе много представляли?

Много - не то слово! Те две первые фотки - с Фарамировыми лучниками и в траве с Сэмом - это был полный аут. Личность в относительной безопасности и личность в запредельно критической ситуации. Наивная - кто ж тогда знал, что это ещё совсем даже не ситуация!
Спойлеры мне в этом смысле сильно помогли, а ещё больше помогли все те ужасы, про которые нам рассказывали про Фро в ТТТ (и Вуд - первый, маленький поросёнок!). "Сочувствие зрителей переместится на сторону Сэма" - щазззз, как говаривали наши люди в ФК ФБ. Я думала, что он там будет таким... ох, сэмолюбки меня когда-нибудь прикончат ... короче, таким, каким в конце концов там получился Сэм. Нетерпимым, эмоционально глуховатым, слабо понимающим, что важно, а что нет. Ещё было страшно, что он будет соскальзывать в зло, бесконечно поддаваясь силе кольца, получать от этого радость, а не бороться с Ним; что он будет его всё больше желать и не захочет осознать, что и почему с ним происходит.
Всего этого для меня в ТТТ нет, а если бы было, это был бы не мой Фродо.

[Angel Hebe]

Сочувствие зрителей переместится на сторону Сэма

А ведь , как я у друзей своих спрашиваю, действительно:"Сэм был
молодец!" "Сэм единственный был лучше всех!" Это не сэмоманы-это обычные люди. Почему мы не так видим? т.е. оно ведь так, как мы видим - это же не самообман, правда?

Ещё было страшно, что он будет соскальзывать в зло, бесконечно

Не думала о Сэме- а ведь и вправду страшно. Если в следующем фильме желание завладеть кольцом пойдет и от Сэма, и поводом ссоры будет не его "желание оградить" Фродо, а желание кольца- сковородкой боюсь дело не ограничится. А ведь был уже на это намек, по крайней мере Фродо воспринял это так : когда Сэм говорит что-то типа: "вы не ели,
вы не спали- всё время смотрите на кольцо, я СЛЕДИЛ за вами" - ох как хмурится Фродо. Причем обычный зритель в этом увидел искреннюю заботу о друге- мы нечуткость и нежелание понять, откуда такое расхождение?

[Bell]

But this one is taller than some and fairer than most, and he has a cleft in his chin: perky chap with a bright eye

Форев, спасибо за эти слова . У меня на этот кусочек стойкий умопомрачительный .
КМ технически перевели верно, но за этим fairer столько всего - красота, "волшебность", внутренний свет и благородство... такой маленький принц хоббитов .

Ната, насчет силы Кольца - согласна. Но мое представление о том, каким мог бы быть Фродо в ТТТ совпало в смысле его резкого повзросления.

Вика, . Ещё как фоллоу. Уже в последних кадрах БК у него впервые появилась не мальчишеская, но мощная мужская харизма. Ожидание развития этой харизмы было не напрасным .

[Bell]

Это не сэмоманы-это обычные люди. Почему мы не так видим? т.е. оно ведь так, как мы видим - это же не самообман, правда
...откуда такое расхождение?

Hebe, была б тут сэмоманка, она б про самообман много чего высказала .
Хотя ничего удивительного в этом нет. Если смотреть на то, что происходит, глазами Фродо или глазами того, кто его любит - Сэм не очень-то прав, а уж назвать его "идеальным героем" язык не повернётся. Хотя вроде всё там как надо. Он честный? Да, безусловно, вон как глазами на Фро косит, когда тот про Горлума врёт. Смелый? - Безусловно. ТАК орать на Фарамира Фро ни за что бы не смог. Преданный? - Без вопросов. Не подпустит на метр всё, что движется . Всё вроде как надо. И всё ужасно не так, как должно было бы быть .
В ФК ФБ Ириска спрашивала о Сэме в ТТТ, и я хотела ответить, но разговор пошёл в какую-то не ту сторону. Запощу ответ здесь.

Как можно любить хорошо или плохо? Ты или любишь или не любишь. Середины тут нет. Или я просто не поняла эту мысль. Как Сэм должен любить Фродо?

Ириска, вот именно, или любишь, или нет. В ТТТ Сэм скорее заботится, чем любит. Нет, ясно, что главное- это поступки, а не слова, не жесты и не взгляды, но это всё же совсем не то, что в книге. Сэм присматривает, опекает, воспитывает и защищает, но всё равно, ужасно жаль книжного Сэма с его "недалёкостью", но при этом невероятным чутьём и пониманием, с его всепрощающей любовью.
Самое плохое, что в БК этого холодка не было. Там была эта незримая связь, которая самые грустные их совместные кадры делала тёплыми и полными любви, пусть и скованной иногда их социальными и эмоциональными различиями. В ТТТ эта любовь словно бы растаяла. Есть долг и есть обещание, есть привязанность и боязнь потерять, есть желание защитить. Но нет чего-то большего, того, что сделало эту книгу одной из величайших историй дружбы. Возможно, это всего лишь эволюция любви, другая её форма - вроде как ровные дружеские отношения у долго живущих супругов. Не знаю. Возможно, нам надо всего лишь подождать до СИ ТТТ и потом совсем чуть-чуть до RotK, и мы всё же почувствуем того, книжного Сэма за этим, который в отличие от книжного, кажется, уже носит в себе Кольцо. Очень бы этого хотелось.

[Bell]

Ну всё народ, дожила. Те кадры Фродо с кольцом и разговоры про ревность Сэма свернули таки мою крышу. Короче, любимую вещичку Фрэнка Синатры я без глюков больше слушать не могу . Зацените:

Strangers in the night exchanging glances
Wond'ring in the night what were the chances
We'd be sharing love
Before the night was through.

Something in your eyes was so inviting,
Something in your smile was so exciting,
Something in my heart,
Told me I must have you.

Strangers in the night, two lonely people
We were strangers in the night up to the moment
When we said our first hello.
Little did we know
Love was just a glance away,
A warm embracing dance away and
-
Ever since that night we've been together.
Lovers at first sight, in love forever.
It turned out so right,
For strangers in the night.

[Talya_Sunny]

Ничего себе... Да, Белл, песенка просто бьет наповал, прицельно, если отнести ее слова известно к кому.

А мне почему-то Фродо всегда представлялся красивым, несмотря на заверения автора, что мол хоббиты красотой не блистали. Но и сногсшибательным красавчиком он у меня не был, а такой, простой и милый парень, но с очень благородным лицом, наверно правда, светящийся изнутри таким вот сперва незаметным светом. Джентльмен. (Обожаю это слово и то, что за ним кроется) И поэтому сияние в Итилиене меня не удивило.
Но вот как его силы с каждым днем тают - это я видела почти воочию, и это было очень страшно и больно. Как будто видела глазами каждый раз, когда он спотыкался и Сэмка его ловил.

А с Сэмом во втором фильме и впрямь загадка - что случилось? Ведь было же это тепло в Братстве, вон в Ривенделле как он к Фродо кидается, и в Мории. В эволюцию любви мне как-то не верится: сколько они дней по Эмин Муил плутали, всего-то ничего.
А может и правда... Сэм уже неосознанно хочет Кольцо? Поэтому и возникает этот барьер? С того момента, как вышли в пределы видимости Ока, и Фро его увидел наяву?? Ха, а может Сэм Голлума ненавидит и не из-за Фродо, а из-за Кольца, еще один конкурент рядом с Прелестью? Ой, чего-то меня заносит, может, разубедите меня, плиз?!

Картинка КУ - потрясающая. И знаете, мне она нравится больше, чем кадр из РОТКа, где Сэм держит Фродо. Не пойму, в чем дело. Как-то здесь совсем скорбно и...величественно, что ли? Неподвижно застывшая фигура и отчаянно ревущий Сэм. Жуть какая. А почему Фродо здесь некрасивый? Мне он тут именно что красивым показался, хотя жутко - белое лицо, запрокинутое к небу. И он весь светится, не только лицо, какая-то дымка вокруг него.

Зеленый Дракон - красотища, спасибо Рике за кадры, а Фореве - за гифы аагромное спасибо!! Такие мордахи, прелесть.
Да, что касается времени, по-моему, они на поле встретились уже на второй день, ведь вышли на расвете, а потом была ночевка, когда эльфов увидели, так? Потом идет переключение на Сарумана, и следующий кадр с хоббитами - как раз поле, и уже при полном свете дня. Наверно, Мерри с Пипом как раз успели выспаться и отправились на поиски закуски. Вот и стретились все. Так, по-моему.

Hебе, Ангел, не плачь!!! Я тебя узнала, что ты, солнце, какие камни. Как оно получилось с эккаунтом, сочувствую. И как жалко, что у тебя SЕЕ не вся смотрится. Может, еще найдешь нормальную копию, не расстраивайся, хотя конечно жалко очень.

У меня сейчас очень редко получается вылезать в сеть, увы. Может, появлюсь завтра, а может, опять надолго пропаду.
Спасибо все равно, милый хоббитский домик, как же я люблю вас читать!

[Foreva]

Таля, Сэм не хочет Кольцо. Как он спрашивает о нём у Фродо на Эмин Муил, слышится имхо досада, что он опять не сможет помочь, понимание наверно после беседы на Андуине. Сэм бы мог только хотеть помочь нести Кольцо, но предложи он это, ответ Фродо будет известным. И в сцене "ревности" эта досада от беспомощности усиливается, он хочет вытащить друга из всего этого, но не находит нужного подхода. Отсюда взаимное непонимание и "наезды". Обычная реакция, когда видишь, что кому-то очень дорогому плохо, но нет возможности помочь, просто начинаешь его трясти "ты что, не видишь, что ты делаешь?"
Ну вы понимаете, что меня обычно несёт в сторону противоположную, мне близкую, поэтому я редко в разговорах о Сэме принимаю участие.

[Foreva]

Эх, что-то я загрустила, а день сегодня праздничный!

‘Long live the Halflings! Praise them with great praise!
Cuio i Pheriain anann! Aglar’ni Pheriannath!
Praise them with great praise, Frodo and Samwise!
Daur a Berhael, Conin en Annûn! Eglerio!
Praise them!
Eglerio!
A laita te, laita te! Andave laituvalmet!
Praise them!
Cormacolindor, a laita tárienna!
Praise them! The Ring-bearers, praise them with great praise!’

[vika]

Уже в последних кадрах БК у него впервые появилась не мальчишеская, но мощная мужская харизма.

Белл, *посыпая голову пеплом* Я все пытаюсь разглядеть ее, харизму эту мужскую хоть в каких-нибудь эпизодах FOTR и - не вижу, хоть тресни. Зато с первых кадров TTT - сплошной затяжной swoooooooon именно в этой связи.

[Bell]

Вика , для меня это самые последние кадры БК, на камнях с Сэмом. Где "Я рад, что ты со мной". Он там меняется качественно, прямо на глазах.
Ну, про ТТТ молчу - крыша там не улетает, а уползает. Вниз, иф ю фоллоу ми .

[Foreva]

Особенный свун на первых кадрах ТТТ наступает, когда Фродо водичку пьёт. А уж про before молчу.

[Angel Hebe]

А почему Фродо здесь некрасивый?

Это наверное про ту картинку, что я постила-" Лайдж и Фродо".
здесь он очень красивый, а еще я с первого раза не заметила, что Фродо весь опутан паутиной. А совсем рядом- КУ, и в башне горит та самая
красная точка.
моё "после Шелоб"

Фро и водичка- это смерть фаната

[Foreva]

Ой, Hebe, какой рисунок! Он у тебя как на обгоревшей бумаге получился, это ты чем-то потом редактировала цвет.

[Talya_Sunny]

Форевочка, огромное тебе спасибо. Успокоила, а то что-то мне такая дикость лезет в голову. А Сэма же я сама очень люблю, просто что-то меня царапает в его резкости, как он Фро одергивает. А книжного Сэмку я просто обожаю.

А, тогда все понятно с картинками. А КУ - действительно красотища, это жуткое небо и огонь в башне. И он там действительно очень красивый. Вот таким его наверно Сэм и видел, перед тем как оставить там.

Edit: ой, Hebе, какая картина! И правда, похоже на фреску. Здорово!

Присоединяюсь к поздравлению!!!
Сегодня они проснулись, и мне хочется верить, что проснулись счастливыми оттого, что все кончилось. Раньше мне Кормаллен казался неправдоподобным, а теперь, после всего увиденного, мне так хочется, чтобы хоть недолго, но продлилось это простое одуряющее счастье - оттого, что больше не нужно куда-то ползти, стиснув зубы, и ничто уже не висит камнем на шее, и просто оттого, что ничего не болит. Это просто счастье, когда боль уходит. Исцеляющие руки Короля их вылечили, и теперь только радость от победы, и от встреч с друзьями, и оттого, что все живы.

[Foreva]

Таля
=========
Я тут нашла один сайтик, может не совсем в тему, но не могу не поделиться
http://www.trilogytrail.com/trail.html
там даже цены есть, правда прошлогодние

[Angel Hebe]

Со знаменательным днем!!! Может, если бы на Кормаленне все и закончилось, было бы проще.
ЗЫ Картинку я в фотошопе опалила, Спасибо